История Тома Реддла (джен)

Mara Shakren
я ваще не нервничаю, просто очень жду. Да и читать пока что нечего)

продочка. Хорошая объёмом и качеством по госту. Скушали. Ждём ещё.

Замечательная глава! Я тут посмотрела - и удивилась, что к такому произведению написана только одна рекомендация.
Автор, у Вас здорово выходит, не бросайте это дело. Бывает, я читаю какое-то очередное обновление, и не за что взгляду зацепиться. Сумбурный водоворот мыслей и событий - как мелко нарезанные кадры, все вперемешку. В отличие от Вас!! То, как Вы внимательны к тактильным и визуальным образам... Не просто хотите произвести (на кого-то) впечатление, а действительно бережно пропускаете через себя слова. Такие вещи хочется читать в тишине и за чашкой чая. И даже утренние разговоры не отвлекают не потому, что они не важны, а потому, что не хочется выходить из мира, в который Вы нас погрузили

bravo_echo
ну даже не знаю. Мне произведение очень нравится, но не умею писать рекомендации.

TimurSH
да... ну а я просто всегда стесняюсь их писать;)))

bravo_echo, спасибо за проникновенный отзыв :) Насчет рекомендаций не знаю, но отзывы у вас отлично получаются)

TimurSH, благодарю за рекомендацию и спасибо, что ждете)

Mara Shakren
да-да-да. Жду следующую главу. Про Блэков интересно почитать было.
Помниться Том набрал свою банду именно в школе. Попутно изучая темную магию. Да и начал копать про Тайную комнату, но докопался до неё на 5 курсе. А про крестражи узнал ближе к 5 курсе, сделал крестраж, убив Миртл. Потом идёт не стыковка. Толи на каникулах он убил отца и создал 2ой крестраж, а лишь потом начал готовиться к разговору с Слизнотом и выяснил можно ли делать много крестражей, больше одного. Но какой смысл узнавать об этом, если крестраж номер два создан? А если он не делал крестраж на каникулах, то за счёт какого убийства он сделал крестраж из кольца? Вряд ли убийство работает для создания крестража после такого перерыва.

Вот кстати моя заявка на это https://ficbook.net/requests/320793

TimurSH, кстати, да, я помню, что думала про эту несостыковку, когда недавно пересматривала фильм со сценой разговора со Слизнортом. Нужно будет не забыть разобраться в ситуации, хотя идеи, конечно, уже есть сейчас.

Mara Shakren
Какой ваш вариант? Мой: он сделал второй крестраж, а потом решил узнать у Слизнорта не опасно ли это) постфактум так сказать. Ну конечно то, что он светил кольцом-крестражем прям перед Слизнортом... Опасно и неоднозначно.

Кстати предложили вариант что кровь жертвы нужна для создания крестража. И вот моё предложение: берётся кровь убитого сразу же ( иначе она портится или свертывается), далее Том решает его заморозить чтобы узнать про создания второго крестража. Узнает и делает. Желательно для антуража темнейшего ритуала рисовать нужно пиктограмму из крови жертвы.

Когда продолжение ждать??? Шалаш орденом по идиш )надеюсь хватит символов)

Перечитал последнюю главу. Когда продолжение?

TimurSH, скоро) С момента последней еще и месяца не прошло!

Mara Shakren
Жду-жду) до такого нельзя доводить!

Mara Shakren
Когда продолжение??? Уже месяц как главы нет!!!

Mara Shakren
Как дела? Вы говорили что продолжение скоро.

Ну наконец-то! Немного удивил образ слабого Дамблдора и информативности Диппета. Я то думал что Диппет - это такой старый Фадж, который как страус - если что, то голову в песок. Честно говоря, ни фильм фантастические твари, ни проклятое дитя не понравилось ни капли. Вот. А разве Дамблдор не чувствовал вину за смерть Арины?

Я полагаю, что Диппет - это просто старый, видавший виды волшебник. Непросто дожить до 300 лет на подобной должности, постоянно засовывая голову в песок.
Конечно, Дамблдор чувствовал вину, но сознательное признание вины перед самим собой - шаг непростой.

Mara Shakren
Просто англичане... они другие... они отличаются от нас. Они скрытные и неэмоциональные. Скажем я думаю вряд ли Дамби исповедовался Диппету про убийство Арианы. То есть Диппет не знал о встрече не известного тогда Гриндевальда и Дамби и последующей заварухе. Да и вряд ли бы брат стал так ряно просить чтобы Дамби выступил против Гриндевальда, потрясывая именем сестры. Скорей всего он продолжил бы свой молчаливый игнор.

23 Июля 2017
Джен:
Mara Shakren 1 новая глава в фанфике История Тома Реддла
Подробнее | Гарри Поттер | R, Лорд Волдеморт (Том Риддл), Deathfic/Drama/History, Макси, В процессе
А где новая глава?

О, вот оно! Сразу две главы! Потрясно. Интересно как вы будете обыгрывать тот факт что полшколы уже на 1 курсе знает про то, что Том змееуст и наследник Слизерина, а на 5 курсе, когда открыли Тайную Комнату никто его не подозревал, кроме Дамби.

TimurSH, да, главы немножко повредничали)
По теме вопроса - а что здесь сложного? Никто понятия не имел в те времена, что именно тайная комната была открыта. Все знали, что странным образом умерла некая девочка в туалете, и все. Василиска никто не выпускал открыто ползать по школе, и максимум могли догадаться некоторые слизеринцы, но им было бы не на руку сдавать Тома.

Mara Shakren
А ну ок тогда. Какие планы на следующие главы? Уже 14 глав, а это только первый курс.

TimurSH, еще 4-5 глав на этот курс, и далее возможно сразу приступим к курсам постарше.

Хорошо. Жду следующую главу.

Вот это вы разошлись! Три главы за один месяц.

Icebeast
Ну, фактически только две. Просто я предпочитаю слишком жирненькие главы делить на полтора, чтобы они лучше "заходили")

Что-то слишком много про четверку, поттера , дорею и темам секса. И мало, очень мало, про Тома Реддла. Спасибо за главу.

Добавлено 01.09.2017 - 08:04:
Последняя глава вообще без Реддла.

TimurSH, ключевые для сюжета персонажи требуют внимания.



И?)
Кстати, последняя глава как раз таки с ним. Предыдущая - да, без него.

Mara Shakren
Глава со звёздочками без него.
Ну не очень это, фанфик про волвндеморта, а читаешь про то кто и кому сколько раз сунул в хоге, кто трахается и курит. В итоге вместо зарождения чудовища читаем про долбанутых подростков. Вместо тьмы одна грязь. Или вы считаете что курение и трах то что нужно вашему фанфику?

Это продолжение 16-ой главы, иначе бы присутствовала нумерация.



Мне кажется, вы излишне демонизируете Тома. Это был очень умный парень с амбициями и соответствующими способностями, и последние как раз его и сгубили. Там, где вы видите зарождение и становление чудовища, я вижу мальчика, чьи способности оказались больше, чем он смог выдержать, и в итоге он потерял над ними контроль. Его превосходный разум деградировал до практически животных инстинктов, полностью подменив ум силой. Такая "тьма" вызывает у меня исключительно жалость, но сам по себе данный переход мне интересен.



Я пишу про Слизерин, вы действительно считаете, что грязь здесь не к месту?)
Но мне, откровенно говоря, нравится ваша реакция, потому что и реакцию Тома на все эти вещи я вижу примерно такой же. Он не понимал, почему столь бессмысленные вещи (обыденные, кстати, для среднестатистических подростков и немало волнующие их умы) - так важны.
Надеюсь, я смогла объяснить свою точку зрения)

аа. Ну эту продолженице я имел ввиду


Смотря какой год жизни его брать. Пока он садист, который может убивать животных, мучить детей. А к 16 годам он убьёт 4 человек. Для меня он не умный парень (ум - это здравое мышление, а убийство невинных - это вряд ли здравое мышление), а хитрый и сообразительный, жестокий и властолюбивый. Много вы знаете умных парней, которые до совершенолетия уже были в руками по локоть в крови?

Хм. Вы хотите развивать теорию что крестражи повлекли утрату хитрости, сделав его тупым монстром?(

Вроде Потти с Грифиндора. Покрайней мере хотелось бы читать про Тома, а не про грязь Слизерина от каких-то промандовок (4 М) Ну или, если Вы без этого не можете, то пусть хотя бы читать эти события от лица Тома. Короче поменьше массовки, побольше Тома. А этих персов даже в списке персов нет, а от их лица дохера текста.

Хм. А я здесь как ни странно вижу обыкновенного (ну, почти) ребенка, который может делать необыкновенные вещи. Все дети исследуют мир, и Том делает это тоже, но в силу более широкого спектра "инструментов", его исследования вызывают некоторый ужас. И он, как и все дети, жесток.
Про "по локоть в крови". А вот кого конкретно он убил своими руками? Хотя бы палочкой? Он всегда использует какие-то хитрые пути - примерно, как нажимать на кнопку, взрывая бомбу. Ощущения совершенно разные. На момент событий фанфика лично он не сможет убить никого. Он просто не потянет. А вот чужими руками, из-за страха, из-за слабостей - это пожалуйста.

P.S. R 16-ти годам он убьет больше 4-х человек, но я этого не говорила.



Нет) Не совсем так)
Крестражи, кстати, катализировали процесс, но не были причиной. Собственно, потому я и планирую писать только до момента смерти родителей Поттера, потому что после от Тома толком ничего и не осталось. Это стало точкой невозврата.
Дело ведь было не столько в том, что он перестал понимать, на что способна материнская любовь. А в том, что он перестал понимать, на какие точки человеческой души надо давить, чтобы на них сыграть.

Рискую удивиться, но как вы его видите? Сначала называете его неумным парнем, а затем расстраиваетесь, что я вижу его тупым монстром под конец карьеры. Кто же он тогда сейчас, тупой немонстр?)



Ну вот видите)) По крайней мере, впечатления о них складываются, какие нужно :) Потти - гнилой парень, кто спорит?

Я с вами согласна, что в последних главах слишком высокая концентрация текста не про Тома, и это проблема, которую я никак не смогла обойти, т.к. все, что было написано, будет иметь последствия, связанные с Томом напрямую. Можно было разбавить это чем-то еще, но тогда было бы не две главы, а тридцать две.

А вот то, что вы называете массовкой весьма ключевых персонажей, - тут не соглашусь. Окружение повлияло на Тома так или иначе.
Так что я учту ремарку про "слишком много не Тома", но в остальном продолжу писать историю так, как вижу, ибо фансервис - это страшнейшее из всех зол для любого автора.

странное у вас понятие об обыкновенном ребёнке

Ну своих дедушку с бабкой, отца.


ок, пусть он у вас таким будет.

Это разница в терминологии. Для меня умный человек - это значит не только что у него башка хорошо работает, а ещё и то что он творит благо. А Том - хитрый, сообразительный, мозговитый, но не как умный.
Ум - это способность принимать здравые решения.

ок, ждём

Вообще согласен с Тимуром, автора куда-то понесло... И "фансервис" не шибко интересен, ибо большей части этих персонажей вообще нет в каноне. Возвращайтесь к Тому. Интересно узнать причину его ненависти к "грязнокровкам", он же такой умный, мог и не поддаться на стадное мнение кучки чистокровных вырожденцев с его факультета. И кстати, у самого Тома с кем будут отношения и когда?

Icebeast
Надеюсь он избежит этой участи.

Я бы не выразилась лучше. Спасибо.

Mara Shakren
я сам чудовище, как Волдеморт.
Поэтому принимаю благодарность только в виде проды) Ну или в виде красивых девушек)

Автор, здорово! Пишите!
Красиво, логично, интересно. Некоторые вещи меня напрягают, но канон меня напрягает сильнее. Из всех прочитанных мной фиков по Реддлу этот лидирует.
Мне нравится ваш Том, но у меня будет свой - с блэкджеком и вейлами.

uberwolt, благодарю!
Ну, чтобы вас совсем ничего не напрягало, наверное, нужно невероятно совпадать во взглядах и подходах, а это было бы ужасно скучно)
Спасибо и пишите своего Тома, конечно же :)

Может, конечно, мне испортил восприятие фик "Тёмный Лорд" (обожаю его!), но как-то после него не пошло, честно. Вот трудно сказать, но вашему Тому как-то не хватает реализма. Он у вас, дорогой автор, скорее баловень судьбы, чем приютский мальчишка. Не виден в нем сирота, прокладывающий себе путь. И еще совет: дайте развитие его внутреннего мира, пусть он растет, а не остается таким же.

Хороший фик Тёмный Лорд. Но тут как будто логики больше. Я вполне понимаю мотивацию здешнего Реддла. Возможно, просто наши с автором взгляды на него весьма похожи.
Но как-то по общему уровню такая работа как "Тёмный Лорд" выглядит сильнее в литературном плане. Примерно как "Властелин Колец" Толкина выглядит сильнее "Гарри Поттера". Но лично я за недостаток это вообще не считаю)

А мне вот "Темный Лорд" не очень зашел. Том какой-то не... каноничный. Забитый и слабоват поначалу, думаю канонный Том не был таким и близко и мог набрехать слизеринцам так, что они и не подумали что он грязнокровка. И ни за что не стал бы терпеть таких оскорблений.

Да? А мне вот наоборот версия "Темного Лорда" показалась более логичной. Там очень хорошо показан Том как магический Гитлер. Ребенок прошедший унижения, и пожавший отплатить всему миру, когда дорвался наконец до власти. Единственный логический шанс у него, малокровии из приюта, в Слизерине был только один - учиться лучше их всех на десять голов. И никогда я не поверю, что увидев мальчика в поношенной мантии из магловского приюта, слизеринцы не тыкали в него пальцами и не фыркали от презрения.
А здешний Риддл - он какой-то такой как все((( Он ни разу не гениальный ребенок, и в общем-то чуть хитрее сверстников - не более. Я не увидела в нем качественной разницы гениального ребенка и сверстников.

Добавлено 20.09.2017 - 00:10:

И как вы себе это представляете, интересно? Бреши не бреши, а в поношенной мантии, из магловского приюта и фамилия - фу-фу-фу.

На крайний случай впечатлил бы их парселтангом. А в "Темном лорде" даже после того как он заговорил на нем остальные слизеринцы продолжали считать его грязнокровкой. Лично в моем представлении канонный Том немного другой... Конкретно как Том из этого фанфика в главах про жизнь в приюте. Он бы себя в обиду не дал.

Поттер парселтанг показал всей школе. Не помню, чтобы Малфой или другие слизеринцы ниц перед ним пали. Видимо, не стоит преувеличить роль парселтанга. Кстати, в "ТЛ" парселтанг многих слизеринцев как раз впечатлил.
Ой, в обиду не дал... Чтобы он в реальности сделал? Да, ничего. Кому-то мелко подпакостил максимум. Но их много, а он один.

Но это же Поттер, гриффиндорец, победитель Темного лорда, для слизеринцев он минимум не товарищ, обычный не самый умный ребенок и не смог правильно воспользоваться всем тем слухам, что пошли про него по школе, да и незачем. Но Том-то гениален, он бы быстро придумал очередной коварный и хитрый ход.
Ну в каноне известно только то что он пугал всех детей в приюте и повесил кролика. Ну еще очень сильно напугал нескольких детей где-то на природе. Очевидно, что его действительно все боялись и никто и помыслить не мог поставить ему палки в колеса. Да и опять же, в каноне говорится, что на годы обучения Тома в Хоге было немало жестких выходок в отношении других учеников, но никто не знал кто именно это делает...

Чтобы воспользоваться, надо еще, чтобы Вам позволи воспользоваться, слушали ваши аргументы. А если настрой "Вали, магловский ублюдок", то хоть сто ходов придумай - их слушать не станут.
Про приют. Все жти нападки Тома на уровне Поттер натравил змею на Дадли)) А вот интересно, какая магия спасла бы Тома, когда к нему вломились бы пяток пацанов с кастетами и финскими ножами? И еще перегаром дышат хорошим, на все пугалки и гениальные ходы у них ответ простой - пинок в печень, пинок в почки, спицу в ягодицы (хорошо не в печень). Тут я с автором "Темного Лорда" больше согласна.

Добавлено 20.09.2017 - 00:49:
И еще, уважаемый автор, у Вас, к сожалению, в Хогвартсе не дети 1930-х годов, а современные подростки. Вы представляете, что было бы в 1938 году, посмей Чарлус Поттер так разговаривать с директором? Порка мочеными розгами и подвешивание за ноги вниз головой - вот и весь сказ. Тогда в Англии хамоватых подростков махом к покорности приводили.

Лично я считаю, что если бы предполагаемый "грязнокровка" заговорил на парселтанге, то слизеринцы бы как минимум прекратили считать его грязнокровкой и заинтересовались. А со своими-то мозгами и хитростью (ну не зря же шляпа (по крайней мере со слов Дамблдора) едва коснувшись его головы выкрикнула "Слизерин!") он бы быстро напридумывал... По канону уже к пятому курсу весь Слизерин и лично я предполагаю многие с других факультетов чуть ли не молились на него.
Том говорил Дамблдору что может двигать предметы, подчинять всяких существ своей воле. Это уже мощь, фактически беспалочковая левиоса и (!) легкий империо. В 11 лет. А уже на пятом курсе он создает такую штуку, которую не то что не смогут сделать 90% магов, они даже не знают что это. Уж если бы Том оказался в такой ситуации, то придумал бы что-то или, возможно, его стихийная магия защитила, инстинкт самосохранения штука ого-го даже у магглов. Но не думаю, что в Слизерине есть такое отребье. Неужели аристократы отправляют своих детей в такую дыру?

согласен
согласен с вами. Том скорее всего показал сначала что он не простой маг и не маглорожденный, продемонстрировав змеиный язык. А затем за счёт обаяния и хитрости сколотил свою команду за пару лет.

Сами Вы хоть верите в эту сказку?) только честно.

Да ладно, всё-равно никто не знает, как там у Тома было на самом деле. В каноне, ИМХО, намекается, что он с приюта был властным, жестоким и умеющим "убеждать". Что весьма нереалистично, как и весь образ картонного злодея. Тут уж автор волен сам рисовать ГГ так, как он его видит. Тут по крайней мере сам по себе герой логичный, с нормальной мотивацией и его поступки друг другу не противоречат.

Ох, какая дискуссия)



Dordina, прочитала ваш исходный комментарий, ну и все последующие, конечно. Во-первых, спасибо за ваше мнение. Ну а во-вторых, если кратко резюмировать вполне очевидный вывод: вы не согласны с моим видением Тома, а я не согласна с вашим. И это совершенно нормально. Вы действительно правы в том, что вы сказали еще в первом комментарии про "баловня судьбы", и примерно это я и беру за точку отсчета в своем представлении Тома. Мы, конечно, можем долго дискутировать на тему, кто прав, кто виноват, но на мой взгляд, это будет все равно, что спор между людьми, одному из которых нравится чай, а другому - кофе.
Однако, ваш отзыв показал мне, что среди моих читателей (активных, по крайней мере :)) есть люди, которые видят Тома так же, как и я. И это ценно.



uberwolt, всецело согласна здесь с вашей мыслью. Откровенно говоря, когда читатели пытаются искать абсолютную логику в ГП, меня это несколько удивляет, ведь это, по сути своей, сказка. Но меня, конечно, радует, что в поступках моего Тома есть логика и связанность.
По вашему предыдущему сравнению ГП и Властелина Колец. Уточните, пожалуйста, что именно в данном случае вы понимаете, как недостаточную литературность? Это не вопрос с претензией, мне действительно интересно)

Icebeast, TimurSH,
Не буду вас цитировать, так как по основной сути согласна с вами, что и неудивительно :) Потому просто спасибо вам за то, что вы видите Тома так же, как его вижу я. Действительно приятно знать, что вы не просто согласны с данными видением, но и, более того, понимаете его.

И благодарю всех участников за данную дискуссию. На самом деле, есть о чем подумать.

Dordina
Конечно верю. Это же канон млять!
А если серьезно, то на слизерине почитается могущество, хитрость и чистокровность. У Тома есть личное могущество (сильный маг, лучший на курсе, староста, имеет награду в зале славы), хитрость тоже есть, а чистокровность он доказал продемонстрировав змеиный язык. Так что противоречье логики и канона я не вижу. Сам Дамби гриб что он сколотил свою банду, а знанием змеиного языка мог похвастаться в первый же день обучения.

Добавлено 22.09.2017 - 11:59:
Mara Shakren
Всегда пожалуйста. Когда прода? Сегодня будет?

TimurSH, давайте все же обойдемся без излишней экспрессии)



Нет, сегодня точно не будет. Пока что рассчитываю на конец сентября, т.е. следующая неделя.

Mara Shakren
Значит в понедельник? Хорошо, жду.

TimurSH, нет, это значит в рамках следующей недели, без конкретного дня. Что ж вы так нетерпеливы)

Прошёл месяц. А обещали до конца сентября. Обещания надо держать

Mara Shakren
Отлично!
"поставили на место и поставили заслуженно"
Блин, полглавы не про Тома.

Крепитесь, дальше будет еще хуже (с вашей точки зрения, разумеется) :)

Может тогда имеет смысл переименовать фанфик?

С какой стати? Вы уже предложили мне не писать про героев, которые мне интересны; переделать сюжет в угоду тому, чтобы помимо Тома никого не было, а теперь предлагаете переименовать работу, потому что вам так хочется? Давайте-ка вы просто напишите свою историю, и всем будет проще.

Просто вы пишите про Чарлиза Поттера, а он даже в списках персов отсутствует.
Я хотел ещё предложить добавить его в список персов.
кстати, такая тема:
почему Волан-де-Морт не понял что Дамблдор ищет и нашёл крестраж?
Доводы: Волан-де-Морт внимательно наблюдает за Дамблдором, так как тот равен ему по силе. Даже представил пожирателя следить за ним. Далее мы узнаем что Дамблдор повредил руку. Эту руку тот довольно таки глупо засвечивает перед всей школой. Даже если Снегг не сообщил об этом (что будет очень сильно подозрительно для Волан-де-Морта и может раскрыть Снегга как двойного агента), то мы имеем ещё Малфоя-пожирателя, который отчитывается как подготавливается убийство Дамблдора самому Волан-де-Морту и кучу детей Пожирателей Смерти на Слизерине. Дети пишут письмо что у Дамблдора мертвая рука - явно сильное проклятие, которое даже слезы феникса не берут. А Пожиратели сообщают об этом Волан-де-Морту. А тот уже сложит два+два - проклятие на кольце в хижине и мертвую руку. Ведь он самый сведущий темный маг и сможет опознать симптомы своего же проклятия. Да и кто ещё мог повредить Дамблдору кроме него? Никто. А отправившись в хижину обнаружит что кольца уже нет. Так же не найдет и в пещере крестража.

С большим удовольствием прочитала фик и теперь жду продолжения. Очень ярко и искусно прописаны характеры и личности персонажей, учтены такие яркие мелочи и привычки, что они кажутся живыми, звучат каждый своим голосом. На самом деле, это огромная редкость в фандоме. Даже проходные персонажки (Марта, миссис Коул) и персонажи (библиотекарь, завхоз) не кажутся картонными шаблонами, как это часто бывает. Внимание к мелочам и деталям, хорошо прописанный сюжет, мягко разворачивающиеся интриги, фик захватывает, от него очень трудно оторваться. Если бы можно было ставить оценки, я бы поставила 10 из 10, не смотря на то, что очень не люблю "постельные сцены". В общем, огромное спасибо авторке, за ее труд, подписываюсь и жду новых глав.

Лиза Пинская, спасибо большое за добрые слова) Я люблю всех своих персонажей, и проходных, и ключевых, и плохих, и хороших, оттого и лелею каждого)

Где ж прода?

А нет проды. Так бывает. Не пишется.

Я дочитала только до 6 главы, но мне уже все нравиться, это один из лучших фанфиков про Тома, я обожаю читать про его детство, и этот фанфик меня очень порадовал. Я без ума от вашего стиля. У вас талант передавать историю того времени через стиль написания. Очень здорово. Я думаю дальше будет еще интереснее, ведь я еще не дочитала до того момента, когда Том попадет в Хогвартс, но уверена, что вы смогли передать все чувства и эмоции Реддла, я очень надеюсь, что вы продолжите этот замечательный фанфик, и он из статуса "заморожено" перейдет в статус " в процессе", ведь это незабываемая история, тем более, в описании вы указали, что эта история будет рассказана до самого конца, а это редкость, на моей памяти я еще не встречала фанфиков, где будет рассказана вся жизнь Волдеморта, в основном или только в приюте или только в Хогвартсе, никто еще не охватывал весь период жизни Лорда, и я думаю, что это отличная мотивация для дальнейшего написания истории)))) в общем с нетерпением жду продолжения, удачи вам, автор, и побольше вам вдохновения и упорства))))

>Открывающиеся перспективы казались гораздо более блестящими, чем захват какой-то там Австрии.

Будь Геллерт на тот момент мертв, он бы уже народные танцы отплясывал в гробу на такое заявление