Четвертый дар смерти (гет)

wolf1992

У канонного ДМ, как бы он ни был омерзителен, есть одно неоспоримое достоинство перед РУ: он друзей не предавал. А вообще, они друг друга стоят.

Не обращайте внимания, это местная троллиха... троллица.... троллячница... Как правильно? Я чет хз )

Не предавал. Подозреваю, что за неимением таковых. Откуда бы им взяться? У канонного ДМ, помнится мне, одни только пристебаи да поддувалы имелись. Да и то - не его лично, а Наследника Малфой.

Возможно, конечно, что и так. Правда, я бы за это не поручился. Про отношения Малфоя с окружающими мы знаем лишь то, что на виду: что он трус и никуда не ходит без пары верзил, а если на кого-то и нападает, то в спину, что он - ничтожество, ничего не стоящее само по себе и постоянно ссылающееся на папочку, что он готов убивать, лишь бы сберечь свою шкурку, но при этом так, чтоб не встречаться с жертвой лицом к лицу. Но ведь не могло же так быть всегда? Ребенок без друзей вырастает чем-то вроде Гойла или Крэбба - тупым троллем. А Малфой всё-таки не дурак.

Странное заявление.Не нахожу связи между количеством друзей и уровнем интеллекта.У Гари до 11 лет друзей тоже не было.

wolf1992

Не количеством друзей, а их наличием, так точнее. Видите ли, ребёнок до определённого возраста мало отличается от зверька, стараясь повыше подняться в иерархии стаи (среди друзей). Но если нет стаи - нет и стимула развиваться. ГП - это другой случай. Пусть у него нет стаи, зато есть преследующие его хищники (Дадли с дружками). Правда, в этом случае развивался бы он совсем не в ту сторону, что нам нарисовала тупоголовая Роулинг. После 10 лет такого развития в Хогвартс приехал бы хитрожопый, лживый и подленький засранец.

У Драко тоже был стимул развиваться. Напомню отец постоянно давил на него требуя соответствывать гордому имени Малфой.

Тут многое от генов зависит,да и 11 лет ещё не критический срок уверен,что ещё пару лет и Гарри бы озлобился,впрочем это уже другой разговор.
Лично меня резануло,что оказывается Рон который неоднократно рисковал жизнью ради друзей оказывается хуже Драко .

wolf1992

Тут не от генов зависит. "Среда воспитывает", знаете ли. И знаете ли вы, сколько психологи, мать их за ногу, экспериментов напридумывали? К примеру, взять трёх щенков из одного помёта. Одного из них всячески холить и лелеять, прощая все выходки. Второго бить и ругать по каждому поводу. Третьего по чётным дням бить, по нечетным - любить. В итоге получите трёх совершенно различных по поведению собак.

ЧТо же касается Рона... "Предавши раз и кто тебе поверит?". Нет ничего страшнее предательства! И нет прощения предателю. Кто раз предал - будет предавать ещё и ещё. На месте ГП я бы с РУ перестал общаться после 4 курса.

Люди не шенки их психология куда сложнее.Как то был в санаторий и в группе была партия детей из детского дома среда у них была одинаковая,но если 8 из них были озлоблеными и жестокими то двое были вполне нормальными парнями.

Что по Рону он не идеален,но на четвёртом курсе он не предовал Гари он ему не поверил это разные вещи.В дарах смерти всё конечно куда серьёзнее,но поставте себя на его место?что с семьей неизвестно где искать крестражи пёс его знает как их уничтожить тоже неизвестно плюс ко всему влияние медальона сводит с ума.
Да Гермиона выдержала всё это,но ей было легче поскольку она отправила родителей из страны и им мало что угрожало.
Опять же я не говорю,что Рон идеал ,но он куда достоинее хорька

wolf1992

Психология детей, повторяю, очень мало отличается от психологии зверьков. До определённого возраста, конечно. И не надо кивать на группу из детдома. В детдом дети попадают в самом разном возрасте. Те двое могли быть постарше банально, когда угодили...
А что касается РУ... он мог быть достойнее, но не стал. Завистливый, ленивый и предатель. Одно-единственное предательство перечеркнуло всё!

Ну у вас и утверждения. Они настолько дикие, если хотите, в той части, что имеет отношение к психологии, что я даже не нахожусь, с чего начать...
Мое сообщение про драмиону, снейджер и пишущих про них вы проигнорировали, поэтому не знаю, пришли ли мы к какому-то взаимопониманию в этой части.

Касательно друзей Малфоя: как я понял, на Слизерине понятие "друг" вообще редкоупотребимое. Есть "свои" и есть "враги". Хотя в последней книжке бессознательного Гойла он таки от Адского пламени спас. Были или нет эти трое друзьями, однако они семь лет везде вместе шатались по Хогвартсу, а это наверное все-таки что-то значит.

Narsharab

Дикие? Правда? Вы действительно так считаете? Беда в том, что психологи считают совершенно иначе. И они правы. Понаблюдайте хоть раз, как детишки борются за статус в компашке сверстников. В ход идет всё - от вранья и хвастовста (а у нас в квартире газ), до угроз (а мой папа врежет твоему старшему брату) и кулаков.

Что назвать предательством... Просто ушел? Не егерей он же навел. И не Волдырю стуканул. Да и вернулся, в конце концов, не на готовенькое.
Петра и за бОльшее простили.;)

Насчет "среда воспитывает" согласен. Достаточно вспомнить языковой эксперимент из истории Хорезма (или Персии, по другим источникам).
Вопрос - в среде.
Детдом воспитывает зверей. Без вариантов.
Кого воспитает среда родовых замков? Одиночек, за которыми - только Статус предков. И вбитые родителями умения искать союзников и слуг. НЕ друзей. Друзья обретаются лишь в процессе активной и интересной жизни. До Хога - никто из аристократов подобных возможностей иметь даже теоретически не мог.
Даже люмпены, типа Уизли - не могли. Им собственной гиперсоциальности хватало.
Да, детишки общались на приемах, знали родословные друг дружки наизусть - но и только.
Не было у Малфоя друзей в каноне.

Снова на те же грабли, споры на счет пейрингов сколько же их уже было. Во всех драмионах (тут конечно же ещё Фелтон и Уотсон играют большую роль), и снейджерах все упирается в сильный оос обоих персонажей. Зачем вообще брать оригинальных персонажей и менять им характер? Зачем тогда вообще писать фф? Ведь смысл в том, чтобы взять персонажей и вселенную которую мы имеем представить их в нужном нам сюжете. Из Малфоя, где делают Гарри, или принца на белом коне, но это уже не Малфой! Так зачем тогда писать этот пейринг? Про Снейпа вообще молчу...
Единственный персонаж в поттериане, которому можно менять характер это как не странно Гарри, не только потому что он ГГ, но и потому что под собой имеет почву.

+1)
Пампкинпай тем и хорош, что не требует сильного ООСа для своей реализации.

Помню что кто - то на форуме Хогварстнета написал, что памкинпай это инцест. ГП и ГГ настолько духовно схожи, т.к. 7 лет вместе, что стали почти, как брат и сестра, а интим между братом и сестрой... Ну вы поняли. о_О

Пампкинпаю все в тему.

Духовно схожи - брат и сестра? Чушь.
Из них получилась хорошая пара. Они знают друг друга, доверяют друг другу и любят друг друга.
Они были друзьями, стали любимыми. Из друзей стали парой. А кто знает друг друга лучше чем друзья.

Так это по мнению автора поста и есть инцест. Они СЛИШКОМ хорошо знают друг друга.

Gaiwer

Почти не считается. Вот ГП/ДУ - точно инцест, они в дальнем родстве :)