The Riddle of Death Master&nbsp; (слэш)

QueenMargosha
Это могли быть змееусты. Когда Гарри открывал вход в Тайную Комнату, он произнес "откройся" маленькой змейке на кране и это сработало, что это? Может быть, чары? И дальше он таким же макаром открывал большую круглую дверь со змеями, Том Риддл открывал статую Салазара и вызывал василиска фразой "говори со мной, величайший из хогвартской четверки". И если общение с василиском еще можно понять, все-таки какое-никакое, а разумное существо, то все эти штуки с дверьми и проходами говорят о том, что их изначально заколдовали, скорее всего, сам Слизерин. Я думаю, какая-то змеиная волшба присутствует, просто непонятно как это называть.

Да кому нужны эти русалки? Шутка. Они ведь волшебные существа,у них если и есть своя магия,то нет палочек. И что самое важное, нет совместных с человеком потомков. Кто будет использовать их приблуды? Они сами. Дамблдор знал русалочий язык, но не знаю, как там с переводом.

Кстати, вы могли затронуть не русалок, а гоблинов с их гоблиддуком, вот в этом языке вполне может быть магия,которую можно даже использовать!

Добавлено 06.04.2016 - 13:04:
Хотя непонятно, откуда эта способность у самого Салазара. В книгах вроде нет упоминания его родословной, но может он родился в семье магглов-заклинателей змей и получил такую вот способность(я уже чую как меня распнут за святотатство),ну или это был его предок. Он-то вроде был чистокровным и ярым сторонником этих идей (если не основателем). Одни домыслы!=(((

Показать полностью

	neoneo 6 апреля 2016
QueenMargosha Хорошо давайте тогда ещё раз обсудим к чему приведёт узнавание Гринденвальдом о Певерелле. Вернут ли Селвина на родину за беженцем? Кстати мне кажется если да, то Тома будет позиция - моё не отдам )))

neoneo,

Тут вопрос в том, что именно и как он узнает. Даже родители Селвина пока не в ближнем круге, не говоря уж о нем самом. На месте Гриндевальда я бы скорее попыталась для начала похитить Оливандера, как Волдеморт в свое время. Кстати, это легко оправдывается с точки зрения военной стратегии - лишить страну-противницу единственного (насколько известно) производителя волшебных палочек. А ведь Гарри покупал у него свою палочку, может быть, Оливандер что-то такое заметил (вроде знака даров) и узнал его фамилию.
А школьников на важные миссии он вряд ли пошлет, это же не гитлерюгенд... Хотя, мб на добычу информации. Может быть, Селвина отправят в Англию на зимние каникулы, когда хогвартсцы разъезжаются по домам.
Но мои версии всегда неправильные.

Добавлено 06.04.2016 - 15:47:
Вообще Гриндевальд может и сам в Англию податься под селвиновской обороткой.

	DorotheaLawlight 6 апреля 2016
QueenMargosha Правильные-неправильные, но всегда интересные >;3

	QueenMargosha 6 апреля 2016
DorotheaLawlight, ну поразмышлять-то всегда интересно :)

	neoneo 6 апреля 2016
QueenMargosha Интересная версия про Гринденвальда под обороткой ) Насчёт как узнает я думаю Гринденвальду просто доложат о вопросах новоприбывших. Так и узнает. И вызовут Селвина на ковёр .

Цитата сообщения sowjed от 06.04.2016 в 12:37

QueenMargosha
Это могли быть змееусты. Когда Гарри открывал вход в Тайную Комнату, он произнес "откройся" маленькой змейке на кране и это сработало, что это? Может быть, чары?

Это да, упустила из виду. Но тем не менее "палочковой" магии подобного рода нет.
А вообще-то странно, что Гарри, зная о змееустости Тома, ставит себе на кровать пароль на парселтанге. Ладно еще Волдеморт, который верит в свою уникальность. На что Гарри расчитывает? Что такое просто не придет Тому в голову, потому что он не верит в равных себе? Игра на грани фола.

Цитата сообщения sowjed от 06.04.2016 в 12:37

QueenMargosha

Да кому нужны эти русалки? Шутка. Они ведь волшебные существа,у них если и есть своя магия,то нет палочек. И что самое важное, нет совместных с человеком потомков.

Кхем-кхем. Я, конечно, не очень хочу представлять себе подобный межвидовой секс (хотя кентавры почему-то настройчиво лезут в голову), но можно предположить, что есть полурусалки. Если у Ролинг существуют Флитвик, Флер, и Хагрид... Семья Флер вон даже способна род продолжить, в отличие от, например, мулов (хотя и там есть исключения), про стерильность Хагрида и Флитвика ничего не могу сказать.

Добавлено 06.04.2016 - 18:19:

Цитата сообщения sowjed от 06.04.2016 в 12:37

все эти штуки с дверьми и проходами говорят о том, что их изначально заколдовали, скорее всего, сам Слизерин. Я думаю, какая-то змеиная волшба присутствует, просто непонятно как это называть.

Еще мысли по этому поводу.
Слизерин был одним из величайших магов всех времен, одним из основателей Хогвартса. Не думаю, что его потомок, пусть и Темный Лорд, способен творить подобное волшебство, особенно в юном возрасте, иначе бы именно так он и запирал комнаты для собрания рыцарей. И Гарри, по идее, тоже не должен уметь подобного.

Добавлено 06.04.2016 - 18:22:

Цитата сообщения neoneo от 06.04.2016 в 17:29

Интересная версия про Гринденвальда под обороткой )

Думаю, он слишком примелькался, чтобы не маскироваться. А вообще, если Британская контрразведка не спит, то вряд ли он сможет попасть в Англию. Дамблдор, опять же, мониторит ситуацию. Наверное.
Кстати, Гриндевальд ведь может и ему что-то вроде письма отправить. По старой дружбе.

Показать полностью

nahnahov

>> А вообще-то странно, что Гарри, зная о змееустости Тома, ставит себе на кровать пароль на парселтанге.

блин, там не пароль на парселтанге, а сложное плетение чар, один из ключей которого Том не смог разгадать. И я не вижу в этом ничего странного.

По канону Олливандер - _лучший_ из изготовителей палочек в Англии, что как бы намекает на то, что не единственный.

nahnahov,

Ну мне все равно это кажется странным поведением со стороны Гарри. Плюс, опять же, заклинания на парселтанге. Где он этому научился? Мне не кажется, что это должно быть настолько просто.

Цитата сообщения nahnahov от 06.04.2016 в 18:30

По канону Олливандер - _лучший_ из изготовителей палочек в Англии, что как бы намекает на то, что не единственный.

Ну это известный трюк, говорить, что кто-то лучший, когда он на самом деле единственный, особенно в целях саморекламы :) Сейчас посмотрела на вики, в фильме мелькала еще вывеска изготовителя из Косого, но в книге ее не было. Ну да это не столь принципиально - думаю, если Гриндевальд захочет, он может просто пойти по списки всех производителей, начиная с лучших. Я к тому, что это имеет смысл и в военных целях - лишить противника оружия. Если переполох в его штабе, упомянутый Селвином, вообще связан с палочкой, ведь пока вроде неясно, что именно произошло?

leuTe

Ааа, добавлю своих пару монет))
Думаю, хоть и наши многоуважаемые, почитаемые авторы и сказали про заморочку защиты на кровати, но парселтанг это будет что-то с чем-то. Ну вот посмотрите: заклинания, рукописи действительно нима на этом языке (пароли это, наверно, особенное), Гарри должен обладать весьма вывихнутым мышлением, что бы себе установить такой пароль, зная пристрастие Риддла к своей исключительности, и последние, Гарри до сих пор искренне хочет верить, что крестраж он оставил на вокзале, а ведь Дамблдор ему говорил, что это способности ему передалась с куском души Волдеморта.
А вот что мне интересно, Волдеморт так и не смог достать философский камень из зеркала "желание", а все дело было в намерениях...
И Гарри это должен помнить (ну, еще б не запомнить, там же его чуть к родителям не отправили).
И да, Гринденвальд - жутко хочется прочитать развитие))) Вот, как думаете, он уже узнал о Перевелле? Ну, не у одного же Дамблдора должна быть агентурная сеть! Интересно, а если у него есть агент, то кто бы это мог быть?.. Или, действительно, Селвина схватил за, кхм! просто схватил.

7 апреля 2016

Цитата сообщения leuTe от 06.04.2016 в 22:42

Гарри до сих пор искренне хочет верить, что крестраж он оставил на вокзале, а ведь Дамблдор ему говорил, что это способности ему передалась с куском души Волдеморта.

Вот! Он что, решил это проверить разговором по душам с неизвестными змеями? До тайной комнаты он сам не дошел еще, это было в тексте.

Цитата сообщения leuTe от 06.04.2016 в 22:42

А вот что мне интересно, Волдеморт так и не смог достать философский камень из зеркала "желание", а все дело было в намерениях...
И Гарри это должен помнить (ну, еще б не запомнить, там же его чуть к родителям не отправили).

Я не совсем поняла, это к чему? Что его защита на чем-то подобном построена? Там был смысл "кто хочет достать, но не использовать". А здесь типа "кто хочет вскрыть защиту, но не навредить"? Мне кажется, Том с ней уже из чисто научного интереса ковыряется, ну, и на долгосрочную перспективу, конечно.

Цитата сообщения leuTe от 06.04.2016 в 22:42

Ну, не у одного же Дамблдора должна быть агентурная сеть! Интересно, а если у него есть агент, то кто бы это мог быть?..

Мне кажется, что у него вряд ли есть агенты в Хоге. Но вот интересно, пытается ли он следить за Дамблдором или, наоборот, хочет как можно меньше о нем думать и держится подальше?

Показать полностью

leuTe

7 апреля 2016

Цитата сообщения QueenMargosha от 07.04.2016 в 01:14

Я не совсем поняла, это к чему? Что его защита на чем-то подобном построена?

Нда, было бы, конечно, здорово, если бы Гарри приходили неожиданные мысли)) Ну, вот, как фанатам. Но да ладно. Тут и правда - не вариант, все-таки он не любознайка как Гермиона, да и зеркало - не дешевый артефакт, принцип его работы разгадывать - обложиться книгами, ммм, на годы?

Цитата сообщения QueenMargosha от 07.04.2016 в 01:14

Мне кажется, что у него вряд ли есть агенты в Хоге.

Но почему?.. В Хог прокрадывались Грюм-Крауч младший, Петтегрю-короста, Сириус Блэк и Квирелл-Волдеморт. Ай, и не говорите, что Дамблдор должен был их всех видеть, тогда бы он был осмиглаз.

Цитата сообщения QueenMargosha от 07.04.2016 в 01:14

Но вот интересно, пытается ли он следить за Дамблдором или, наоборот, хочет как можно меньше о нем думать и держится подальше?

Я вот помню, что только профессор был влюблен, про Гринденвальда - увы, не помню. Мне хочется думать, что Гринденвальд следит. Но намека на это здесь, я, увы еще раз, не увидела. А вы заметили? Или кто-нибудь еще? (давайте-давайте подключайтесь, безмолвные тени прекрасны только у Денисова)

Показать полностью

Цитата сообщения leuTe от 07.04.2016 в 22:29

Но почему?.. В Хог прокрадывались Грюм-Крауч младший, Петтегрю-короста, Сириус Блэк и Квирелл-Волдеморт.

И именно из этих инцидентов и растет большая игра профессора Дамблдора. Думаю, в военное время все просто более настороже, плюс тогда профессура не менялась так часто, все уже давно работают - на этом мое утверждение основано. Анимагов не учитываю, их тяжело подгадать.

Цитата сообщения leuTe от 07.04.2016 в 22:29

Ну он должен следить, по идее. С точки зрения генеральной стратегии. Вопрос в том, есть ли у него агенты конкретно в Хоге. Вдруг это кто-то из девушек, Елена, например, или Каллисто? Авторы вроде комментировали, что у нее большая роль.
А с точки зрения эмоций я бы не следила на его месте, чтобы не бередить сердечные раны. И не факт, что эмоции у Гриндевальда не берут верх над логикой. Ведь Дамблдор же как-то выиграл на дуэли, несмотря на непобедимую палочку у Гриндевальда. Вдруг это произошло, потому что тот отвлекся на чувства, не захотел убивать противника, и палочка это почувствовала и предала хозяина? По идее, Дамблдор должен был проиграть - ведь палочку можно украсть/снять с трупа, но не выиграть на дуэли. И тут мы возвращаемся к вопросу о петлях - вдруг Дамблдор выиграл лишь потому, что Гарри, настоящий хозяин палочки, был в прошлом в тот момент времени?

Показать полностью

neoneo

QueenMargosha
Я думаю что с приходом Гарри Гринденвальд перестал быть хозяином палочки . Но версия с замкнутой временной петлей меня дико расстраивает. Я надеюсь, что даже если будет такое объяснение каким то образом это не будет означать что ничего изменить нельзя) жалко Гарри ) он же надеется) а мы вместе с ним )

sowjed

Цитата сообщения QueenMargosha от 08.04.2016 в 02:08

По идее, Дамблдор должен был проиграть - ведь палочку можно украсть/снять с трупа, но не выиграть на дуэли. И тут мы возвращаемся к вопросу о петлях - вдруг Дамблдор выиграл лишь потому, что Гарри, настоящий хозяин палочки, был в прошлом в тот момент времени?

Не совсем поняла, ведь по канону, сам Гриндевальд спер ее у Грегоровича. Как раз и логично,что он потом проиграл, не? Хотя ваша версия с Гарри мне очень понравилась... может, там и правда Авторы что-то такое задумали? Мантия ведь ждала Гарри и сразу признала.
Я думаю, Геллерт очень любил Альбуса, а сейчас, возможно еще и ненавидит, за то, что тот отказался от их идей и пошел своей дорогой. Хотя они уже не подростки. Может, Том прав, и Гриндевальд провоцирует Дамблдора и для него вся эта война как игра и способ что-то доказать? Романтично, хотя очень жестоко.

neoneo,

И меня это тоже расстраивает... Поэтому надеюсь, что тут петли нет. В конце концов, тут Гриндевальд может проиграть именно по этой причине, а почему он в каноне проиграл, Ролинг должна была объяснить, а не авторы. Но! sowjed тут напомнила про мантию, и, действительно, если это не петля, то как Джеймс ее получил?..

Цитата сообщения sowjed от 08.04.2016 в 03:13

Не совсем поняла, ведь по канону, сам Гриндевальд спер ее у Грегоровича. Как раз и логично,что он потом проиграл, не?

Я так поняла из канона, что ее невозможно победить на дуэли, но при этом ее можно легко украсть или убить хозяина (во сне, например) и забрать себе. Так что это не логично, нет. Драко "победил" Дамблдора, потому что тот не сопротивлялся, а Гарри победил Драко, выхватив у того его обычную палочку, когда тот такого не ожидал. А вот Волдеморт уже потом не победил Гарри на дуэли, потому что тот был настоящим хозяином палочки. Так что ситуация похожа, согласитесь.
Думаю, что для и Дамблдор не забыл Геллерта. Скорее всего, для них обоих это останки любви и боль от предательства.

sowjed

QueenMargosha

Я имела ввиду, что Геллерт проиграл дуэль потому что, не стал хозяином жезла, т. к. просто украл её, он не вырвал ее из руки, как Гарри у Драко, а стащил ее у Грегоровича, пока тот спал (вроде бы?) . Ну а вообще, я уже и сама запуталась. Согласитесь, мама Ро могла и попонятней это все расписать! Но грех жаловаться, конечно. Очень интересно, как всю эту ситуацию распишут Авторы, фанфик чудесный, такой многогранный))

Еще мне всегда было интересно, что за сердцевина у Старшей Палочки? Ро об этом тоже не писала.

И еще меня кое-что напрягает в теме крестражей. В фике до них пока не дошло, и может это не совсем в тему, просто интересно, что вы об этом думаете. Убийство раскалывает душу? Что тогда с мракоборцами и всякими наемниками? Пара фраз на латыни и у них тоже по стопке крестражей? Мне кажется странным такой подход к наитемнейшему из ритуалов. Логичней было бы указать, что не просто убийство, а убийство родного человека, близкого или любимого, своеобразная плата за вечную жизнь. На такое точно не каждый пойдет. А Том как раз и убил родственников (хоть они и не были близки, но все же, кровь не вода), причем, троих! Ну это уже мои досужие домыслы...

Показать полностью