Четвертый дар смерти (гет)

Его бы расстреляли в 37-м за "контрреволюционный заговор".

Может, хватит уже этих либероидных побасёнок?

Вы так говорите, как-будто жизням дворян, особенно служившим ранее в царской армии в то время ничего не угрожало.

Открою маленький секрет: примерно 60% царских генералов перешли на службу большевикам... и подавляющее большинство из них скончалось в своей постели. Никому и ничего только за дворянское происхождение не угрожало. Кстати, любого - подчёркиваю, любого! - офицера (т.е. по тем временам - красного командира) можно было арестовать исключительно с разрешения вышестоящего начальника. Его начальника, а не из НКВД. Так же сообщаю, что в 1937-38гг из армии уволено 36898 командиров.
4 165 человек - уволены по причине смерти, инвалидности, болезни,
4 048 - уволены по причине морального разложения (пьянство, хищения),
19 106 - уволены по политическим мотивам,
9 579 - уволены по причине ареста, то есть репрессированы в прямом смысле этого слова.

Кроме того, когда в 1938 году на Лубянке появился Берия и начал наводить там порядки - было восстановлено 11 178 несправедливо уволенных командиров.
В конечном итоге у нас после восстановления осталось:

4 144 - уволены по причине смерти, инвалидности, болезни,
3 595 - уволены причине морального разложения (пьянство, хищения),
9 859 - уволены по политическим мотивам,
8 122 - уволены по причине ареста.

как видим, на нары загремели едва 20% из этих "репрессированых".

В 1937 многие могла попасть под репрессии из-за соседа - стукача(зачастую по клевете)...

Многие? Вот так прямо и многие? Знаете, я не буду вас ни в чём убеждать - мне вы всё равно не поверите. Поверьте близким вам духовно гестаповцам:

НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ И СД. Управление III. Берлин, 17 августа 1942 г. CBII, Принц-Альбрехтштрассе, 8. Экз. №41.

Секретно!
Лично. Доложить немедленно! Сообщения из империи № 309.
II. Представления населения о России.


"Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, к всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше."

Это вы у Солженицына прочитали? Или может виной тяжкое наследие девяностых, когда у нас все голову пеплом посыпали? Откуда вы эту муть берёте?

Солженицын это кто? Впервые о таком слышу...
Хотя не впервые, помню в одной игрушке(космическая леталка), там один транспорт назывался "Солженицын".





Ну может я ошибся(насчет многих), но по ложным доносам тоже попадали.
Или я и тут ошибаюсь?

А касательно веры - Я ВООБЩЕ НИКОМУ И НИЧЕМУ НЕ ВЕРЮ!

Пы.Сы. Вот не могут тут люди без ругани...

Возможно, что и попадали. Вот только даже по дошедшим до суда делам в сталинском СССР было 12% оправдательных приговоров! А сейчас - менее одного. Впрочем, насчёт доносов, даже при охаивании Сталина в советское время попытались было дать чуть больше правды. В фильме "Завтра была война". НКВД разобралось и выпустило оклеветанного человека.

Вот у вас тут ключевое слово "Дошедшим до суда", значит некоторые дела до суда даже не доходили,разбирались ещё в стадии следствия, но ведь людей то все равно задерживали ну или хотя бы допрашивали? Вот откуда и крики различных псевдолибералов и миллионах репрессированных...

Пы.Сы. Так кто такой "Солженицын"? А то я только транспортник с таким именем знаю, и то из игры...

Так это не сарказм был? Ну вообще этот не совсем товарищ легко гуглится, автор таких известных произведений, как: "Архипелаг ГУЛАГ", "Один день Ивана Денисовича" и прочие и прочие. Диссидент, сиделец, светоч и икона современного либерального движения. А также лжец и предатель, и это, кстати, не только моё мнение.

То, что людей задерживали - это общемировая практика. Полиция ОБЯЗАНА реагировать на сообщения о преступлениях. При чём даже не в доносах, а в газетных статьях (как щелкопёры рожают жареные факты, наверное, всем известно). Разумеется, были и перегибы - всегда и везде найдутся желающие выслужиться скоты. Другое дело, что при разоблачении такого скота в сталинские времена, скот сам вставал к стенке. Не то что сейчас.

Да я это знаю, но вот почему даже задержание считали репрессиями?

drago23
Ну, все было достаточно сложно. По навету действительно можно было загреметь - особенно в научно-технической сфере.
Например - Королев сидел, причем попросту из-за борьбы внутри собственного КБ.
Вейсманисты-морганисты разве что в анекдотах не всплывали.
Другое дело, что чудом выживший Королев стал героем Соцтруда, полковником и реализовал мечту детства - отправил корабли к другим планетам.
При другом строе вряд ли подобное было бы возможно.
Да и кто поручится - а сколько реально репрессий сейчас? Просто сейчас осуждают за что-нибудь другое, используя неполитические статьи, если есть такая необходимость.
Зато - существовало государство, умудрившееся за 20 лет полностью обновиться, перестроиться и стать ведущей мировой державой. Не говоря о том, что впервые в мире, пусть и частично декларативно, существовало государство рабочих и крестьян, пытавшееся построить справедливое общество.
Наше государство за 25 лет сделать не сумело почти ничего.
Отсюда и выводы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_французская_республика

Это, конечно, здорово. Только там классическая буржуазная революция, где термином "государство рабочих и крестьян" даже и не пахнет.
Это, скорее, с Временным правительством уместнее сравнивать.

корнет

с Королёвым вы не в тему. Реально Королёв сел за небольшой такой грешок: удовлетворение научного любопытства за государственный счёт. Ну а то, что при удовлетворении этого любопытства взорвался на стенде реактивный движок, который Королёву никто не поручал делать, и погибли и были ранены люди - в понимании либерастов мелочь, не стоящая упоминания. Зато Королёв С.П. да, он репрессирован. Кстати, "репрессия" в буквальном её значении и есть "наказание". Так что любой, абсолютно любой уголовничек может смело называть себя репрессированным.

корнет
Революция свершалась в интересах третьего сословия, к коему относили всех. Зато в стране рабочих и крестьян паспорта поначалу были только у первых.

Прошу прощения, а ссылку на само дело можно? Или какое-либо иное серьезное подтверждение.
Просто искал в свое время материалы для курсовой - не нашел ничего, кроме давних и чрезвычайно мутных выяснений отношений в ГИРДе и НИИ-3.
Что касается "никто не поручал делать" - прошу прощения, но Вы просто не представляете, о чем говорите. К примеру, когда Вы пишете о оперативной работе, у меня не вызывает ни малейших сомнений, что она выглядит именно так, как Вы описываете. Ибо, во-первых, выглядит очень реалистично, во-вторых, Вы реально служили.
А я реально работал инженером в военном КБ. По уровню допуска - примерно на том же уровне, что и Сергей Павлович.
Скажем так, если даже каким-то чудом и извращением получится без санкции начальства выкроить время и собрать людей, то, извините, как движок собирать будете? Без документов. Без данного "добро" мастером участка, начальником цеха, или мастерской, и т.д. Никто просто так это все не сделает, а в одиночку собрать - невозможно физически. И все это небыстро. И все это в тайне от начальства? И в свободное от основной работы время?
Это абсолютно нереально.
А вот склоки и доносы и сейчас бывают - хотя и с куда меньшими последствиями. Инженерный коллектив в некоторых КБ - тот ещё гадючник.

Добавлено 25.07.2017 - 21:26:

Революция совершалась буржуазией, на её деньги и в её интересах, опираясь на третье сословие.
А про паспорта... Что?))))) Вы таки серьезно?))
Учите матчасть))
Паспортов в Советском Союзе не было в начале НИ У КОГО, где-то в начале 20х годов.
А знаете, почему? Паспорт - часть полицейского государства и репрессивного аппарата, следовательно, гражданину свободного государства он не нужен)).
Логика тогда была такая.
«Органам управления воспрещается требовать от граждан Р.С.Ф.С.Р. обязательного предъявления паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории Р.С.Ф.С.Р. […]

Примечание. Паспорт и другие виды на жительство для российских граждан внутри Р.С.Ф.С.Р., а также трудовые книжки, введенные декретом Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров от 25 июня 1919 года, аннулируются с 1-го января 1924 года».


Граждане в случае необходимости могли получить удостоверение личности, но это было их правом, а не обязанностью. Только сейчас можно было сказать, что с прежней паспортной системой покончено. То, о чем писал Ленин еще в 1903 году, свершилось: паспорт, который, по его словам, являлся «надругательством над народом», ушел в прошлое.

В мире драго холокост устроили евреи. Хотя нет, холокоста вообще не было.

У него все реально.


По этой логике Ильич свою революцию тоже на чужие деньги организовал.


Ничего что это "вначале" растянулось до 1974 года? Кто там что чего учить должен?