Комментарии «Молчаливый» (джен)

Здесь я вижу, что вежливый и корректный до последнего elSeverd настолько вежлив, что даже то, что оскорблением и грубым тоном не является - им называет. Чтобы усовестить собеседницу. Которая, в свою очередь, готова и на личности перейти. Удивительно. Мне вот интересно, каков уровень самосознания Теи? Насколько она сознаёт себя в целом, насколько отдаёт отчёт в действиях, насколько контролирует свой разум? Ага, "переход на личности" и "влез туда, куда не следует". Это просто даже как-то странно со стороны выглядит. Очень странно.

В качестве разнообразия - можно попробовать. Только зачем?

Розэтта, 30 в час - это мало.

Тея, поздно уже.

Северд, молчите!:)

Gwinblade, там вроде дамби-манипулятор, но НЕ дамбигад. Вроде так Северд говорил. Вроде. Ждём ответа автора.

Не всегда.

Не всегда.

Фсе бежим, это же вооружённый Северд-ин!

elSeverd, меньше сходства, больше хардкора! Имхо.

Междуусобным выживанием. Выживи соседа!

DarrenDirty, не было - не значит, что не может быть. В ВК о штанах Арагорна тоже не было.

DarrenDirty, у моих магглов таки есть аура и даже сопротивляемость заклятьям. У любого живого существа есть. Я уж не говорю про медленное преобразование, которое может питаться и от организма. Есть, правда, будет больше хотеться.

elSeverd, ох ты ж няш ты ж! Мне нра.

elSeverd, в ФМ не он выбрал, а за него выбрали.

С другой стороны, 14-17-летний мальчик вряд ли способен организовать свою партию с программой и сторонниками.

elSeverd, кстати, вариант с калечащими психику или душу напрямую непростительными редок. За это респект.

Ник Иванов, не знаю как кто, но книги суть канон, а остальное суть срубание бабла, раскрутка и просто глюки тётушки Ро. Используется строго по желанию.

elSeverd, я так же думаю. Тёмная магия должна быть опасна. И для её субъектов, и для её объектов. А то так можно и левиосой за одежду поднять и вниз навернуть, а потом объявить левиосу тёмной.

...её нет? Вообще, тут не в фанфиках надо искать, а в ориджах.

elSeverd, Ярко-Алое - НЕ фэнтази:( Да, новое для себя я там видел. Пожалуй, в книгах Онойко, из последнего - в "Море Вероятности" видел новое. Но это тоже не фэнтази. Из фэнтази - даже не знаю. Хм, у А.Нейтака, но это хоть и онгоуинг, но начатый достаточно давно, так что не считается. Тогда что? Может, чистое фэнтази себя исчерпало?

elSeverd, это сочетание жанра с сеттингом мало видел, быть может, ваша вера правильная.

elSeverd, такую вешь вообще непросто сбацать. Сам по себе детектив оригинальный сложно сделать, а если в магическом сеттинге - вообще жестоко.

elSeverd, гаси аристократов во имя Кхорна, потому что они тормозят магопрогресс, подчиняй магглов во имя Тзинча, потому что они не могут сопротивляться Империусу и вообще, только маги поведут мир в Светлое Будущее (ТМ)?:)

elSeverd, только не говорите, что они там действительно собираются прорежать аристократов. Хотя... если в этом фике они все повырождались, а никакой родовой магии и прочих бонусов чистокровных не существует, то это логично. Больше свадьб с магглами, во имя чистого генофонда, больше совместного творчества зельеваров, химиков и генетиков, во имя победы над старением!

"просидел над задачей о непересекающихся прямых несколько часов" - знакомое состояние:)

elSeverd, гляну. А сами решили?

elSeverd, а у меня только с кошкой прогрузилась:( В остальных написано:
"404 - страница не найдена
Запрашиваемая вами страница пропала. Вероятно, похищена инопланетянами."

Впрочем, 2048 - догадываюсь, что это, ну а Ханойская башня общеизвестна.

:(

elSeverd, она меня вежливо послала: "your browser does not support webgl". Открывать через хром? Стоит оно того или нет?

elSeverd, ну, хроперу наверняка поддерживает. Попробую на досуге. Если не забуду.

elSeverd, в смысле, откуда? У вас же в тексте упоминание.

В вахе такой есть. И он брутален. Был. Или даже остался. Есть разные мнения.

elSeverd, по вахе куча-куча книг и много где есть Бог-Император. Впрочем, он есть не только в вахе. Но в вахе он няшка!:)

elSeverd, а что пробовали по вахе?

elSeverd, а там их всего три книги, дальше - про Рейвенора. Хм, ну не знаю, первая про него пошла, вторую пока отложил. И, да, Эйзенхорн - далеко не самый эпичный персонаж:)

Как же вы вообще художественные тексты читаете?:) А вообще, ваха - это атмосфера же.

Хах, вероятно, этого интересного после сухой аналитической справки остаётся очень мало.

Ого, Северд-инквизитор, ня же!

Хихикс.

...и после этого не читаете, потому что всё и так известно:)

...чем больше подобных разговоров вижу, тем больше понимаю, что почему войны и скатывание в гавно всего и вся. Люди не могут понимать друг друга и договариваться. Это печально.

Крысо, да, в том числе, но и это не то самое. А вы и Северд представляете собой яркий пример того, как из небольшого субъективного коммента может разразиться срач, причём обе стороны сознают, что это срач и им, по-видимому, наслаждаются. Именно то, что люди тратят время на срач, совершенно неконструктивный, печально. О каком "Светлом Будущем" можно говорить с такими людьми? В будущем нас ждёт только тьма, тьма и забвение.

elSeverd, вы с такой лёгкостью и удовольствием холиварите, что... хм. А ведь достаточно было один раз его послать - всего-то.

кукурузник, да-да-да, и вы подтверждаете. И злые шутки, и люди, которые за них избивают - всё это подтверждает, что мы катимся по наклонной.

zasonya, улыбки неуместны, это печально.

elSeverd, он же вроде сказал - мне сейчас влом. На этом, по идее, всё должно закончится. Друг друга вежливо и невежливо послали, он мнение выразил, вы тоже, все, хм, если не довольны, то... однако когда так бывало, хех?

elSeverd, мир сложен. Ибо нефиг.

кукурузник, попросить всех скатывальщиков уйти на другой глобус? Понятия не имею, а если бы имел, то, быть может, уже бы был Императором Всея Земли - или скромным его советником, хех.

Срачи в интернетах - лишь признак общего ската же. А функция не поможет. Через некоторое время будут *зачёркнуто* будем обсирать друг друга грамотно.

elSeverd, к сожалению, в холивары очень весело перерождаются конструктивные дискуссии вроде бы умных людей. Бывает и наоборот.

zasonya, просто я такого смайла не знал, теперь буду. Расхождение точек зрения таки нормально. Что касается не только интернетов - они ведь умудрились опошлить само слово "толерантность", "терпимость", теперь это воспринимается многими с плохой стороны, как же, "толерасты" и "терпилы":( Печаль.

zasonya, обязательно:( И слово "консенсус" не забудут.

Крысо, были.

В людей не верю давно, но в будущее верить хочется. Всё равно никто его не увидит - хорошо ж верить в призрак, в иллюзию, когда с реальностью не встретишься точно.

Евгений, вы ничего не понимаете в эстетике дедушки Нургла и его глубинной философии:)

Pichu, Дюна - фантастика, а Северд написал, что из фэнтази.

Pichu, хех, поди определи, фэнтазийный антураж или фантастический. А ведь некоторые извращенцы не научно-фантастический и фэнтазийный ещё и сюжеты пытаются делить:)

Северд уже говорил, что не из вахи, и намекал, что его ровесники поймут. Не ровесник. Есть такие?

*приподнял бровь, пытаясь найти в "Хрониках" именно "Бога-Императора"*

allrandom, M4RKk, император Мельина никогда не был богом. Духом-хранителем империи он стал - но не богом, совсем нет.

Ле Гуин первая книга пошла и очень даже хороша, а дальше банально не пробовал.

M4RKk, того, у кого божественные возможности (испепелить город гневом божьим, убить нескольких крутых магов как пальцем щёлкнуть, откликаться на зов верующих, получать силу из их молитв/жертв или, как минимум, эти жертвы и молитвы слышать, т.п.). Император Мельина не получил божественных возможностей. Правда, какие конкретно он получил, не уточняется. Или я не помню. Но точно не божественные.

elSeverd, как насчёт использования маггловских средств после знакомства с ними? Ну, не снайперка, конечно, однако пистолет работать в Хоге должен, а вне Хога... вне Хога Артур Уизли оживил автомобиль:)

Andrey_M11, снайперкой надо учиться пользоваться, причём долго - с пистолетом на ближних дистанциях проще. В этом смысле. А прицел нормальный поставить, благо телескопы в Хогвартсе работают.

elSeverd, самое печальное, что вас поддерживает много народу. Ладно ток (я промолчу про нервные импульсы), но если не работают химреакции, то все должны быть там хладными трупами. Ни капли систематики у фикрайтеров:( И, да, откуда берётся "напряжённое магическое поле", например, Норы или Косого Переулка... нет, промолчу, забейте.

*задумался, что будет, если выпустить пулю снайперки из ближайшего дома, например, в Мунго. Скорость пули же самопроизвольно не упадёт?*

Только больше, только громадней, только закрученней, только хардкор!

Bogdi, маг видит Мунго. Не вижу никаких проблем для мага-снайпера. Можно какие-нибудь разиллюзионные очки или прицел магглу дать.

elSeverd, жаль, что "слегка":) И, да, надеюсь, главгерой будет восстанавливать навыки своей родной магии тоже. Козырь такой полезно иметь в рукаве.

elSeverd, скажите "нет!" вики, только канон, только хардкор! Интервью Роулинг и прочее наживание на фанатах - не канон.

Исключение Гампа, которое про еду, можно попробовать раскрутить в целый фанфик. Мол, откуда взялось. Самолевитацией только Волдеморт и, вроде бы как, Снейп баловались. Воскрешение от создания инфери ой как отличается.

У меня сложилось впечатление, что вся трансфигурация - это создание анимированных буратин. Хорошо для времянок, походов, для боёвки прекрасно, для работы великолепно, для всяких мелочей неплохо, но это всё времянка. Кроме какой-нибудь там суперпупермегавысшей трансфигурации. Иначе будет настолько тупо с этим исключением Гампа, что... впрочем, оно может быть искусственным, да.

Но, имхо, трансфигурация - это нечто вроде иллюзий, неотличимых от реальности, которые, даже если они постоянные, можно сорвать. Например, разбил чашку, которая была свиньёй, и куча крови-мяса-кишок на столе. Заодно позволяет выкрутиться из супер-пупер-мега-магов, которые, если додумаются трансфигурировать в антиматерию, взорвут Землю в прямом смысле этого слова - слишком уж много энергии требует изменение массы. А нельзя еду - потому что дураки-маги в прошлом додумались её кушать, ну и сдыхали, тупицы. Вот кто-то умный сумел такую трансфигурацию запретить. Или подкорректировал общепринятые формулы так, чтобы еду получить было нереально.

Трансфигурация чужого тела считается продвинутой же. Или даже очень продвинутой. По идее, от неё должно быть легко защититься... если знать, как.

elSeverd, в своём фике объяснял это тем, что магия, которая пассивно в магах и даже магглах "аурой трепещет" мешает как исцелять, так и убивать напрямую. А тёмные заклятья просто используют тёмную энергию, которая, в отличие от светлой, за счёт разрушительных свойств может подавлять естественную защиту живых существ.

Bogdi, Дамблдор взмахами палочек в пятой книге тупо раскидывал пожиранцев - вот это я понимаю, боевой телекинез. Но он убить цели не ставил, скорее по площади ударить.

Bogdi, он бил быстро и по площадям. Цель - не убийство и не оглушение, а тупо ошеломление, оглушить/убить там без него было кому. Командная работа с Орденом Феникса же.

Bogdi, срочно требуется цитата:)

elSeverd, Грюм при Дамблдоре тоже не убивал. Видимо, Дамблдор его аурой любви загипнотизировал:) А орденцы совсем не няши, всех пойманных садили в Азкабан. Пожизненно. Не выручи их Волдеморт - так и подохли бы в личном аду.

Bogdi, в каноне можно было перерезать заклятьем горло. Конечно, зачем тупить с пережиманием сосуда, если можно убить гораздо быстрее?

elSeverd, в гражданскую бал правил Крауч, Крауч был няша и авроры при нём бросались авадами.

"Один из них пустился бежать, карабкаясь по ступеням напротив, точно обезьяна. Дамблдор снял его оттуда заклятием без малейших усилий, будто невидимым арканом…"

"Дамблдор собрал оставшихся Пожирателей смерти посреди комнаты — они были словно связаны невидимыми верёвками"

...плохо ищу.

Xrymxrums, не Сириус, а Добби рассказал. Его ещё ГП спрашивал, мол, а не знаешь какого помещения, где нас фиг найдут? Ну он и показал. Про Сириуса неясно.

Xrymxrums, сейчас гляну цитату.

"— Подожди-ка, Добби. Кое с чем ты можешь мне помочь, — медленно проговорил он.
Эльф радостно обернулся:
— Только скажите, сэр Гарри Поттер!
— Мне надо подыскать место, где могли бы упражняться в защите от Тёмных искусств двадцать восемь человек — и так, чтобы не знали преподаватели. Особенно, — рука его сама собой сжалась на книге, — профессор Амбридж.
Он ожидал, что улыбка исчезнет с лица эльфа и уши повиснут; ожидал услышать в ответ, что это невозможно или что Добби попробует поискать, хотя надежды на успех мало. Но, к его удивлению, Добби подпрыгнул, весело тряхнул ушами и хлопнул в ладоши.
— Добби знает чудесное помещение, сэр! Добби услышал о нём от других эльфов, когда прибыл в Хогвартс. Оно называется Комната Так-и-Сяк, сэр, иначе — Выручай-комната."

Xrymxrums, вероятно, прочли в каком-то фанфике. По канону следующая встреча с Сириусом - когда ГП сошпионил нападение змейки на Артура и отправился в больницу.

Andrey_M11, массовый ритуал стирания инфы из всех печатных источников?

Манул - няша.

Манул, Нямперио!:)

"А в особенности то, как с маскимально возможной скоростью можно открутить у него рессору" - лол.

Почему Патронус - палево? Нигде в каноне не сказано, что он не может меняться. Можно как угодно делать в фиках.

А Тея - мимимишка.

А Тея няшка!

Ненавистник, вы же ненавистник, хейтер, вы не должны хвалить или критиковать, вы должны ненавидеть!:)

кукурузник, не все. Дамблдор, например, определённо нет, по крайней мере, в юности, потом уж в политику ударился. И для Волдеморта магия была не просто средством, но Властью, с большой буквы.

Просто в данном конкретном случае попаданец - воин и правитель, а не "чистый" маг. Да, такие маги, для которых волшебство суть бесконечный путь, ведущий далеко за банальные представления о богах, суть истинные маги, но их всегда будет единицы. Нужно особенное мировоззрение.

Вообще говоря, зависит от сеттинга и героя же. Имхо, магия в этом плане подобна науке. И инструмент, и путь.

Mimzi, серые рыцари - няшки:) Но хаоситы всё равно лучше.

Slit0, skyoker, Кхорн рад вашим отзывам.

elSeverd, МС, перекачанный и сильный персонажи - три разные вещи. Сильный, даже сильнейший - это нормально, надо ему просто цели под стать ставить или не на том поле, на котором силён. Перекачанный - это, понятно, то же, что и сильный, но если автор совсем-совсем не умеет в баланс. МС - это не только крутость, но и акцентирование на ней, любование суперпуперперсонажем и его победизмом, бессмысленное и беспощадное. Ни вижу ничего плохого в сильном персонаже.

А Bandileros вообще странный чувак. Например, годен фик на ЗВ, а есть и лютый трешак. И личность противоречивая.

Манул, а ты - представитель другой ереси, хех. Нет, обоснуй никак не связан с МС как таковым либо с его отсутствием. Легко и просто вообразить полностью залегендированную/ого МС. Или качественно выписанного, но совершенно необоснуйно сильного персонажа, который МС не является ни в коей мере. Повторю, формула простая: МС = крутость + (само)любование. Только крутость - будет сильный персонаж. Только любование автором - будет либо адекватный селфинсерт, либо смакование судьбы полюбившегося персонажа, что происходит частенько. Только самолюбование персонажа - будет эгоцентричный, высокомерный, самодовольный персонаж, яркий пример - Локонс/Локхарт.

От обоснуя не зависит ни в коей мере, но... коррелирует. Корреляция - это не всегда прямая причинно-следственная связь. Скажем так, МС чаще пишут начинающие и/или откровенно слабые авторы, поэтому у них и вылезает весь комплекс проблем: отсутствие обоснуя, МС, картонные персонажи, хреновые описания, etc.

John Doe, попаданец-архимаг? Да ничем не отличается, в принципе, от того же архимага в своём родном мире, который умудрился прикончить всех себе равных и более сильных. Тут даже обоснуй есть, хотя к МС он отношения не имеет. ОК, сильный или сильнейший персонаж. Не вижу проблем. Объективные сравнения и нормальное сознание своей силы - это не МС. Лёгкое высокомерие как таковое - тоже. МС - это если этот архимаг будет одной левой наводить свои порядки, выпячивая читателю свою силу и крутость, причём об этой силе и крутости будет гораздо больше, чем о том, чего ради он её применяет.

Если у архимага вообще нет никаких препятствий - будет перекачанный персонаж. Тоже ещё не МС. И легко превратить его в просто сильного, подобрав задачу по плечам. И даже если он просто "резвится в песочнице" - это будет дисбаланс, перекачанный ГГ, но всё ещё не МС. МС как таковой узнаётся по отношению автору к герою и герою к своей силе и поступкам.

Является ли архимаг, поставивший себе цель на отсталой планете создать равного врага, МС? Нет, он прекрасно сознаёт свою силы, но здесь ему нужна совсем не она, а манипуляторские и педагогические таланты. А такой, которому пофиг на окружающий мир, который давно ушёл в свои исследования - мы читаем повествования о буднях самого могущественного учёного на планете? Нет, ведь он сражается на равных, а то и проигрывает загадкам природы, а объективный и чуть восторженный склад его ума палки на палке от идеи МС не оставляет. Архимаг, который сделал себя императором планеты и строит межзвёздную империю? Нет, ведь империя держится на миллионах служащих, чиновниках, военных, и архимаг применяет, прежде всего, таланты правителя, организатора, лидера, стратега и прогрессора.

Понимаете, о чём я? Герой сталкивается в проблемой ему под стать. Он не побеждает играючи или якобы "на пределе сил" (хотя явно видно, что это приём автора, чтобы "избавится" от МС, причём неудачный), весь мир не крутится вокруг него, он не принимает свои победы с презрительной лёгкостью, не удивляется постоянно растущей как на дрожжах своей силе, его не сопровождают восхищённые ахи парней/девиц (в зависимости от пола) и он не показывает ВНЕЗАПНЫЕ таланты там, где ничего смыслить не должен. Это касается и магической силы/мастерства/искусства, и необоримой привлекательности (таким типом силы любят награждать своих МС женщины) и харизмы, и непревзойдённой удачи (это такая маскировка всепобедизма МС - "ему/ей просто повезло"), и сверхразумного умения вникать в чужие психологические проблемы и решать их двумя словами, и умения построить вундервафлю из говна и палок в любой момент по необходимости, и суперпупернаучного гения. Любого типа крутости. Любого достаточно сильного персонажа можно сделать МС - и столь же легко не сделать.

Зависит всё от того, как автор подаёт героя и какова этого героя личность.

John Doe, угу. Все эти наследия, сейфы и крутость можно легко обосновать, но вот исправлению МС это не поможет, ага. В томи суть, КАК и КУДА применяется сила, в какой бы сфере жизни она не была.

И попаданцы с целью бывают жуткими МС, одной левой всех попинывающими. Дамбигад сам по себе ещё ладно (хотя почти дамбигадолюбы - этакие фанатики-ненавистники, "бедного сиротку обидели", "он один во всём виноват"), но в 90% случаев не дамбигад, а дамбитуп. И получается МС - легко же победить тупого персонажа, а когда такую убогую победу смакуют... То же касается уизлигадов и тому подобного.

John Doe, ну, ну, во имя Тзинча, канон можно очень, очень по-разному интерпретировать. Роулинг оставила столько недоговоренностей, что Дамблдора можно легко обратить как законченным злодеем, так и воплощением Христа на грешной Земле. А Уизли... знаете, в чём плюс Роулинг - она не однозначна, пишет не картонных персонажей. Уизли - это тот Рон, который пожертвовал собой на шахматной игре, который, несмотря ни на что, разрушил крестраж, который пошёл с Гарри в Отдел Тайн и который сражался в битве за Хогвартс - этот Рон Уизли?

Ну да, с заскоками. Легко можно дополнить парочкой неканонных фактов его в жертву обстоятельств и вообще идеального друга или в жуткого гада, который, на самом деле, является эмиссаром... например, Гриндельвальда и собирается однажды захватить власть и освободить его из Нурменгарда.

John Doe, читайте "Красный Некрономикон":)

Jeka-R, в википедии частное, а не общее определение. Действительно, все соответствующие ему - МС. Но не все МС соответствуют ему. Вот, например, МС из цикла Земляного "Странник":

1) Да, он частенько появляется неожиданно, но далеко не всегда.
2) Нет, он не сразу вызывает восхищение окружающих. И почти всегда - своими талантами, т.е. после того, как показан в деле.
3) Положительные качества ГГ (это и, кстати, с какой стороны сказать - положительные!), прежде всего, в одной сфере - военной. Да, там они жутко гипертрофированы, но они в одной сфере.
4) Действительно, вокруг него частенько вертится мир, однако многие из проблем возникают только по его же собственной вине.

И если кто-то, прочитавший серию, не назовёт ГГ самым натуральным МС - будет очень странно. Яркий представитель "мужского" МС. Полностью соответствует общему определению: крутость + любование ей. Красивые женщины для ГГ прилагаются:)

WOMPER, это нормально. Пошло ещё с "Французской магии". Флуд во имя флуда!

Jeka-R, это определение легко расширяется на более общий случай. А общий случай легко выводится из психологии - желания быть на месте персонажа, соответственно, одаривания его самым-самым и смакования того, какой он (я!) теперь крутой.

Евгений, поздравляем, ваш уровень неадекватности повысился! Доступны новые способности: "взорви его мозг, левел 5" и "вызвать раздражение, левел 7". +10 к искусству троллинга, репутация с фракциями Манулов и Матемагов -10.

Нет, МС - это не обязательно китч.

Gra_Vargen, слаанешиты, что с них взять... все слаанешиты будут ГОРЕТЬ!!

Nevrik, да хоть от чего. Лишь бы с концами, во имя Повелителя Перемен!

Nevrik, да.

Gra_Vargen, именно. Этим бедным на голову слаанешитам понять не дано.

NikaWalter, ура же.

"проблема решается обучением беспалочковой магии с детства" - очевидно, это не так, иначе всех бы обучали с раннего детства. Только уникумы вроде Волдеморта могут.

"Это вообще ересь, поскольку маги до этого колдовали без палочек вроде бы" - где инфа, что раньше маги колдовали без палочек? Канон молчит. Ну, посохи, хех.

Есть мнение, что раньше меньше было магов потому, что только единицы умели колдовать без палочки, а учитывая численность населения, единицы в десятки лет, а централизованного выявления более слабых магов и их обучения с помощью костыля - не было.

Северд - где именно?

К ссылке. Она на профиль.

*не понял, но промолчал*

И это хорошо. Возможно, не один и не два человека будут благодарить тебя.

А вот это печально, кстати. Поскольку материал требует именно предельного качества.

А именно, как вести себя и на что обращать внимание? Исходя из того опроса.

Предположил, что за "Осталась самая интересная часть", раз адреса включил.

"и психологов" - самое сложная часть, наверное.

И правильно.

Главное, чтобы не бросили!!

Северд, перерывы - это норм. Но только перерывы, а не совсем-совсем бросать.

Сделайте объявление в блогах же. Или там в каком-нибудь втентаклике. Набегут:) Только нубу не отдавайте, жалко же.

А если найти надёжного человека, который может потом аккаунт отдать обратно? Ник не потеряете. В танках, если не ошибаюсь, можно новый танчик купить и заново прокачивать со старым ником, в PWI хз, но пересоздание же должно быть.

Хмн.

TheWitcher , нет. Или есть, но магия работает хитро. Например, забирает энергию и массу Солнца. Благо телепортация возможна.

Манул, видимо, заболел хронически дамбигадеррами и Масс Эффектом. Причём одновременно. Получилась ядерная смесь.

TheWitcher, нет, не ядерная, это нормально. У этих вселенных есть сходство. Например, численность населения обеих - огромных порядков. Сила соответствует псайкерским способностям. Варп, как и Тёмная Сторона Силы, может свести с ума. Но, безусловно, вселенная вархаммера сложнее и противоречивей.

TheWitcher, это да.

Вопрос: почему Молчаливым называют главного героя? Молчаливый - это отправивший его в Поттериану бог! Странно как-то.

Не понял, что значит "от противного". Можно подробней?

elSeverd, а я помню, что где-то в комментах ты говорил, что Молчаливый - одно из прозвищ того бога. Или даже в тексте, не помню уж.

Контрольный вопрос: кто такой Молчаливый?

Спасибо, Капитан, ты всегда готов прийти на помощь.

Раз антоним - значит, называть его так некорректно. Да и путаница. ВотЪ.

Я же зануда, блин, вы что, предлагаете отказаться от своей личности?:) Не, просто странно читать комменты. Когда говорят о Молчаливом - я сразу думаю на бога.

Хех, зато честно:) На шедевр фандома вообще мало что тянет.

Не сразу понял, что это за текст - привык к названию без перевода. Тянет, ага.

Есть ещё Бангл ин зе джангл того же автора. Ня.

А что не сдал?

Северд, дык тебе ж не нравилось жутко, мол, кричать надо, нервно очень:) Хехе, неужто "аппетит приходит во время еды"?:)

Хмн, он нравится больше, чем предыдущий, или меньше? Просто такое ощущение, что больше.

0_O
ilagry с самиздата? Впервые её тут вижу. Или кто-то такой же ник взял?

elSeverd, какая-то у вас там нестабильность, раз кочуешь. Ну что же, рад, если нашёл своё место.

elSeverd, анархическая управленческая структура?:)

*не понимает и молчит:)*

А давайте упоремся полонием! Больше упоротости, именем Тзинча!

Норм обновление, хотя, понятно, что "промежуточное", мало сюжетной и информационной загрузке.

Не очень хороший способ похудеть. В ..опу фанфик, если поесть нет времени и отдохнуть.

Хоть высыпаешься?

Ужос.

Маленькая прода:(

Galatea, у вас только два варианта? В каноне она вообще третья - человек с детской травмой, частично замкнувшийся в себе и своих фантазиях после смерти матери. Есть и четвёртый, пятый, ...

Кровь-мясо-кишки-смерть-угар?:) *радостно прыгает в предвкушении*

Как не будет?? Эх... Чорт... а хотелось хардкорчика. Ну что за НЦ без хардкорчика?:(

Где экшен и NC? Эх Северд, обманул доверие... :(

:(

Неоригинальный вопрос: что будет, если забеременеть под обороткой?:)

elSeverd, может, много неисправленных очепяток накопилось? Он после определённого числа отказывается учитывать новые. А в число неисправленных обычно попадают многие имена с фамилиями, фэнтазийные термины, всякие невстроенные в ворд обороты, etc.

А если выключить, выйти из ворда, включить? Хотя, по идее, гуглить надо проблемку-с. Гугл знает не всё, но мноогое, чертяка.

Это типа такой троллинг был от человека, у которого секс в каждом фанфике, частенько - подробно описанный?

Он даже в своём фике по ЗВ, который весьма годен, умудрился секс вставить. Там, где хватило бы любви, хе-хе. Или хотя бы с меньшими подробностями.

Бандильерос адекватен, вот что главное. Точнее, он за чертой адеквата. Порой подбирается к ней, но всё ещё за. А к адекватности прилагается самокритика и умение исправлять свои ошибки. Пусть и в малой степени. Поэтому фик по ЗВ получился хорошим. И сцен там сексуальных только 2 штуки. Что радует.

Что тут за активность такая странная? Северд вычитал, поправил, перезалил - какие проблемы? Единственное что - рановато это сделал, ну дык это и не финальная вычитка, а просто одна из промежуточный. Обычное дело. Странные люди.


Ну вы блин даёте!

TheWitcher, за 2 месяца не натолкнуться на дамбигад... вы что только тупо чистую романтику читали, без примесей?:)

Вот я и думаю, что же вы за часть фигбука читали, что дамбигадов там не нашли. Удивительно. Наверное, романтику чистую.

Ну мётлы нельзя в воздушном бою расколдовать. Хотя это само собой напрашивается, особенно для такого мага, как Волди, например. То же и с остальными артефактами, кроме "тупо зачарованных" предметов, к которым чары просто привязаны, а не являются их частью.

Я вот вообще не собираюсь перечитывать, лол, поэтому ничего надоесть не может в принципе. Но перфекционизм может довести Северда до чего-то нехорошего. Так допеределывать, что плохо выглядеть будет, например. А замыленный глаз и не заметит этого.


Не просто "неинтересно", а если автор читает - ещё и не видно ни шиша. Правка-вычитка должны с достаточно большим перерывом проходить, иначе будешь читать то, что сам ожидаешь прочитать, а несуразности и ошибки пролетят мимо.

Единственная ссылка про огнестрел в каноне, насколько помню, в третьей книге, мол, злой преступник-убивец Сириус украл маггловский пистолет. Кажется, название ещё кто-то из магов выговорить не мог. Работал он в магмире или нет - хз.


С чего вы взяли? Начнём с того, что магов вычислила бы разведка магглов в два плевка во время её активизации на мировом уровне, т.е. во время холодной войны. А куда вероятней, что и до этого. Кроме того, вряд ли возможно впихнуть тех же гоблинов в историю до Статута о Секретности, не изменив маггловскую историю. И т.д., и т.п.

Хех-лол, а если паровоз тупо зачарованный? Есть же колдофотоаппараты, колдорадио, колдоавто и колдоавтобус. Вот и колдопаровоз тебе. Ня?

А что с домовиками? Злые волшебники промыли мозг домовиков и теперь они уверены, что не работать на волшебников не могут! Аааа, рабовладение, усугублённое промыванием мозгов, все записывайтесь в Г.А.В.Н.Э., быстро, решительно!:)

Т.е. пейринга с Луной НЕ БУДЕТ??

Точно от него не отказываешься?

Северд, вот мне и интересно, а не забудешь ли про няшечку Луну за 2-3 части текста. Кстати, текст надо будет точно-точно на части делить. Одних глав недостаточно, имхо, для структуры. И каждой части свой промежуточный финал, ага. Так будет более ярко и захватывающе, вотЪ.

В смысле, объём, если аж до 6-7 курса писать, будет слишком большой. Уже ФМ как цельное произведение читается тяжело. Она длинная и без передышек, понимаешь? Там нет промежуточных финалов, там единое действие, а объём - в 2,5 роулинговские книги. Здесь будет ещё больше. Т.ч. лучше и удобнее будет делить на части. Или двумя-тремя-четырьмя разными файлами, или в одном этом файле, но с заголовком "Первая часть", "Вторая часть" и т.д. Соответственно, с промежуточными финалами, иначе части не делаются-ня.

Северд, да, примерно так. Возможно даже, разделить ФМ на две книги. Но там уже поздно это делать, здесь - норм. Как и когда делить - твой выбор, да и делить ли - тоже не факт. Просто так будет смотреться более читабельно и гармонично же, как доказывает мой внутренний перфекционист-с.

Как всегда, хорошо, как всегда, мало.

Меньше, чем 100 кб, всегда мало:) И это я совершенно серьёзно, ага. Надо будет в следующий раз пропустить пару-тройку глав, а потом прочесть побольше.

Северд, данунафиг, у меня 25 кб занимает 5 страниц 11 шрифтом и чуть расширенными полями. 100 займут 20. Если сделать 12 шрифт, ну пусть даже 23. Полсотни, скажешь тоже.

Серый Кот, слишком много диалогов:)

Лол, ещё больше историй слилось из-за того, что по детально продуманному сюжету скучно или влом писать:)

Ярса, тут дело такое. Проблема тупика таки решается, в крайнем случае - советом со стороны. А как решить проблему "не хочу писать уже известное"? Имхо, она хуже просто тупика. Имхо, лучше никогда не продумывать сюжет до деталей вплоть.

Евгений, вы писали? Надо же.

С чего вы это взяли? Сколько тёмных магий, столько и интерпретаций. Ещё есть чёрная магия, хех. Цвет не определяет функции, а только факт отличия от магии другого цвета.

Северд, вообще предпочитаю магию с эмоциями связывать как можно меньше, а эту связь на цвет не вешать, на цвет вешать цвет используемой энергии, источник общий.

От фантазии зависит, хм:) Хочешь - делай такой мир, хочешь - другой. Косвенно зависит от того, какой мир требуется, но косвенно - к заданной базовой механике мира можно что угодно прилепить, и даже без костылей.

Ну вы же понимаете, что это - один из бесконечности, причём бесконечности мощности континуума, вариантов? Может быть, ближайший вам, но...
http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=50901&message_id=78918 - просто оставлю это здесь.


Магия никому не обязана быть неразумной и неживой. Есть и вариант с разумной и живой - мне, например, он не нравится, но - есть и такое.

Arira Iom, концепция магии зависит от сеттинга. Сеттинг канона ГП не содержит концепций магии. То есть, мы можем приложить много разных, если следствия концепции не противоречат канону. А если АУ - её так вообще под любую концепцию можно подвести. Короче, есть и концепция неживой, так и живой. Мне не нравится живая, но такая концепция есть и в фиках юзается.

Лучше? Хм-нм, на самом деле, лучше согласуется концепция разумной магии. Живая она при этом или неживая - вторично. Причём не только и не столько с обетами, а со всей системой вообще. Исполняющий желания/команды искин.

Но тут мы сталкиваемся с тем, что кроме концепции магии мироустройство включает ещё много всего. Как состыковать такого всемогущего искина с нашей планетою Землёй в громадной физичной вселенной? То есть, с точки зрения стыковки именно с магией - всё хорошо. А когда начинается стыковка с остальным... например, словесные заклятья с движениями палочкой я объясняю СЕ 2.3.3 по моей (см. коммент выше) классификации. Таким СЕ вообще удобно объяснять. Некие прошлые маги заделали для себя интерфейс и язык программирования, быстро и удачно адаптирующийся, а текущие маги просто разрабатывают новые чары в уже готовенькой программной среде. А потом кто-то или забыл, или стёр ключи доступа к среде (а может, лицензия вышла?:) - и современная статичная магия, привет тебе.

Arira Iom, здесь вы излагаете концепцию СЕ (сверхъестественного) номер 1 по моей классификации. Да, это возможно, но:
а) это лишь ОДИН ИЗ возможных вариантов:)
б) вписывать его ну ОЧЕНЬ тяжко именно в сеттинг ГП; слишком сложно объяснить устные чары, например.

NikaWalter, лол, а кто такие люди и каков механизм колдовства? Это вопрос одной и той же природы. Почему вы задаётесь им относительно дементоров, но легко принимаете относительно людей?

Arira Iom, противоречит. Точнее говоря, его можно сделать непротиворечивым (тот же ИИ, как было сказано выше, в качестве посредника-исполнителя), однако - неудобно.

"физику(пусть и антинаучную)" - физика не может быть антинаучной по определению. Если речь идёт о ненаучных феноменах, то это уже не физика. В лучшем случае - метафизика.

"поэтому оно и сложное, но лишь настолько, насколько сложны используемые науки" - и малопригодное для фикрайтерства, ага. На самом деле, ну ОЧЕНЬ сложно подвести под вариант СЕ 1 магию ГП. Без посредника - думаю, вообще нереально или реально, но дико искусственно: костыль на костыле и костылём погоняет.

"магическое поле влияет на магловскую электронику" - в каноне нет магического поля, это вы предлагаете его ввести:) В каноне приборы не работают в Хоге, это легко объяснить излишней параноидальностью его защиты, а не воздействием магии как таковой.

Arira Iom, именно что философское, а философия - не наука. Понял вас в этом пункте.

"о тут все зависит от желания." - у меня, например, нет желания мастерить магию из костылей. А если посредников, то можно замутить нечто поинтересней банального ИИ-джинна.

"Может быть, вы и правы, в каноне поле не фигурировало." - зато в каноне фигурировало, например, магорадио, зачарованные авто и магофотоаппарат, что свидетельствует о совместимости (как минимум, теоретической) магии и маггловской техники.

Дейдере, вы к чему вообще? Не понял выпада. Сформулируйте прямо, чтоле.

elSeverd, не-а, мне неприятна идея, что какой-то хрен-с-горы контролирует мои способности, причём даже проверить свою компетентность не даёт. Впрочем, развитие мира ГП как бы подтверждает, что живая и/или разумная магия не обладает никакой компетентностью. Сисадмин из её аховый.

Narva62, я допускаю такую возможность, даже фик бы написал о том, почему это плохо, но пока занят другими проектами. Очень не люблю, когда не допускают никаких альтернатив.

Jeka-R, всё началось ещё раньше - с Живой Силы ЗВ:)

elSeverd, а нафиг нужен дурной бог, ммм? По крайней мере, в поттериане если добавить живую/разумную магию, то получим, что она нифига не эффективна. Надо устроить ей format C и переустановить вместо ИИ нормальную, с дружественным интерфейсом операционку. Ибо нефиг.

elSeverd, да мы уже не за канон, а за фиграйтерство (это не очепятка!) говорим же, не?:) Флууудак пошёл же ж.

Больше печатай, больше, быстрее, MOAR проды!:)

Arira Iom, концепция живой магии возможна, точно так же, как возможна концепция живого рабочего, которому ты приказываешь, например. Или, вариант, концепция встроенного в операционную систему ИИ. И это ещё что. Есть более интересные концепции живых и разумных идей, например:) Взглянуть хотя б на Тёмную Четвёрку из вахи.

Лол, уже никто никуда не посмотрит, потому что посмертное всеобщее небытие такого даже не предполагает-с.

Даже не буду говорить про "посмотрим" - смотреть будет некому же.

Именно. Ничто. Тлен. Пустота. Прах. Бессмыслие. Ничто.

Arira Iom, законы диалектики не являются универсальными законами, хватит на них ссылаться. Если вы отрицаете возможность существования целого (ИИ+ось, ИИ направлен на поддержку оси и служению пользователя, ось не может функционировать без элемента "ИИ"; дух огня, состоящий (буквально!) из стихии и частицей стихии являющийся - но одновременно обладающий разумом), которое не может быть разделено на части без того, чтобы не утратить свою сущность... это не значит, что такого целого - не существует. Существует. Или вот возьмите ваш мозг. Вы можете отделить свою психику и свой разум (в сущности, несуществующую абстракцию) от биохимической структуры нейронов? Почему да? Почему нет? Или вот живая клетка. Вы можете сказать, что свойство «жизнь» является вторичным для клетки?
Ещё более интересно, если взглянуть на квантовый уровень. Например, все электроны не отличимы друг от друга и «идеальны», то есть всегда ведут себя в известных условиях так, а не иначе. Электрон – материализованная идея? Или взгляните на фотон. Вы можете сказать, частица это или волна? Принцип «мухи отдельно, котлеты отдельно» – он не всегда работает. Бывает, что котлет без мух не существует, равно как и мух без котлет. Есть только единая система мухи-котлеты, и если из неё вынуть котлетность или мушность, то она перестанет быть собой.
Вот простой пример. Некоторая частица имеет целый спин. Её называют бозоном. Некоторая частица может не имеет электрического заряда, то она называется электронейтральной. Итак. Если электронейтральная частица является ВНЕЗАПНО имеет целый спин и является бозоном, значит ли это, что она уже не может быть электронейтральной? Почему?
Если перевести с языка аналогий, то если некоторый объект является идеей или физическим явлением (стихией, например), то когда он становится разумным – почему он ОБЯЗАТЕЛЬНО перестаёт быть этим явлением или идеей? Мы – живые существа. Когда мы обретаем разум – мы перестаём быть живыми и частью феномена «жизнь»? Когда кусок бумаги становится запиской, он перестаёт быть куском бумаги? Когда флешка становится загрузочной, она перестаёт быть флешкой? Когда стихия становится разумной, она перестаёт быть стихией? Когда стихия становится живой, она перестаёт быть стихией? Когда идея обретает разум, она перестаёт быть идеей? Всё это – вопросы одной категории. Отвечая «да» или «нет» на один, отвечаешь «да» или «нет» на все. Итак, мы – живые или неживые, ммм?

Ммм?

Кажется, я нашёл в вас интересного собеседника:) Прошу простить, что не цитатами, а кавычками выделяю – уж очень это трудоёмко.

"Они универсальны!" - они универсальны в рамках диалектического подхода. Который часть систематического подхода вообще, или подхода иерархическо-симметрического, аналитического. Подхода, согласно которому есть анализ и синтез, а любое целое можно без проблем разобрать на части - и собрать заново то же самое или нечто новое, ничего не потеряв. Начнём с того, что прямо противоположная аналитическому подходу, сугубо синтетическая философия, философия недвойственности - тоже работает. И в рамках диалектики - она ОБЯЗАНА быть и ОБЯЗАНА работать, у диалектики должна быть противоположность! Здесь я работаю именно от недвойственности, от философии целого как неделимого. И разбавляю её каплей двойственности - поделить можно, но выйдет, что части меньше целого, утратили что-то.

>2+3=5, но 5 не равно 3, и 5 не равно 2. Дух огня - это не огонь, пусть он и состоит из огня, но это новое существо, он отличается от огня наличием разума, воли и прочего.
Но 2, 3 и 5 - числа. В рамках аксиоматики Пеано можно и нужно интерпретировать числа как утверждения о числах, включить ту самую недвойственность. И мы получим теорему Гёделя - утверждение, которое нельзя опровергнуть или подтвердить средствами системы! Здесь я и говорю о том, что мы поднимаемся на уровень выше. Одновременно и число, и утверждение о числах. Одновременно и жизнь, и огонь. Жизнь на основе огня. Огонь как жизнь. И средствами только описания живого как идеи и только описания огня как материи – мы не может постичь огненного духа как целое. Он – един.

>Тут разница, как между машиной или компьютером и грудой металлолома, кремния, полимеров и других полезных ресурсов - так как одни имеют свойства, которых нет у других.
Воооот. Именно об этом я и говорю:)

«Да, мозг может быть мертв. Есть огромная разница между ведром с органикой и мозгом, и есть разница между работающим мозгом и умершим. Психика не может существовать без мозга, как мозг не может существовать без органики, как органика не может существовать без атомов, но атомы могут не быть органикой, органика может не быть мозгом, а мозг может не работать.» – хех, отделив, вы убили мозг и уничтожили разум. Это тот самый прекрасный способ аналитики в применении к данной ситуации. Чтобы отделить разум от мозга, вам пришлось убить мозг и уничтожить разум. Убить целое, чтобы получить хотя бы одну часть (и та недолговечна). Прекрасная иллюстрация, спасибо.

>Жизнь в данном случае не объект, а свойство. Клетка может быть мертвой, может быть искусственной.
Это так. Собственно, речь и шла о двух свойствах, составляющих целое. Магия – это не объект, это свойство. Стихия – это не объект, это свойство. Ну или – набор свойств. Соответственно, жизнь – тоже не объект, а свойство, разум – не объект, но свойство. Спасибо за уточнение. Собственно, я говорю с позиции, когда «объектом» называется «что-угодно». У меня просто нет слова, которое бы определило «что-либо» безотносительно к абстракции (уровень законов), конкретных вещей (уровень материи) и процессов (уровень изменений, все три «уровня» составляют окружающий нас мир как единое целое). Какое бы слово не взять, он не охватит все три. По крайней мере, раньше я не мог такое подобрать, кроме громоздкого «часть Всего» или «что-либо».

«Я верую в запрет Паули. Ибо электроны есть фермионы, но не бозоны. А ежели веровать в теорию большого взрыва, то Вселенная имеет небесконечные размеры, то есть является замкнутой системой, и все электроны подчиняются этому запрету св. Паули.»
М-да, строго говоря, аналогия не удалась:) Что же, принимаю. И добавлю только, что теория большого взрыва как таковая не обязательно предполагает конечность вселенной.

«Вы про электронный импульс в мозгу или про что?» – нет, я про то, как себя ведёт электрон. Каждый электрон – «сферический в вакууме». Если, конечно, вокруг «сферический вакуум»:)

«Корпускулярно-волновой дуализм. Ну и при чем здесь он? Есть волны, есть частицы, а есть вот такие объекты с двойной природой.» – это к вопросу об возможности сочетать «несочетаемые» на первый взгляд свойства. Например, стихийность и жизнь. Магичность и разумность. Под «магичностью» и «стихийностью» подразумевается, соответственно, «быть магией» и «являться стихией».

«Если извлечь из духа огня разум, волю и тд, то он станет перестанет быть духом огня и станет просто огнем.» – да, но речь не об этом. В сущности, вы утверждаете, что дух огня не является огнём, а я утверждаю, что является. Что будет, если мы их разделим – это уже другой вопрос, и ответ на него довольно-таки очевиден:)

«Вы знакомы с куперовскими парами электронов? Два электрона складываются в одну квазичастицу с целым спином, такие частицы обеспечивают сверхпроводимость, у куперовской пары двойной заряд. Но вы понимаете разницу между одним электроном и парой? Два каких-либо электронов являются фермионами и не обеспечивают сверхпроводимость, а одна куперовская пара - это бозон и сверхпроводимость. То есть два электрона вместе не равны двум отдельным электронам. Диалектика, отрицание отрицания.» – да, но речь здесь идёт, как вы верно выше меня поправили, не о том, что два объекта вместе дают систему, нет! Мы говорим либо о том, что объекту придаётся какое-то свойство (из огня делаем разум, из молекул составляем жизнь, операционную систему делаем ИИ), либо о том, что объекту, обладающему одним свойством, придаётся другое свойство (сущности, которой дали свойство «быть магией», добавили свойство «быть разумной», набору атомов и электронов, которому предали агрегатное состояние «плазма», добавили структуру так, чтобы он был живым). Вы утверждаете, что так делать нельзя, я – что можно. Всё верно?

«Потому что приобретает признак, который отличает его от стихии, не имеющей этого признака.»
С чего вы взяли, что свойство «быть стихией» отрицает свойство «быть разумным» или «быть живым». Замечательный пример – стихия жизни:) Которая в некоторых сеттингах является одновременно и живой, и стихией со всеми атрибутами и того, и другого. Здесь мы спускаемся к основам: что такое стихия, что такой жизнь, что такое магия, что такое разум? Касательно магии отошлю вас http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=50901&message_id=78918 (не помню – ещё раз или нет, отсылал или нет) к своей статье. Что касается разума и жизни – думаю, здесь мы договориться сможет, по крайней мере, насчёт жизни – точно, насчёт минимальных критериев разума – думаю, тоже. Остаётся, видимо, стихия. Если она – часть магической системы (а это так), то, опять-таки, отсылаю к статье. Если нет… хм, то что?

«И этим мы отличаемся от неживых людей. Отними у живого объекта жизнь и он станет мертвым объектом.»

Мы становимся объектом "разумная жизнь", противопоставляясь "неразумной жизни". – также разумной не-жизни, к слову. И неразумной не-жизни. Квадра, разве нет? Все возможные сочетания двух свойств образуют таблицу 2*2, причём одно из сочетаний (стихийность и разумность, например) вы отрицаете как невозможное.

«А дух огня не является огнем.» – почему? Он горит. Он тухнет. Допустим, ему нужно топливо. Или, если говорить о плазме, он является набором электронов и ионов достаточно высокой температуры и среднестатистически электронейтральным. Он просто приобретает дополнительные свойства. Жизни и/или разума, смотря о чём говорим.

«Закон борьбы и единства противоположностей» - см. выше про недвойственность и ограничение диалектики как таковой.

«Отвечу вопросом на вопрос: Есть разница между бумагой и запиской?»
Есть:) Бумага и текст могут сочетаться. Могут не сочетаться – текст на экране, бумага чистая или с рисунком. Может отсутствовать и то, и другое. Почему? Это элементарно! Потому что бумага НЕ ПРОТИВОПОЛОЖНА тексту! Точно так же, как разум не противоположен стихии или магии, жизнь не противоположна этим троим. Диалектика здесь не работает.

«Да, я это с самого начала сказад.» – почему не может?
И, вопрос на засыпку, а каков ваш пол, женский или мужской? Ник женский, а здесь говорите о себе, как о мужчине.

«Идея не обретает разум. Материя обретает разум. Разум рождает идею. Идея это не разум, а ее продукт. Корова дает молоко, но корова не является молоком. Идея вторична.» – вы говорите с позиции чистого материализма. Приемлите ли вы иные позиции и иные структуры вселенных, кроме чисто материалистических? Если нет, то наш разговор в этом конкретном аспекте заходит в тупик.

«Не соглашусь. Переходы из духов огня в квантую физику, а оттуда к живым людям - это прыжки в разные категории, где пару раз тема терялась.» – это иллюстрация общего подхода. Сейчас я сделал это более наглядно, почти в каждом ответе на ваше высказывание – показал, как оно иллюстрирует или не иллюстрирует мой подход.

«Да мы живые. И этим мы отличаемся от неживой материи.» – дух огня отличается от «чистого» огня, но не перестаёт ведь быть огнём, верно? Материя, становясь живой, остаётся материей, верно? Магия, становясь разумной, не перестаёт быть магией, так?



Если вдруг здесь неудобно, можем перейти в личку. Но я отвечу только завтра - в нашем часовом поясе уже третий час ночи.