Осень на Двоих. Полотно Судьбы (гет)

На самом деле Роулинг вряд ли задумывалась над поступками Дамблдора. У нее Дедушка, конечно, положительный персонаж, но вот непродуманность просто толкает на определенные мысли. Баг багом погоняет. ДДД - весьма непрописанный перс. Светлейший, мудрейший, величайший... Только Володю в упор не видит, Сириуса не вытаскивает (хотя Снейпа отмазал) и прочее, прочее, прочее... Эти «прочее» можно сутки перечислять, но не буду. Фикрайтеры его уже клеймили гадом и все подробно расписали.

Жаль, что у Роулинг хромает логика на обе ноги.

Lord_Potter, я так и представляю этот монолог Дамблдора:
"Сириус, ты приходишь и просишь у меня о помиловании и пересмотре дела, но ты просишь без уважения, не предлагаешь мне дружбу, даже не называешь меня "крестным"..."

Снейп вот на колени перед Дамблдором упал, просил с уважением, предлагал буквально все. А Сириус?


А Роулинг мы любим не за логику. Она выплеснула все чувства, всю депрессию в эту сказку. В Гарри Поттере нет логики, но есть психология самой Ро, ее внутренний мир, ее депрессия, воля к смерти, эрос и танатос, когда все говорят о любви, а сами стремятся умереть. Лили защищает Гарри "любовью", но противопоставляет Волду волю к смерти. Гарри хочет защитить всех и наполнен "любовью", но побеждает, обращаясь к танатосу, а не к эросу, идя на смерть. За жизнь цепляется только Волд, хотя он создает культ смерти со звучными названиями и черепами. Это либидо и мортидо Фрейда и Шпильрейн. Даже дементоров Ро придумала, как она сама призналась, когда ее посещали мысли о самоубийстве. А Дамблдор - это архетип мудрого старца, образ запечатленный во многих сказках, у него длинная борода, он седой, в очках, он добрый и мудрый, этого достаточно. Ро наполнила сказку устойчивыми образами из многих сказок. Вот этим и наполнен Гарри Поттер, а не логикой. Даже сам Гарри Поттер, его детство тяжелое, потому что в английской литературе у Джейн Эир или Дэвида Копперфильда было тяжелое детство.

Да, образ Дамблдора был бессовестно стибрен, это понятно. Только вот его поступки никак не сочетаются с этим самым образом. Ладно, к дементорам логику, не нужно искать ее там, где ее нет. Да, да, да, Роулинг писала сказку о любви, самопожертвовании, типичной борьбе добра со злом (куда без этого в сказке?) и, как мне кажется, сначала рассчитывала только на детскую аудиторию и уж потом взялась написать серьезное... Но! Блин, как же было бы классно, продумай она свой мир до мелочей!

Что же до Снейпа и Блэка... Расписанное вами уж точно не вяжется с Добрым Дедушкой))))) Уважение ему подавай... Да Сириус должен был крыть его благим матом, а Дамби (в это время) — пускать сопли и убиваться, что не пришел за псиной раньше... Как же, во имя Блага!

Поэтому я прочитав главу и не стала цепляться за такую логику)) Просто хотела показать, что если и можно предъявлять претензии по поводу абсурдных действий, то не там, а здесь. Хотя может быть мне так кажется, потому что, как вы сами сказали, у меня логика действий с персонажем совпадает, а они у него везде абсурдные))



Мне почему-то кажется, что именно позиция "потому мне будет хотеться" - является первопричиной всей иной раз убегающей логики)))



Вот именно этого момента буду ждать)
"И представлять, что это я всем втык даю"

Добавлено 27.02.2016 - 09:28:


Я вам это... время экономлю, что бы больше на написание фф уходила, а не на комментарии, ага, не без злого умысла...

О, во как... Вот так и твориться история. Надеюсь, что и после описания этого эпизода, желание продолжать не исчезнет. Если конечно этот эпизод не является конечным эпилогом...

Кстати говоря, когда узнал анимагическую форму Тома, то на ум пришел свой эпизод... с юмором - Том решил побродить в своей форме по замку, его случайно находит Гермиона и берет на руки (а тот и не сопротивляется). А потом Гарри видит как Герми прижимает к себе знакомого ему "котика" и чешет за ушком. А "котик" балдеет. Итог - Гарри проводит ночь в больничном крыле из-за надрыва живота...

Идёт Том по Хогвартсу в своей анимагической форме, а тут на встречу Миссис Норрис...

Судя по характеру Тома, вы пропустили середину :)
Арчер превратился в кота, пошел гулять по замку, ему по голове прилетело всеми учебниками и фолиантами Гермионы, что привело к отшибу памяти, а Грейнджер лишила пожалеть бедную кошечку... А потом шлялась по замку в поисках хозяина:
- Чей кот? Кто кота потерял?

А потом долго удивлялась, что Гарри тоже завел котейку.

(все-таки Филч и Гермиона, я думаю не единственные кто с котами ходят))

Угу, а мадам Максим просто "широка в кости" )) Впрочем, французы, в этом плане как-то по-толерантнее англичан будут.

Тоже мне, Хидеаки Анно)))

А за этим уже к фикрайтерам. Например, к Кукулькан)) (Да-да, её опус тоже из моих любимых!)

Tezcatlipoca
Слэш ни в каком виде не перевариваю, так бы почитал.

Можете мне не верить, но я тоже. Просто "В борьбе обретёшь ты" я считаю единственной достойной вещью, с ярлыком "слэш", настолько это захватывающая и логичная история, со своими вывертами канеш, а уж какие там колоритные персонажи...
Так что я вам этот фик как убеждённый гет рекомендую. Хотя да, плакса Гарри не всем может прийтись по вкусу, но какой он на самом деле прикольный, некромант мелкий! Вобщем, как-то так.

Tezcatlipoca, это называется "Окно Овертона"! Вы медленно продвигаете в массы интересы слэшеров, начиная с малого. Ура! Я раскрыл заговор!

кстати да, именно так и называется

Вы явно приписываете мне какие-то гадости. Другие слеши я просто не признаю, а этот фик у меня входит в список любимых, где 100% гет и джен. А у Кукулькан не слэш заради слэша, и концепт магов-бисексуалов явно менее бредов чем любимый многими концепт всегеи (я в своё время зачем-то умудрился прочитать "Жизнь в зелёном цвете", потом долго ходил плевался). Я и слов-то таких не знаю. Для меня это что-то вроде высказывания "Не понимаю я этот ваш митолкор, но Avenged Sevenfold звучат вполне себе ничего так".

Ладно, харе тут оффтопить, давайте лучше сабж пообсуждаем.

Автор, для начала хочу поблагодарить за эти потрясающе продуманные произведения! Каждая часть вроде и в чем-то придерживается канона, но в то же время ну очень отличается! И именно это отличие делает Ваши работы такими захватывающими!
А второе, о чем не могу не сказать, персонажи. Они изумительны! Я люблю Гарри, действительно люблю, но Ваш Гарри волшебен. Он куда умнее, хитрее, но все такой же храбрый и готовый на все ради друга. Ох, Том. Признаюсь, в первых двух частях мне он особо не нравился, но потом Вам удалось раскрыть этого персонажа и я в него просто влюбилась! Если честно, я с первой части подозревала, что Вы будете намерены сделать из него и Гермионы пару, что особо восторга не вызвало, но это куда лучше, чем Рон/Гермиона и момент с Томом, страдающим от головной боли и сидящим на лавочке, и Гермионой был очень хорош! Так что, все же интересно посмотреть на дальнейшее развитие их отношений.
Дафна тоже заинтересовала. Не думала, что Вы так повернете ее судьбу, но это интригует.
И наконец Снейп. Он у Вас шикарен! Вам удалось не превратить его в мерзкого козла с одной стороны, и в ужасного слюнтяя с другой. Ваш образ Северуса очень симпатизирует тем, что он стал для Гарри наставником и в чем-то даже другом. Очень смеялась, когда в первых частях свое беспокойство о Гарри он пытался объяснить тем, что он просто его декан и заботится лишь о том, чтобы парнишка не умер и не захватил с собой пол школы. Признаюсь, что действительно переживала, когда Гарри сказал, что он больше не верит Снейпу, но сейчас вроде все куда оптиместичнее?
И да, Эрмелинда - ну очень интересная дама! Это нормально, что я ее с Северусом зашипперила, или не очень?)
Еще раз огромное спасибо за Ваши старания! Желаю Вам вдохновения и очень жду новую главу :)

Хех, ну всё может быть)))


И за это огромное человеческое СПАСИБО))) Эх, если бы ещё кто-нибудь за меня на работу ходил, вообще было бы замечательно)))


Ну не совсем финал, но где-то ближе к закрытию пятой части, ага)))


Thea, спасибо большое за отзыв!


Ну, отношения тут больше для фона, так что много времени им уделяться не будет. Все-таки фик больше о дружбе))) Романтизм тут больше для рюшечек, без которых автору иногда бывает скучно)))



Да, тут всё прозрачно)) Снейп для Гарри уже вошел в круг доверенных лиц))


Ну отчего же, вполне нормально)))) Я никаких планов насчет них не строю, конечно, пока просто наблюдаю, как пойдет)))


Спасибо!:)

Мор и автор.

Он могу бы написать Краучу в отличие от меня. Он то избранный и известен на всю Англию. За него поднимают тосты, о нем пишут книги. Поттер мог бы ему написать и Крауч не пропустил бы это мимо. Тем более если бы кто то предпложительно под его личиной ходить в другом месте.

Если Поттер такой авантюрист, то Гермиона - нет. Она бы посоветовала сказать все какому нибудь взрослому. Поттер бы сказал Снейпу. Снейп бы того пожурил, а сам бы присмотрелся к Хмури. Увидел бы фляжку, сопоставил бы время между приемами того что в ней и обратился бы к Дамлдору. Они могли бы тогда что то сделать.
Поттеру все это сделать не так же легко. Он не опытен и знаний у него в шпионаже по меньше будет чем у Снейпа.

Ну и выбежать на Крауча Снейпа и Филча и обвинить Хмури что тот не тот за кого себя выдает могло бы сработать. все таки Крауч слегка псих, судя по канону и фильмам. Я его таким представляю. Он бы дернулся, что то сделал не так и тут бы началось. Но да вариант так себе. учитывая что все может закончится весьма плачевно.

Гарри увидел подмену на карте, ПОСЛЕ того как они разошлись, вы предлагаете ему выбежать в коридор и с криком собирать их обратно, а потом неожиданно обвинять Хмури)))



Может он и знаменит, но такой же ребенок, и к его словам прислушаются так же как к словам любого другого ребенка хогвартса, может быть чуть лучше/хуже, исходя из ситуации.
Если опираться на канон, то Гарри не ставит свою избранность выше других, да и если дело не касается каких-либо исключительных обстоятельств, то и его как-то особо не рассматривают.

"Дорогой мистер Крауч, пишет вам Гарри Поттер, пожалуйста, отнеситесь к моим словам серьезно, я хочу узнать у вас (или передать вам) очень важную информацию.
Как вы знаете, я учусь в школе чародейства и волшебства Хогвартс и принимаю участие в турнире трех волшебников, этот турнир сопровождался многими странными событиями, которые, конечно, не прошли мимо вас... / новый преподаватель ЗОТИ/.... /карта которая показывает всех обитателей Хогвартса, сделанная по двадцатку лет назад группой, скорее всего, гриффиндорцев/
В общем, сообщите мне, пожалуйста, не были ли вы в школе такого-то числа, и не скрывались ли вы под видом ... . А если и были то по какой причине? Блуду благодарен, если вы удовлетворите мое любопытство и разыгравшееся воображение"

Вы так себе это письмо представляете? И это при том что Гарри ни слухом, ни духом о Барти Краучи мл.?

Не всегда то, что советуется Гермионой, выполняется Гарри, он и Тома-то через раз слушает.

И, кстати, судя по некоторым моментам книги и фанфика Гермиона - тот еще авантюрист)
Только авантюрист, может таскаться по школе с хроноворотом, что бы успеть на все уроки, только авантюрист создает оборотное зелье на втором курсе и предлагать ребятам сходить в закрытую секции библиотеки, только авантюрист устраивает немыслимые авантюры на уроках - разрешение Локанса и взрыв котла для воровства (у Снейпа!!!) ингредиентов.
(что-то похожее, кстати, предлагал Гарри сделать Том с жаборослями - просто украсть, я имею в виду, что во многом, не отдавая себе отчет, именно Гарри, а не, в каком-то смысле, моралистка Гермиона, направляет ребят именно на "прямую" и "правильную" дорогу, что в оригинале, что здесь, потому что если есть возможность и Том и Гермиона будут действовать "в обход", только, скорее всего, в разных ситуация).
В фанфике у Гермины не столь значительная роль, но и тут она успела себя проявить, затеяла расследование, кто открыл тайную комнату, после выяснила, что это Том, но не выдала, набилась в ученики к Долоховой, устроила концерт на уроке, чтобы (внимание!!!) бумажку на уроке передать. Причем и в оригинале и в фанфике во всех этих авантюрных ситуациях именно Гермиона начальное и, чаще всего, движущее лицо: она предлагает, разрабатывает и выполняет (или участвует).

Потому авантюристов тут много, но вот методы и мотивы для авантюр у всех троих иногда отличаются. И Гермиона, узнав, первым делом, скорее всего, предложила бы все рассказать, но подумав, вторым, подписалась бы на авантюру, что мне кажется и произойдет...

А вот это кстати реально бредово, да. Во всех смыслах.

Написать, что почувствовал его в замке(с ним всегда все не так, сказать что заклинание какое нибудь изучал или змея его почуяла), а когда он проверил кто там это оказался Хмури. Ну что то такое, расплывчатое и хитрое, по слизерински.
Тут Поттер вроде с Краучом уже пересекался. Турнир же. На него вся страна смотрит сейчас.

Все эти авантюры были направлены на то что бы показать свое превосходство в знаниях. Мол я тоже гожусь и лучше вас(Гарри и Рон). Но она никогда не хотела самих приключений если понимала что это дело взрослых(это она умеет определять( Другое дело когда за нее все решают она принимает в этом участие.

Здесь же в фанфике она более расчетливая. Т.е. в общем то для себя любимой старается. Зачем ей играться в шпионку? Если ее могут застукать, поймать. А могу и исключить, она же маглорожденная, а не избранная. И тут она наверное видит всю шаткость своего положения в этом мире чтобы заниматься чем то подобным.

Ну да ладно. Это не столь важно. Она ребенок и друг Поттера. Все может быть. Просто мне показалось что она бы поступила иначе))

По поводу разоблачения. у меня в голове все было так: Поттер где то прятался. Те трое трепались о чем то, и Поттер увидел по карте кто есть кто. Т.е. не после того как они разошлись. В любом случае так себе идейка.

Поттер может теперь выучить заклинание обнаружение живых людей. Или указуй.

Подойти к Снейпу, что бы при этом Хмури был в прямой видимости и сказать Указуй Хмури, палочка укажет в другую сторону.
Поттер ему расскажет что да как и пусть Снейп уже там разбирается. Если забьет, так как боится за свою шкуру то тогда то уже можно и Поттеру поиграть в героя. Хотя с чего вдруг ему не наплевать кто там есть кто.

У меня бы сработала такая логика: "Чем бы взрослые не занимались. пока меня это не коснется - наплевать"