Порно (слэш)

Мне кажется, я знаю, кто звонил. А может и нет.
*улыбаюсь*
Проанализировав работу, я нашел своего кандидата.

Делаем ставки, господа!))

Draco Dormiens
Блин, с тобой неинтересно. Ты слишком много думаешь))

Добавлено 18.08.2015 - 23:52:
Kedavra
И пусть каждый выберет свою "скаковую лошадь")

Kedavra
Не люблю азартные игры. Нервно, эмоционально, бессмысленно. А в книгах сразу последнюю главу читаю. *смеюсь*

Kira Lex
И тут также хочу!

Draco Dormiens
Хахаха, я тоже читаю последнюю главу. Не люблю нервничать. А фанфик в середине открываю и в самом конце, чтобы оценить, насколько он мой))

Kira Lex, атас! Они еще и поют!
Панси с Роном обалденные!!!
Мерси за проду и очень жду еще!

София Лестранж
Ну поют они предсказуемо плохо)) Ну как оно обычно бывает...
Спасибо, рада, что читаете)

Перед тем как опубликовать главу(чуть позже), хочу уточнить некоторые даты. В каноне они заданы временным диапазоном. То есть для некоторых событий есть четкие даты, а для некоторых - нет.

Во-первых дни рождения.
1. Люциус Малфой - 4 апреля 1954 года.
2. Нарцисса Малфой - 1955 год.
3. Андромеда Тонкс - между 1951 и 1955. Она средняя сестра Блэк, так что я лично для себя ставлю год 1953.
4. Беллатрисса Лестрейндж - 1951 год
5. Северус Снейп - 9 января 1960 года

Во-вторых дата начала первой магической войны - 1970. На мой взгляд основные военные действия (массовые убийства) были с 1972.

Даты свадеб
1. Нарцисса и Люциус Малфой - в промежутке между 1972 годом и началом сентября 1979 года. У меня это 1973.
2. Андромеда и Тед Тонкс - В 1973 году у Андромеды и Теда родилась дочь — Нимфадора. Логично предположить, что они поженились в 1972 или раньше.
3. Беллатрисса и Рудольфус Лестрейндж - не раньше 1968 года. У меня это 1970.

Кто когда умер из бабушек, дедушек.
Абраксас Малфой - не позже 1996 года.
Мама Люциуса Малфоя - не смогла найти упоминание о ней. Предположу, что она может быть жива.
Сигнус Блэк, Друэлла Блэк - неизвестно, на мое усмотрение)


Добавлено 04.09.2015 - 04:29:
Да и... учитывая, что Люциус родился в 1954, а Хогвартс закончил в 1972, метку скорее всего он получил после школы, то есть в диапазоне от 1972-1973.

Kira Lex
Мне вот именно этих дат очень не хватало!!!мерси, жду главу!

tany2222
Ну даты это важно. Пришлось разбираться, чтобы знатоки канона не растерзали)

Kira Lex
Так вроде ж канону ничто не перечило до сих пор))

Ждем проду, переживаем, скучаем по любимым героям!

Kedavra
Ну до сих пор и этих чуваков не было) Тут как бы о них немного будет.
Почти все готово, и я рада, что ждете)

Мерлин, какой он еще ребенок... Вроде взрослый, сильный, самостоятельный, совсем мужчина... Но рядом с мамой - ребенок.

Я тут подумала... Малфой - конечно, не Поттер, но все же... Поттер ведь пережил почти такой же скандал, и ничего - жив, здоров, героем был, героем остался. Да, тут все очень неприятно, согласна. Честно говоря, не представляю, как подобное потрясение перенесет Люциус, в его-то нынешнем состоянии. Но если сердце старшего Малфоя выдержит, они справятся... Сильные люди, сильная семья. И Гарри, я думаю, не оставит Драко. Теперь уже не оставит.

Kedavra
Ну так у них с Поттером ценности разные. К одному и тому же событию по-разному относятся. И Гарри не нужно было в глаза родителям смотреть. Он все же только за себя в ответе. Конечно, ему пришлось несладко, но все же одно дело - держать удар. Другое - подставить под удар своих близких. На мой взгляд, последнее - самое неприятное.

Я думаю,гарри пережил такой скандал потому,что у него нет обязательств перед семьёй и рамок в обществе,у него была нормальная репутация и всё равно герою многое прощают.Если такой скандал будет в магическом мире с драко,то её от пинают и заплюют,потому что он пожиратель,потому что он малфой,потому что он не такой как все.А гарри...он везучий,ему многое спускают,хоть его и потрепали знатно) Но я верю,что драко решит эту проблему и без поттера)

Ну, в порно-то не Поттер снялся)) Пусть и не предполагал наивный юный волшебник Драко Малфой, что эта запись разлетится по маггловскому миру таким тиражом, однако это было не домашнее видео и даже не с любимым парнем он на нем запечатлен).. Он имел порно-актера в присутствии нескольких человек и камеры. А Поттера просто слил человек, которого он считал своим парнем. Тут смотря с какой стороны на ценности смотреть. Если с точки зрения наличия у Драко и отсутствия у Гарри родителей - да, Драко тяжелей. А если с точки зрения уверенности в себе, раскрепощенности и наличия или отсутствия комплексов, мне кажется, Драко уверенней и независимей. Сейчас у него шок... Хотя, он должен был быть готов, что однажды это всплывет.

Kedavra
Ну мы все когда косячим, надеемся, что ничто не всплывет. Порой, умный человек такую ахинею творит, что аж диву даешься, как ему эта моча в голову стукнула.

Согласна, Поттера сильно кинули. После такого сложно подняться. Он действительно не сам все это выбрал. Ему просто не повезло. Потому и отношений как таковых у него и нет. Потому и одинок. Ему пришлось держать двойной удар. В чем-то(лишь в чем-то) их ситуации схожи.

В случае с Малфоем, мне кажется, что если бы все было так, как он думал, если бы это видео осталось только у него, то он бы наверняка сразу же озадачился не идиот ли он и уничтожил запись. Увереннее? Ну есть такое, комплексы у него наверняка есть, но не связанные с публичным раздеванием (хотя смущение по началу было). Теперь же... Ну накосячил - принимай последствия)

Добавлено 05.09.2015 - 16:57:
Kedavra
Насчет ценностей, то я наверное не так выразилась. Я имела в виду, что одно и тоже воспринимается иначе. И последствий разных они боятся. Мне кажется, что в случае с Поттером и его инцидентом, самому Поттеру было не так важно общественное мнение (конечно ему не нравилось когда его грязью поливали или косо смотрели), он отчасти уже привык к несправедливости. Ему было важно сохранить дружбу с Роном, чтобы семья Уизли не изменила своего мнения о нем. Ему важно уважение и любовь тех людей, которых он ценит.

Малфои иные люди. Они ценят свою семью, они любят друг друга. Но для них важно общество. Положение, достаток.

В этом конкретном случае Гарри более независим от окружающих. У него есть работа, которую он делает хорошо, люди, которые его любят любым и ему плевать на какую-то там миссис Паркинсон или миссис Гринграсс. А Драко не плевать и Нарциссе не плевать.

Мне всё нравится. Всё правильно и логично и что у Драко сдают нервы. Но первое, что сказать матери, с которой не общался два года!!! - "Я снялся в порно"... Мне кажется, что сказать такое нельзя даже будучи в превосходных и постоянных отношениях с мамой.
Мерси за проду)
Жду героическое (всмысле поттеровское) освобождение Люциуса из тюрьмы и того, при каких условиях старший Малфой согласится на то, что его единственный сын будет с... эммм... так с кем же он будет?)))

София Лестранж
Ну так он сейчас неадекватно мыслит. И он немного пьян. Дело практически сразу после той сцены с Поттером происходит. Он тут и про свою обиду забыл и... Да про все. Мама и папа - люди которые ассоциируются с великим знанием. Даже когда мы понимаем, что родители - это люди, а не боги. Что они и ошибки допускают, и не все они знают. Понимаем, а все равно на подкорковом уровне надеемся на то, что они смогут помочь.

Рада что читаете)

Kira Lex
Да, мне тоже очень интересно, что же будет, когда Люциуса освободят?!и ещё...Драко признался Нарциссе, что снялся в порно, и для неё эта новость просто сногосшибательная, но , ведь волшебники не смотрят маггловское телевидение,так что вероятность "утечки информации"очень мала...может, не всё так трагично?можно, например, придумать про какого нибудь очень похожего двойника???!!!...

tany2222
Хммм, проблема скажем не совсем в том, что узнает кто-то из магов. Пока это маловероятно. Возможно, но маловероятно. Проблема в том, что может рухнуть маггловская часть бизнеса.
Например если бы в ОАО Распадская сменилось руководство, то это бы повлияло на стоимость акций. Может не сильно но повлияло бы. Политика компании, репутация главы... Это все влияет. Например после смерти Стива Джобса насколько я помню акции его компании начали сильно дешеветь. Это не круто.

Здесь та же идея. В магловском мире Драко носит другую фамилию - Метман. Но это потому что он просто взял себе новую фамилию и имя. Если копнуть глубже, то связь с Малфой есть. Тот же ректорат университета знает об этом.

Поэтому если кто-то знает, что Драко лоханулся и снялся в порно... Ну это не круто)

tany2222, а Вы заметили, что про Люциуса молчок?)))

София Лестранж
Ага, большой такой молчок)))))

София Лестранж
tany2222
Люциус... Ну он человек непростой. Скажем так, долгожданная встреча с сыном произойдет немного не при тех обстоятельствах, нежели он представлял.
А вообще мне его жалко очень))

Уууууххх!
Это потрясающий фанфик. Это целая многоуровневая и многогранная история.
Спасибо, автор!
Каждая глава - это полученные эмоции и размышления.
Просто удивительно как интересно и связно всё, как прописаны характеры героев, какие все разные и как это чувствуется.
Браво!

kvitkalavi
О, спасибо) Очень приятно, прям очень-очень-очень)

Kira Lex,
я надеюсь это придаст вдохновения и все такие же жаждущие проды читатели скорее её увидят))))))

kvitkalavi
Придаст, еще как придаст. Я и сама хочу дописать. Скоро уже год как фанфик пишется. Сейчас с работой разберусь и доделаю)
Рада,что вам нравится)

Больше нцы! Товарищи, я требую нцу! Да хоть кого с кем! Все равно! *смеюсь* Да вот хоть Беллатрису с Лордом или Лорда с Рудольфусом, или Рудольфуса с Рабастаном, или... Малфоя с Поттером. Во! Парень передергался, перенервничал.
Я тут один такой извращенец, который на нцу после каждой главы надеется? *смеюсь*

Dr Dre
Посмотри порнушку и успокойся) Не с бухты-барахты ж ее в текст вставлять? Нц конечно по-разному случается. У кого-то может и внезапно и из-за нервов, но блиииин я как-то не думаю, что такие как Поттер и Малфой все сразу забудут и в постель прыгнут. А как же Чарли? Некрасиво как-то.

И, неожиданно для себя (пусть я и был предупреждена, что здесь лишь название намекает на пвп и только), я очень, очень прониклась.
Наверное, когда автор тоже любит Драко, это чувствуется, и текстом впитывается. Что отрадно. Психологизм просто потрясающий!
Безумно нравится, что вы, автор, смогли написать так, что ощущаешь трепет и к Драко, и к Гарри. И к Чарли тоже - чудесный, понимающий, очень живой вышел юноша. Даже не знаю, как - если Драко выберет не его - к такому выбору отнесусь. Пусть он и будет в пользу Гарри, знаменуя долгожданный заявленный драрри.
При прочтении, ближе к последним главам, ловила себя на том, что аж мурашки по коже - до того пробирающе написано. И флэшбеки... Очень цельная картинка выходит.

И, конечно, я знала, что где, как не в университете Лиги Плюща, учился бы Драко. Его гордость не позволила бы меньшего)

Отзыв вышел несколько сумбурным и наверняка мной что-то забыто, но фанфик просто удивительный. И он ещё пишется, так что пока лишь мои положительный эмоции от работы, а дальше, может с отзыва-эмоции и к отзыву-анализу приду.
Спасибо. И пишите ещё, как говорится ;))

schastie
О, спасибо, мне приятно. Очень-очень)
Название честное. Было ж порно, было)) Может кого-то сквикает даже упоминание этого, скажем так, вида деятельности.
Да уж, Драко я и правда люблю. Насчет универа... Малфой мажор не мог учиться в местном ПТУ. Как-то я себе слабо представляю это))
Флэшбэки пока только о Драко были, но я и о Поттере планирую написать. Его ситуация на мой взгляд тоже очень непростая.
В общем рада, что вам понравилось)

В предпоследней главе эк Дракусю алкоголь на откровения вывел. Теперь флэшбеки про Гарри действительно так и просятся. Чем был так занят, и что обмозговывал, если не видел такой очевидной сероглазой красоты неподалёку ))
И про университет - именно. Тут предположения были: или Йель, или Гарвард)

Вот ещё что вспомнила:
Роль, отведённая здесь Рональду не унизительная, а крайне занимательная. Обычно в неканонных пейрингах у автром проскальзывают перекосы в отношении к другим (побочным) персонажам, и отсутствие такого у вас радует) Их перепалки в условиях общежития - тоже. И Панси - слизеринка, но адекватная. Рон явно и от неё набрался язвительности, и служба в Аврорате сделала своё дело. И Рону разумность к лицу)

Миди, что в этой серии, как бы предыстория к "Порно"? Иногда натыкалась в тексте на понимающие комментарии Рона-Гермионы на расспросы Гарри про Драко - это отсылка как раз к нему или к будущим флэшбекам?)

schastie
Миди - это сильно сказано) По правилам, если объем выше 50 кб, то это уже миди. Я изначально это как мини задумывала. Но, да, это небольшая предыстория. О том что было незадолго до того, как Драко уехал. Но там скорее линия Панси-Драко. Немного, но есть. Причина ее скажем так теплого отношения к Драко. Хотя есть и Гарри. Но он через восприятия Малфоя описан. Там много Поттера в голове Драко))

А насчет Рона... Он мне тоже в какой-то степени симпатичен. В каноне он был очень неоднозначным, этим и привлекательным. Из всего Трио, он был человеком-косяком. И самым реальным, человечным. Его зависть и ревность на 4 курсе очень даже оправданы, учитывая первые главы и его смущение из-за бедности (Гарри купил всем бинокли, Рон все никак не мог перестать комплексовать), после его радость из-за фальшивых галеонов и через какое-то время горечь из-за того, что галеоны исчезли, а Гарри даже не заметил этой пропажи. На мой взгляд, ему действительно было очень тяжело в тени Гарри. Это и в 1 книге очевидно, он в зеркале увидел себя успешным. У Рона талантливые братья, он хочет доказать всем, чего стоит, но для всех он остается "другом Гарри Поттера", то что он остается рядом, даже несмотря на косяки меня всегда впечатляло.

А то каким он стал, во многом заслуга женщины рядом) В моей работе рядом с ним - Панси, и для нее Рон на первом месте, он самый лучший. Он и чувствует себя увереннее. В том же каноне несморя на отношения между Роном и Гермионой, мне лично не видилось у них будущего. Она всегда была сверху, всегда знала больше, умела больше, да и наверняка считала себя умнее, талантливее, это не могло не давить на него, он не такого типа мужчина, которому нормально, когда в доме Гермиона командует. В случае Рон-Панси у них равенство. И пусть Панси тоже не прочь покомандовать, тут все несколько иначе)

Kira Lexx
Какая тяжёлая эмоциональная глава....прямо беспросветная....

tany2222
Ой да ладно. Не все так плохо) В смысле, все живы, остальное - жизнь. Всякое случается.

Kira Lexx
Драку жалко, сколько ж ему пришлось уже всего вынести, а и тут неприятности догоняют....может, хоть скоро уже ситуация в лучшую сторону изменится?или Поттер чем нибудь сможет помочь....

tany2222
Ну конечно все у Драко будет хорошо. Рано или поздно)
Кто бы Поттеру помог... )) У него своих тараканов полно. Просто я еще не вставляла флэшбэки с ним. Но планирую.

Рейна Озерная
Не ну про магию мерзкий шантажист не знает)
Насчет порно империи... Не ну мало ли конечно всякого в мире. Честно говоря, я вот никогда не думала, что такое можно здесь, в конкретно этой работе накрутить))
Но это не значит, что нельзя постараться пофантазировать и сделать это обоснуйным))

Рейна Озерная
О, спасибо, рада, что нравится))
Да уж... Драко теперь ожидает встреча со вторым родителем)

Ну, реакцию фанонного Люциуса Малфоя предсказать не сложно: там будут и крики типа "Я тебя породил, я тебя и убъю!", будет "Ты мне не сын", будет отречение от рода (традиционное, куда уж без него), а также ледяной взгляд и тонна презрения.
Интересно, как сюжет пойдет у Вас. Какой Вы видите встречу отца с сыном.

Доминантка
Не ну у многих авторов фанонный Люциус мимимишная лапа и мало того что счастлив, что сын - гей, так ещё и всячески его сватает аки деву красную)))

Мне нравится канонный Люциус, но учитывая тот факт, что канон гетный, а у меня разврат и содомия... Сложно, конечно, предсказать его реакцию. Негативная? Конечно, но хммм... Он все же любит свою семью.

Хотя следующая глава, наверное,самая сложная в плане написания. Слишком многое нужно осветить.

Пинки: Эй, Брейн, чем мы будем заниматься сегодня вечером?
Брейн: Тем же, чем и всегда, Пинки. ПОПРОБУЕМ ЗАВОЕВАТЬ МИР!
*ржу*

Малфой и Поттер... Они реально мне чем-то этих мышек напоминают.

Dr Dre
Хмммм, боюсь узнать кто из них Пинки, а кто Брейн... Ну а мыши эти и правда какие-то горемычные. Никак у них не выходит захватить мир)

А мне лично Малфой и Ко(Кребб и Гойл) напоминают этих мышей. Кребб и Гойл за одного Пинки и Малфой как мозг компании))

Я была очень рада обновлению и прочла главу ещё ночью, но всё не могла подобрать нужных слов. Размышлительной она вышла, и я это очень ценю и люблю в фанфиках. Тем более, когда пишется POV. Тут ведь такое дело - слишком рискованный это формат, потому как приходится максимально вживаться в образы героев, чтобы не только ты сам верил в них, но и читатели тоже.
И вы в очередной раз доказали и показали, что у вас он (пов, в смысле) работает на сюжет, на историю, а образы мальчишек всё более живые и глубокие благодаря ему же. Мне безумно нравится ваш Драко. Я и с гермидраки-то переметнулась, потому что люблю мерзавца, и из непрочитанного только в гарридраках в последнее время и нахожу того самого Малфоя, читая про которого сидишь и улыбаешься, и понимаешь: мой, точно, мой. Образ, манера речи - всё "в яблочко", словом.

Спасибушки за это. Правда. Гарри тоже хорош, вы не подумайте, но я однозначно в команде Дракуси ;))
И ещё хотелось отдельно про форму сказать: люблю нестандартные решения по части композиции, и этакое переплетение повествования от первого лица то Драко, то Гарри мне лично нравится. Да, не сразу этот ход воспринимается так, как нужно, но эта параллель, разные взгляды на одно и то же событие - здорово, по-моему. Ради такого и перечитать можно, если сразу не во всё врубился.


И разрешите шпильку вставить.

И та же очепятка ещё в паре предложений. Вместо "СтатуТа" у вас созвучное слово "СтатуС".


Желаю сил, вдохновения и соответствующего настроения, чтобы прописать наметившиеся сцены для следующей главы (я так понимаю с Люцием). Жду продолжения)

ps. К слову, Нарци у вас замечательная. И не совсем то слово даже: сильная, вот. Настоящая Блэк, а не великосветская холодная дама, которой её нередко выставляют, забывая, что одно дело - в обществе, при посторонних (та канонная сцена в магазине мантий, которая наверняка задала тон фанону такого рода), и совсем другое в семье. Да ещё и в крайне экстремальных - иначе про Волдеморта в поместье и не скажешь - условиях.

Добавлено 27.09.2015 - 00:52:
Решаю я подписаться на вас, автор, чтобы не пропустить ещё чего из-под вашего пера, а вы УЖЕ на меня подписаны. Очень-очень хороший автор и на меня подписан о.о Мне стало и лестно, и как-то даже неудобно.

Извините за оффтоп ;))

schastie
О, как все подробно)
Насчет Статута-Статуса... Черт, косяк, признаю. Я вот только загуглила. До этого я честно не знала, что пишется Статут. Век живи - век учись)

А насчет линии Гарри... Ну канонно они с Малфоем очень разные люди. Я бы сказала полярно противоположные. Об этом нельзя забывать. Конечно, хотелось бы, чтобы было легко, но... В их случае легко быть не может. Хотя это не значит, что сама пара невозможна) Хотелось, чтобы при всей симпатии они все еще оставались в чем-то разными. Вот я с его точки зрения и пишу)

Нарциссу и я люблю. Она в разных сценах канона разная, но при всем при этом она действительно не холодная дама. У Снейпа она была очень даже эмоциональной, в сцене с Поттером - напротив, она была... bad ass)) В смысле чувствуется разница - то, как она общалась с Северусом, Беллой, а потом с Гарри. Она мне кажется очень сильной женщиной. На нее многое свалилось, но она держится с достоинством. При других свои слабости не показывает, но дома... Вы правы, сын, муж - это люди, с которыми она не будет вести себя как великосветская дама. То есть этикет, манера вести диалог... это да, у нее наверняка отличное домашнее образование. Плюс наверняка в ее семье было принято немного себя сдерживать, но не "надевать маску безразличия". Не люблю я эту маску в фанфах) Та же Молли Уизли гораздо более эмоциональная особа. Возможно это темперамент такой, а может недостаток воспитания. Не знаю. Нарцисса на нее определенно не похожа, но это не значит, что она не чувствует, не любит, не боится и т д...

Рада, что вы читаете)

Kira Lexx
Малфои не были полностью раскрыты в книгах. Ибо по-гриффиндорски слизеринца имхо.
Нормальная была мама *улыбаюсь* да и папка нормальный. Он конечно чуть девчонку рыженькую не замочил опосредованно, но... Это еще доказать нужно)

schastie
Кстати есть очень неплохие драмионы у автора JaneEvans. "Мой лучший враг" - в процессе написания. Мне лично очень нравится. Не совсем мой взгляд на вещи, но тем и привлекает. В общем, мне этот фанф нравится. Как и "Лабиринт памяти". И "Свидания вслепую".

Да Драко влип так влип. И всё-таки он переломил гордыню и встретился с матерью. Гарри придётся очень трудно, но он по-моему уже не отступится.
А вот что я не поняла, так это каким боком в этой ситуации Чарли?

Все-таки положительный Малфой- это чисто фанонное изобретение, в каноне Драко трусоватый, завистливый гаденыш.Все плюсы придумывают авторы в меру своих способностей и фантазии. Ваш же Хоречек - облагороженный вариант канона. Трусоватость все же присутствует. Никак не пойму, чего он в панику ударился, могли вообще казнить, так ведь пережил же, а тут глянь, истерику выдал. Что прям такого случилось, вон Ляшко аж в Раду пробился и все как с гуся вода, так дракончик вроде в парламент не лезет. А родители поймут, благо живёт семья в Европе, да и с шантажистом справиться магу- два пальца об асфальт. Поттера жалко, ух и хлебанет он с Малфоем, полной ложкой)))

Уж кого-кого,а поттера чего жалеть-то?)Драко от него настрадался в прошлом,сейчас он испытывает не самые лучшие эмоции,приехав фактически по прихоти Поттера,а Потти то что?)) С чего вы взяли,что поттер будет терпеть загоны малфоя?Поймёт,что не сможет смириться с характером и невыносимостью малфоя,да и разбежится с ним)) Все так уверенны в любви поттера,что аж смеяться хочется)Не любит он Малфоя.Да,заинтересовался им,может влюблённость есть,но из-за таких мелких чувств потти через себя переступать и терпеть выходки драко не будет.Вот кто и хлебнёт полной ложкой,так это либо панси,либо мать с отцом :D

Тихвиненок
Согласна с тем, что Драко не мимимишный флаффный милый мальчик, не согласна насчет облагороженной версии) Описанный мною образ - это мое видение Драко Малфоя в 22-23 года. За 4-5 лет человек очень сильно меняется. Остается "скелет", его основоположные черты, что-то оттачивается.
"Все плюсы придумывают авторы в меру своих способностей и фантазии..." Что за плюсы? В смысле есть человек, есть у него свои особенности. Или он обязательно должен быть таким как пропагандирует Роулинг - добрый, честный, самоотверженный... Но не все такие. Трусоватость свойственна всем людям. В мыслях мы многого боимся, даже если не кричим об этом.
Согласна, Драко завистливый. Но многие этим грешат. Я бы сказала, большинство людей которых я лично знаю. Проявляется это у всех по-разному. Но вот могу точно сказать, что "человек познается в беде" не совсем точное высказывание. Хотите узнать человека - посмотрите на его поведение в момент вашего триумфа. Человек познается именно в радости. Немногие могут пережить успех другого человека. Драко Малфой не исключение. Он представитель "золотой молодежи". У его семьи до недавнего времени было все - и власть, и деньги, и вседозволенность. Он просто не может принять тот факт, что кто-то может, например, летать лучше него. Да и вообще... ну быть Поттером)
Я лично не считаю, что у меня облагороженная версия. Я стремилась оставить канонные черты характера, но при этом учесть влияние возрастных изменений и тех событий, что с ним произошли в прошлом. Человек неоднозначен, он не состоит из одних положительных или отрицательных черт.
Насчет того, почему он отреагировал так, как отреагировал... Я уже высказала свое мнение на отношение его семьи к гомосексуализму. Это отвержение и неприятие. При чем тут Европа? Развитие магического и маггловских миров идет в разных плоскостях. В магическом мире мало чистокровных семей. Они и так вступают в кровосмесительные браки. Можно представить, насколько они отвергают стиль жизни таких как Драко. Мало того что он занимался сексом с мужчиной, он занимался сексом с магглом, да и к тому же на камеру. Для таких как Малфой внешняя благопристойность очень важна. Для них репутация многое значит.
Насчет истерики, то я опять же не согласна. Прежде чем описать эту сцену, я читала медицинские справочники. Описанное было приступом паники, панической атакой. И только. Истерика проявляется иначе и для нее нужна несколько иная причина.
Теперь о Поттере. Он намучается с Драко в ровно той же степени, как и Драко с ним. Здесь обоюдоострые отношения. У них очень разные характеры. Поттеру не хватает терпения, Малфою умения иногда заткнуться.

Майя Таурус
Чарли не при чем. Он просто под руку попал. Ну и потом, в самом начале я писала, что это была его идея - сделать такого рода видео, позволить Драко расслабиться, насладиться смазливым мальчиком. Он и сам хотел посмотреть на Драко. У них довольно свободные отношения. В чем-то (только в чем-то) я брала за основу отношения Джастина и Брайена из Близких друзей. Правда здесь, у себя, я оставила лишь возможность иметь близость с другими мужчинами, но они этой возможностью не пользуются) Так что идею сняться подбросил Чарли, Драко сам бы не додумался до такого, он и не знал, что так можно))
Гарри придется трудно. Я бы не хотела убирать их канонные противоречия. Они все равно возникнут.

Автор, мы все ждем и ждем, а главы все нет и нет :( Не бросайте своих читателей!

Kedavra
Я обязательно допишу. Сейчас все время съедает новая работа. Но я закончу)
Уже год как пишу. Нужно же довести до логического завершения)

Боги, пожалуйста, допишите его... Это же просто невыносимо :( каждый раз такое чувство, что жду автобус, который отвезет в прекрасную страну, а он задерживается. Вы просто мучаете меня ^.^

Самое смешное, что я теперь сижу и думаю, как выйти из ситуации и что ему делать) Спасибо Вам, это прекрасно...

Nin HURSAG
Хорошо, хорошо) Постараюсь в ближайшее время. Возможно в выходные.

Выйдет) Или жизнь все решит. Так или иначе, но пройти через это придётся. Через всякие неприятности. Но как по мне ожидание гораздо тяжелее даётся.

Kira Lexx
Ох, как же точно на счет ожидания ;)

Nin HURSAG
Ой, да ладно вам))
Насчет Драко, то все будет хорошо. В моем представлении. Но моя подруга оценила финал, по ее мнению он вполне себе с ХЭ)

Kira Lexx

Насчет Европы- маги не живут в вакууме, не смотря ни на какие Статуты, благодаря вливанию полу и магглокровок информация и менталитет жителей неволшебной Европы оказывает свое влияние. А характер- это совокупность всех черт, чего то больше, чего то меньше, не бывает монолитов типа только хороший или плохой. В каждом человеке присутствуют как положительные так и отрицательные черты, и какие проявятся сильнее, зависит от многих нюансов и автор, конечно, имеет право показать любые стороны героя так, как их видит. Спасибо вам за развернутый ответ!

Тихвиненок
Согласна с вами, что в вакууме они не живут. Но тот же Артур Уизли сам стремится познать мир магглов, он ему интересен, он его привлекает. Правда я не знаю, как бы он отнесся к гомосексуализму своего сына. Со стороны большинство людей играет в толерантность. На деле - все несколько сложнее. Такие как Люциус Малфой не хотят знать этот мир, им он чужд и неприятен. Его семья за традиции, обычаи, они против того, что магглорожденные привносят изменения в их уклад жизни. Они фанатично сохраняют чистоту крови веками. Вступают в браки с близкими родственниками. Не думаю, что такие как он нормально отнесутся к подобным аномалиям как нетрадиционная ориентация. Не знаю, что в их глазах более страшное преступление - жить с магглом или жить мужчине с мужчиной. Судя по истории с Андромедой, брак с магглом - страшный грех) Вся семья отвернулась. Это очень показательно.
У Ро о геях ничего и не было, только намеки на отношения Дамблдора и Грин-де-Вальда. Не знаю, была ли ориентация Альбуса широко известна. В тексте этого не было. О том что он гей сказала Ро в одном из интервью. В седьмой части, в главах посвящённых книге о Дамблдоре, если бы у Скиттер была информация об этом она бы точно не замолчала ее. Но она о гомосексуализме не писала напрямую. Опять же если знаешь что Дамблдор гей, можно найти некие намеки на его чувства к Геллерту. Но только если знаешь, что Ро раскрыла этот факт. Я лично до 21 года об этом не слышала)
Так что предположительно Дамблдор все же скрывал свои предпочтения. Иначе бы он не стал директором Хогвартса, будь он трижды героем и супермагом. Даже у магглов нередко встречается увольнение учителя в связи с его открывшейся гомосексуальности. Здесь, думаю, та же ситуация.
И еще не стоит забывать,что события разворачиваются в начале 2000-х, тогда было гораздо меньше свобод геям, нежели сейчас.
Ну, это лично моё мнение. Может, все проще и терпимее. ХЗ. Но люди старой закалки точно были против подобных девиаций. Можно сказать, Драко не повезло. Хотя Малфои крепкая семья, так и Ро говорила в одном из интервью. Я лично ставлю на то, что любовь к сыну пересилит их неприязнь к его образу жизни.

Всё так сложно, а так хорошо начиналось! Я не могу понять Драко. Как он мог сказать Нарциссе? Ну как? И Поттер странный, он вроде должен спешить на помощь...
Жду проду для прояснения ситуации)))

София Лестранж
Нарцисса его мать. Он не говорил, пока считал, что в состоянии сам справиться с проблемой. Сейчас все несколько усложнилось. Поттер обычный)
Когда-нибудь, я надеюсь, допишу продолжение)

Я очень жду продолжения! Заглядываю-заглядываю, а его всё нет(((
Автор, вдохновения вам побольше и времени для реализации этого вдохновения!

kvitkalavi
Спасибо)
Как-то напряженно здесь в фике стало) Да и задумывалось таким образом, чтобы от лёгкого перейти к сложному, постепенно раскрывая проблемы главных героев. С Драко все понятно, но здесь еще Гарри. Его я еще не особо расписывала. И есть Люциус. И Чарли... Нужно аккуратно все написать. У меня испытательный срок на новой работе, вот все и тормознулось.
Рада, что мои глупости кому-то нравятся. Вы, еще пара человек помнят.
Я обязательно допишу)

Kira Lexx
Помнят и ждут многие. На "глупости" фик не похож. Давайте не бум занижать его ценность и ожидаемость!




*вздыхает, подтягивает к камину еще одно кресло, протягивает чай и пироженку*

Kedavra
Ну тогда не буду занижать))
Эххх, пирожное... Эххх, сидячий образ жизни... Эххх...))

Kira Lexx
Я тоже жду терпеливо и стойко.
Удачи вам на новой работе и вдохновения побольше!!!!!!!

А я просто сама тот ещё загруженный по самые уши слоупок, так что и писать "проды, афтар!" как-то неудобно.

Но иногда хочется :)

Вы прекрасный автор, так что не наговаривайте, верно вам сказали. И скорейшего окончания испытательного срока на работе, оно важнее, а я - да и все мы, читатели - подождём.

тмурзилка
schastie
Спасибо)
Эххх, было бы у меня перо как у Риты Скиттер...)) И чтобы даже не нужно было диктовать - оно бы само мысли умные записывало))
Мне бы такое перо очень пригодилось, да и не мне одной, думаю)

Лучше тогда простое.)
А то страшно представить, что понаписало бы Прытко-пишущее перо про каждого... и сколько правды бы в этом было... и как бы поднялись дыбом волосы Люциуса... и, вероятно, перевернулся бы в гробу Абракрас вместе со всем семейством Поттеров ;))

С другой стороны, объём бы у такой (их) глав(ы) был - ух! Действительно, на радость читателям.

schastie
Оммм, да уж, с таким пером была бы в тексте настоящая порнография... Все со всеми и почаще)) Так-то я вроде как человек интеллигентный, воспитанный, лицо держу, но... Как там сказано? "Приличная женщина — это та, про которую никто не знает, как неприлично она себя может вести." Или думать, в моем случае))
А объем и сейчас большой, а это еще даже не конец) Но сократить не могу. Хочется лаконично и о многом. Выходит какой-то зверь, скоро как два макси будет)

Да с чего вдруг Забини стал американцем то? Отец - австралийский колдун, мать - итальянка, а сын вдруг американец?! Сквик.

Меня родословная Забини тоже слегка смутила, честно говоря, хотя авторский хэдканон - дело святое :)

...Собственно, мне всегда думалось, что его красотка матушка коренная Британка, а один из её мужей - отец Блейза - как раз итальянец, чью фамилию он и унаследовал. Но это так. Имха.


Мне понравилось (и я вам это уже говорила), что вы экспериментируете и сочетаете в тексте много всего, в том числе, сейчас решили использовать эпистолярный стиль, чтобы поведать предысторию. Рада продолжению, и жду ту самую главу, что "на подходе" )
Спасибо.

Меня Забини не сквикнул. Он вон вообще когда-то девочкой в переводном каноне был, и ничего :)) Меня "сквикнуло" длительное ожидание и очень маленькое обновление :( Эх...

Забавно, насколько "мой" образ Драко у Вас вырисовывается, автор... Ни дюйма, ни полтона чуждых моему восприятию этого героя. Для меня он тут более чем вканонный).. Такой настоящий. Не плохой или хороший, а настоящий... живой. И за это отдельное спасибо! Очень жду продолжения!

_sh
Потому что я тупанула. Негром его было неловко обозвать, всплыло афроамериканец. Исправлю на... что-то. На темнокожего, все же он не негр, а мулат)
schastie
Негр итальянец? Чистокровный негр итальянец?)) Ну не знаю, мне кажется, мама Забини взяла фамилию одного из многочисленных мужей. Вообще если бы у Ро был белый Забини, вопросов бы не было. А так... не верю я в чистокровных негров в Италии.
Kedavra
Ну для меня мой Драко тоже вканонный)) Спасибо.

Kira Lexx
Он темнокожий. Собственно австралийские аборигены вроде тоже ;)

Kedavra
Ну да) Я и пыталась найти кого-то чернокожего, кто мог бы быть чистокровным. С "афроамериканцем" - мой косяк, признаю. А насчет Блейза... ХЗ, может маман вообще его нагуляла с этим чистокровным аборигеном, а замуж за белого итальянца вышла) Или она сама из рода Забини и оставила свою фамилию. Мужья меняются часто ...

Да негр-итальянец - это вообще что-то с чем-то, как ни крути :)

schastie
Да меня это жутко сквикало в 6 части)) Не просто какой-то там негр, он вполне мог оказаться в Италии, но чистокровный негр-итальянец уже маловероятно.

Ах да, негр Забини это и правда смешно.
LOL.
Сейчас выяснилось, что, Грейнджер тоже вероятная негритянка. Видимо и Драко Малфой тоже негр-альбинос. *смеюсь*

Dr Dre
Здравствуй, мой расистский друг) Насчет Грейнджер я уже слышала. Не знаю, зачем все это нужно.

Рейна Озерная
Спасибо)
Да, согласна. Отношения детей с родителями действительно, порой, бывают напряженными. Когда я читала книги из серии ГП, мне казалось, что трудности общения в семье Малфой как раз между Люциусом и Драко. У некоторых мужчин проблемы с демонстрацией любви своим детям. Мне казалось, что здесь как раз такой случай. В их отношениях не было места побоям или изнасилованиям(ИМХО), о которых часто пишут, но вот недопонимание, годами копившееся недовольство должно было быть. С матерью мне казалось отношения были теплее, но все же учитывая, что Нарцисса - это не Молли и не Андромеда, какое-то давление с ее стороны было. Она любит своего сына, но она также наверняка любила сестру, с которой выросла. И, тем не менее, она отреклась от нее, когда выбор Андромеды стал противоречить ее убеждениям. Так что и в отношениях с мамой могло быть не все так гладко.

Рада, что глава понравилась)

Рейна Озерная
Спасибо)
Мне Драко тоже нравится. Он конечно тот еще засранец, но было интересно наблюдать за развитием этого персонажа.
Насчет Гарри, то его не хило потрепало. Драко родители любили. Да, они не совершенные, возможно в чем-то были неправы, но они его любили. Поттер этого был лишен. Когда он рос, то первые годы наверняка и не понимал разницу между собой и Дадли. Для него Вернон и Петунья были родителями. Они любили одного мальчика, при этом жестоко относились к второму. Думаю, все же Гарри поломали гораздо сильнее. Тут работы для психотерапевта на долгие-долгие годы.

Насчет Драко и его семьи, то сложно провести черту между прессингом и обычным воспитанием. Они учили его жить в том социуме, к которому он принадлежал. Ведь не зря есть высказывание - "Богатые тоже плачут". Сурово им приходится) И хоть многие считают его обычным избалованным мальчишкой, все же на нем была большая ответственность. На многих детей известных людей давит их имя. Они должны доказать себе и окружающим, что достойны своей фамилии. А это тяжело, их оценивают по делам родителей, и для того чтобы их начали воспринимать как самостоятельных личностей, потребуется немало усилий. Думаю, что Драко просто учили правилам, тому что он должен был знать, чтобы его никто не мог застать врасплох. Не думаю, что они его ломали, скорее лепили из него как из глины того, кто по их мнению имеет больше шансов на успех и счастье. Не думаю, что все Драко нравилось, но в общем и целом...

А Поттера мне реально очень жаль. Ребенок с года жил у каких-то монстров. Домашнее насилие, тотальное подавление личности, издевательства, жестокость... У ребенка торта до 11 лет не было. Не было нормальной комнаты, не было хороших игрушек, друзей. Он ходил в обносках, прислуживал и сносил обиды. Его основательно поломали. Мне лично кажется, что строгое воспитание у Малфоев - это рай по сравнению с условиями, в которых рос Гарри.

Если и правда задуматься, то до 3-4 лет он наверняка себя считал сыном Дурслей. Возможно даже надеялся на проявление любви и заботы. Потом, повзрослев, понял что так и не дождется этого. Да, ему сказали, что он не их ребенок, но чувство собственной ненужности наверняка было. Дурсли заслуживают часовые пытки Круциатусом за то, что сделали. Не люблю я их.

…На самом интересном месте! ;))

Диалог с Нарциссой невероятно сильный. Читаю по отработанной для этого фанфикса схеме: вначале быстро бегая от строки к строке, а затем – повторно, вдумчиво. К слову, отношение к магглам, вся его философия – очень малфоевская. Даже не знаю, как вам это удаётся.
Спасибо вам за новую главу – она стоила любых ожидает, можно с уверенностью это заявить.

И с наступающим :)

schastie
О, спасибо) И вас с наступающим.

Ну, когда я задумывала любовный треугольник, мне хотелось сделать одним из сторон - маггла. При этом попытаться максимально сохранить расистские взгляды Драко. Он ведь, будем честны, - не любит магглов, не любит магглорожденных, его мама не любит магглов, его отец, дед, бабка и вся его родня не любит магглов. Мне было интересно создать для него условия для возникновения когнитивного диссананса. Вроде как он любит маггла, но самих магглов до сих пор не может принять. Плюс мне было интересно посмотреть на реакцию Нарциссы.

Рада, что понравилось)

Рейна Озерная
И вот мы приходим к главному злодею ГП серии - Дамблдору... Старик действительно редкостная сволочь. Он мне не нравился еще до того, как стало известно о его планах на Гарри. Просто много всего что бесило в нем и в его поступках, но то, что он отдал ребенка и на десять лет о нем забыл, - не айс, совсем не айс. Да и Сириуса даже не попытался вытащить из тюрьмы. Как-то защитить и т д. Ведь Дамблдор знал его, знал, как тот был близок с Джеймсом. Он мог хотя бы взять его воспоминания или выслушать его вариант произошедшего. С Сириусом Гарри был бы счастливым мальчиком.

Так что Круцио Дамблдору! И подольше его подержать. Пусть он и старый, а старых обижать нехорошо, но видит бог, он заслужил.

Рейна Озерная
Да Дамблдор по-моему вообще очень странный персонаж, но он точно не положительный. Взять хотя бы его попустительство. Год он не мог разобраться с нападениями на детей! Как 12 летняя Гермиона додумалась до Василиска, а Дамблдор не додумался. Поттер додумался, где вход в Тайную комнату, а Дамблдор вроде нет. Хрень это все. Не знаю, зачем ему это было нужно, но он позволил Джинни делать то, что она делала. И ведь когда-то умерла Миртл. Мог кто-то и в этот раз погибнуть. Их всех спасло чудо. Дамблдор либо траву какую-то отборную курил, либо делал ставки - кто умрет первым. Не понимаю его бездействие. Да и вообще если разбирать книги - становится понятно, что он вообще мегасволочарная сволочь.

Рейна Озерная
Спасибо)) Вас тоже с праздником.

Эххх, Дамблдор... По-моему из адекватных взрослых была Минерва, и то... Она назначила отработку Поттеру и Малфою ночью в лес с Хагридом и псом. Вот додуматься только! Черт, не мудрено, что они на какую-то нечисть наткнулись. Это Запретный лес, странно было бы если бы все прошло без происшествий. Мне еще Люпин казался разумным, хоть он тоже вызывает вопросы. Тонкс была классная, Кингсли вроде норм. Грюм параноик, но, учитывая через что он прошел и что в жизни видел, он еще адекватный дядька))

Рейна Озерная
Терпеть не могу Хагрида. Он недалекий, но его допустили до обучения детей. Даже из Локонса учитель лучше вышел. Эхх, Хагрид... Я солидарна с Драко в его нелюбви к полувеликану)
Белла как персонаж мне очень нравится. Даже очень очень сильно.

Рейна Озерная
Ну сама по себе актриса хорошая, но она явно не Нарцисса. И прическу ей сделали идиотскую. Она по канону блондинка, а в фильме у нее на голове не пойми что.

А Хелена, конечно, идеально вписалась, на мой взгляд))

Отличная прода. Как раз к праздничку.
Поттер, Грейнджер, Нарцисса, Драко. А где Люц? Хочу Люца!
Комплементарность? Неплохо, заценил. *улыбаюсь*
Парнишу аса теперь хочу увидеть. Гики все ударенные на всю голову ребята. *смеюсь*
Когда ждать Люца и гика?

Dr Dre
Спасибо)
Люциус будет. Хакер - тоже. Ну да, по-моему, большинство из них - довольно странные парни и девчонки))

Драко по настоящему жалко. Все от него чего то ждут, а он бедный мучается,
что опять кого то разочаровал. Так ведь и свихнуться можно. Должен, должен, когда уже ему можно будет просто жить, а не долги раздавать?

мариша
Ну не кого-то, а мать. Для Малфоя мнение его родителей значило очень много. Он, конечно, тупанул (здесь, в моей работе), но он просто человек. Все совершают ошибки. И я бы не сказала, что он мучается, скорее просто ему жаль, что он не предусмотрел такое развитие событий. И жаль, что поставил семью под удар.

А Драко жалеть не нужно, у него все относительно хорошо. Его любит хороший человек - Чарли, он дарит ему внимание, заботу. Когда тебя любят - это очень многое значит. Не все, но многое. А такое прошлое, как у него забыть практически невозможно. И я не только о Драко. У Гермионы свои демоны, у Рона, у Гарри - свои. Каждый пострадал от участия в войне в столь юном возрасте. Как правило человек не может избавиться от такого багажа.

Kira Lexx
Вот именно, он же просто человек, ну да с порно он погорячился, но жить в таких рамках, чудовищно. А на счет любви, Чарли конечно его любит и парень Чарли по всему видно замечательный, только не думаю, что он делает Драко счастливым. Любит то Драко, Поттера. Несмотря на то, что с Чарли спокойно, надёжно, секс отличный и есть даже видимость счастья, но только видимость. Может звучит банально, но сердцу не прикажешь. Вот за это мне и жалко Драко. И очень знакомо.

мариша
С Поттером сложные отношения. По канону между ними любви не было, но было...нечто, была конфронтация, не было безразличия. Поттер тоже не сказать, что идеальный партнер. Но другое дело - идеальных людей не бывает, идеального можно всю жизнь искать, а лучший и незаменимый, самый любимый - окажется тем, кто совсем неидеален, но подходит именно тебе. Гарри и Драко очень разные, у них разная система ценностей, очень непростые характеры.

В этой работе чувства к Поттеру были задуманы как своего рода сублимация проблем, вызванных участием в войне. Драко "перенаправил" себя на Поттера. Это было довольно легко с точки зрения психологии: Поттер и так был ему небезразличен, хоть и знак его чувства был скорее "минус", но после спасения из Выручай-комнаты, помощи Гарри на суде ему самому и помощи Люциусу, Драко не сразу, но изменил "минус" на "плюс". Не знаю, любовь ли у него была или что-то другое. Психика человека очень сложный механизм. Кто вообще знает, что такое любовь и какая любовь "классически" правильная? У всех своя. Драко вроде и не знал Гарри, не знал его как обычного человека, не как героя, Избранного или Мальчика-который-выжил, но с другой стороны говорят, что никто не знает тебя так, как соперник. Что-то да он точно подмечал, замечал. То, на что друзья могли не обратить внимание.

Чувства к Чарли... Сложно сказать. Опять же, чужая душа - потемки. Драко его любит, точно любит, просто иначе. Например мы любим мать, отца, близкого друга и любовника совсем по-разному. Но не значит, что одна любовь слабее другой. Просто сложно сравнивать. Наверное, если бы не было Поттера в прошлом, если бы Драко учился в Дурмстранге, то у Чарли не было конкурентов) Драко нуждается в таком партнере, он идеален. Хотя если бы не было Хогвартса и всех описанных мною событий, они бы с Чарли и не начали встречаться. Чарли - маггл, он - табу) Если бы Драко не прочувствовал на себе войну, разлад в семье, странные чувства к Поттеру, то и с Чарли он был бы неспособен жить.

Рейна Озерная
Спасибо) Я рада, что нравится.
Драко очень непохож на Гарри, им и правда сложно найти общий язык. Ну что сказать - за это мне и нравится драрри, с этим пэйрингом не заскучаешь)

Рейна Озерная
Согласна, песня атмосферная))
Но когда они повзрослеют, станет проще. Немного проще. Конечно, они не изменятся кардинально, но с возрастом на многие вещи уже иначе станут смотреть. Например у меня, здесь, 18 летний Гарри не способен почувствовать симпатию к Драко, как впрочем и 20 летний, но Гарри "без пяти минут 23" влюбился))
Если они доживут до 30, все станет легче :)

Рейна Озерная
Спасибо за оценку этого моего безобразия. Мне приятно, даже очень)
Я кстати рада, что вы Драко не жаждите распять)

В самом начале главы, про то, что Гарри больно от того, что Рон и другие не приняли его как гея. Ему тяжело, что те не понимают, какой бы он не был ориентации, он не стал от этого другим человеком. А сам делает туже ошибку. Как только узнаёт, что Драко убивал, его отношение сразу меняются. Не возможно ждать признания себя таким какой ты есть, другими, если сам не умеешь этого делать. Не умеешь прощать чужие ошибки.

Ого,хоть один человек заметил неидеальность Поттера о.о Как вы точно подметили,что поттер требует от Малфоя и других того,что сам дать не хочет или не может.

мариша
Я с вами согласна, но в жизни часто можно наблюдать подобную "зеркальность".
В защиту Поттера скажу, что гомосексуальность и убийства очень сильно отличаются по весовым коэффициентам, если так можно выразиться. А в защиту Драко - убийство оно, конечно, и в Африке убийство, но на войне без этого никак. То есть те, кто был в самом эпицентре, вряд ли смогли избежать этого. Это мое мнение.
Так что... сложно все.
Но принять такое и простому человеку было бы трудно, а у Поттера пунктик на порядочности, спасении людей и т д. Он пошел погибать за весь мир. У него явно полярно противоположные Малфою взгляды на то, как нужно поступать в критических ситуациях. Драко спасал свою жизнь и жизнь своим родителям. Гарри готов пожертвовать своей жизнью во имя спасения других людей. Ему сложно понять, как можно кого-то убить. Тут нужно время.

Добавлено 08.01.2016 - 14:55:
akir
Ну он просто горячий мужчина))
Насчет его суждений, то он и Снейпа как-то не жаловал. Тот конечно был той еще сволочью, но все же не раз спасал ему жизнь, а он все равно относился сильно предвзято.
У Гарри много потрясающих качеств, но он в чем-то жесток, а к кому-то несправедлив.

Kira Lexx
Вы конечно правы, разница между "неправильной" ориентацией и убийством колоссальная. Но я немного не об этом. Для тех кто не принял гомосексуализм Гарри, это тоже с родни убийству. Моральное падение, моральное убийство собственной личности. Об этом к стати даже в реале говорят многие гомофобы.
А Гарри, да он очень импульсивный и часто не задумывается о причинах, а судит только по последствиям. Надеюсь только, что он всё же поймёт это, иначе Драко ему не видать.

akir
Спасибо за солидарность.

мариша

Для большинства гетеросексуальных мужчин тема гомосексуальности как красная тряпка для быка. В идеальном мире люди все понимают и прощают. В таком мире нет национализма, расизма, гомофобии и прочих притеснений каких-либо групп людей. Но в жизни все не совсем так. Я описала лишь первую реакцию. Она негативная. Сейчас например его сослуживцы достаточно хорошо к нему относятся. Кто-то возможно до сих пор не может принять его, но их, я думаю, немного. Рон тоже в самом начале отреагировал негативно. Я исходила из его канонного портрета и тех историй, которые я читала на различных гей-форумах, когда писала главу. Во многих каминг-аутах друзья-гетеросексуалы не принимали своих друзей-открывшихся геев. Много причин для этого. Но потом, со временем, отношения вновь налаживались. Как и у меня тут)

Гарри все же сдержал поток оскорблений и во время аппарировал, пока не наговорил лишнего. И на этом спасибо)) Он поймет, не сразу, но поймет. Не дурак)

Скажем так... Он не понял бы, если бы не любил. У Поттера действительно кардинально другие представления о правильном выборе. Он не знал родителей, он не знает, что такое бояться за жизни не просто людей, а близких людей, не знает, что такое выбор между жизнью постороннего человека и жизнью близкого, родного, любимого (о чем ему и говорит прошедший через этот выбор Драко). Он действительно искренне уверен, что такого выбора в принципе не может быть. Уверен, как человек, когда-то отдавший свою жизнь ради других, и - повторись все - отдавший бы снова. Но выбрать смерть собственную и пожертвовать родным человеком - вещи совершенно разные. И не дай Мерлин никому того выбора, который пришлось делать Драко. Только вот понять то, через что не прошел сам, любому из нас очень, просто невероятно сложно. Не имеющий родителей, не поймет, что есть страх за них, что есть необходимость прислушиваться к их желаниям, жить в соответствии с их требованиями. Для него все это пустой звук...

И будь Драко для Гарри просто мимолетным увлечением, просто знакомым, просто почти чужим - Гарри никогда бы не понял выбор Малфоя. Но любовь заставляет человека смотреть на любую ситуацию глазами любимого, оправдывать то, что осудит любой другой, любить вопреки, а не благодаря)..

Гарри будет трудно. Любовь вступит с противостояние с его внутренним я, с основой его личности. Это очень болезненный процесс - объединение необъединяемого. Но если любит, Поттер сумеет. Только на это потребуется время.

Однако время нужно и Драко. У него тоже своя внутренняя битва. В настоящий момент он искренне считает, что делает правильный выбор между Гарри и Чарли. И этот выбор, надо сказать, достоин уважения. Драко не ломанулся на крыльях любви в объятия столь долго вожделенного им Поттера, он помнит о человеке, с которым нет той страсти, что есть с Поттером, но с которым у него было много тепла и света, который вытащил его из ада, которого он, как ни крути, все равно любит... и уважает. Ибо есть за что. Выбор Малфоя неверен, нельзя ради тепла и света, ради уважения и из благодарности жертвовать собой, своей жизнью и своими чувствами. Это неправильно ни по отношению к себе, ни по отношению к действительно любимому (Поттеру), ни по отношению к самому Чарли. Думаю, он это поймет, но на это тоже нужно время. Наверное, то же время, что сейчас так необходимо Гарри.

Бесконечно взрослая, серьезная, сильная работа. Каждый раз, прочитав новую главу, хочу заставить себя дождаться окончания, и только после этого прочитать все разом, потому что нервы на пределе после каждого прочитанного куска... Хочется рвать, метать и рычать на всех вокруг)))... Но каждый раз, увидев сообщение об обновлении, не выдерживаю и лезу читать))) Это ужасно, Автор! И невероятно прекрасно одновременно))) Прямо как Драрри! :) Спасибо! Очень надеюсь на скорое продолжение!

И все-таки Малфой такой трус и жестокая сволочь! Все то что он чувствовал - он и должен был сказать, что привязан к другому, что любит другого, что благодарен другому, а не манипулировать вот так человеком. Мне кажется Гарри заслужил правду, хоть и горькую. Очень нравиться фанфик, и до последней выложенной главы искренне хотелось, чтобы Гарри достучался бы, добился Малфоя. А вот теперь не хочется. Еще не хватало чтобы Поттер все преступления Малфоя простил ему, смирился бы с этим, и в итоге его бы продинамили. Все равно что хвост у собаки по кусочкам купировать. Надеюсь Гарька счастье свое найдет, и будет жить долго и счастливо без Малфоя с его вечными тараканами. Всему в конце концов есть предел, даже врожденному сволочизму.

Kedavra
Ну если все будут ждать и никто не будет читать в процессе, то грустно станет как-то...)
Ну, я лично считаю, что любимому человеку можно простить практически что угодно. Есть рамки, но они во многом условны. Не знаю, сложно судить обо всех ситуациях. Люди разные, чувства у всех разные, характеры тоже, но конкретно здесь мне кажется можно найти выход. А выбор Драко... я лично считаю, что ему нужно время. Некоторые люди выбирают надежность, они могут позволить себе определенный уровень риска, но ни процентом больше) И выйти из зоны комфорта довольно сложно. Я вот не люблю из нее выходить, она у меня классная :)

marinka77
Ему бы многое пришлось объяснить. Он уже сказал, что любит Чарли. А раскрывать душу перед Гарри Драко бы не стал. Не при таких обстоятельствах. Откровения здесь не нужны, он для себя выбор сделал, а это для него важнее признаний и долгих плясок вокруг да около. У него сейчас и так много проблем. Манипулирование - это не хорошо, я вот не умею и не люблю это) Но нужно признать, что зная человека, можно получить от него многое, то что нужно. И это удобно. Но да, я немного осуждаю подобное. Наверное из-за того, что не понимаю, когда это делают со мной :)
Насчет остальных моментов, то о них до этой главы было много всего сказано. Драко преступник. Да, он в свое время многое сделал, потому и боялся суда. Потому и был так благодарен Поттеру за его вмешательство.

Рейна Озерная
Да, как-то так это и выглядит в моей голове. Все сложно и неоднозначно, но хочется посмотреть как при таких условиях могут развиваться их отношения. Если бы Драко был невинной овечкой, раскаявшимся, милым и приятным в общении - он бы не был Драко)

marinka77
Позвольте с вами не согласиться. Что бы тебе доверились, нужно это ещё заслужить. А Поттер тупо просрал свой шанс, когда Драко ему предлагал попить кофе. Я уверена согласись Гарри и Драко бы поддержал его в тот момент, помог бы пережить тяжёлое время, когда все от него отвернулись. По сути Малфой единственный, кто так не поступил. Но Гарри оттолкнул Драко и потом признал ошибку, но как говорится, дорога ложка к обеду. Так, что про Чарли, Поттеру, Драко ещё видимо не скоро расскажет. А то, что Малфой убивал, тут задайте себе вопрос. На, что вы пойдёте ради родных и любимых людей? Лично я скажу - Убью, украду, обману, предам. Лишь бы моя семья была в неприкосновенности.

мариша
Насчет реакции Гарри, то она в принципе закономерна. Друг не поддержал. Бывший парень предал. Да и все вокруг шепчутся. Это тяжело. А Драко он воспринимал как недруга на тот момент, и его предложение оказалось воспринято не так, как тот хотел.
Я писала в "Последствиях..." о чувствах Драко в примерно тот период, ну через несколько месяцев после этого события (камминг-аута Гарри). Он действительно по Поттеру чуть ли не с ума сходил. Он долгое время считал его натуралом. У Гарри были подружки в школе, да и после окончания он с девушками гулял. И вот внезапно открылась его гомосексуальность. К тому же таким отвратительным способом. У Драко были благие намерения. Он и правда был влюблен, он хотел поддержать, возможно утешить. Но момент он не лучший подобрал, скажем так))
Когда человек влюблен ему отказывает мозг, машет ему ручкой, желает всего самого-самого и куда-то исчезает...))

А я в молчаливом восхищении.
Столь много глав за такой короткий период, и все прекрасны; перечитываю уже во второй раз.

У Бродского как-то в одном очерке встречалась мысль. Если в общих чертах: она была о том, что приятнее всего те авторы, в чьих произведениях встречаются мысли, тебя давно одолевающие, вопросы, мучающие и(или) интересующие, или же в которых угадывалось бы знакомое тебе "звучание", ритмика.

С вашим текстом всё именно так. Спасибо за продолжение и с прошедшими вас праздниками )

schastie
Спасибо)
Ну так я сейчас не работаю - ем, сплю и деградирую)) Ну и пишу в перерывах... Времени достаточно)
Рада, что нравится работа.
Вас тоже с праздниками. У-у-ух, эти праздники...))

Я наконец-то нашла видео, которое полностью совпадает с моим ощущением, видением отношений Гарри и Рона. Если у кого-то есть время - советую. Потрясающая дружба.
(Никакого слэша если что:) )
http://www.youtube.com/watch?v=XXbLDbju0Wk

А музыка-то какая *__*
Шикарное.

schastie
Да, согласна, песня отлично подобрана. Я много разных видео видела, но это очень сильно задело. Качественно сделано, респект автору. Основные моменты дружбы схвачены. И хорошее, и плохое - все аспекты их взаимоотношений.
Они и правда как братья)

И еще одно видео - о Роне.
+ пара комментов от Ро об этом персонаже:)

http://www.youtube.com/watch?v=ipWqM-YrOqc

Добавлено 09.01.2016 - 19:53:
Рейна Озерная
Мне вот Рон тоже не нравился. А сейчас напротив - очень симпатичен. Не так, как Драко, конечно, но все же симпатичен. (Драко вне конкуренции уже давно и как видно надолго)
С Гарри дружить очень непросто. Я бы не смогла. Я как Драко - не люблю быть в чьей-то тени)) Может поэтому стойкость Рона и его преданность вызывает во мне уважение. Он ведь мальчик, ему быть подле Поттера - трудно. Хочется доказать чего стоишь, проявить себя. Он в зеркале видел именно это - он староста, он капитан команды по квиддичу, он завоевал Кубок... Для Рона с детства это важно. Но сделать это с ярлыком "друг Гарри Поттера" очень непросто. И все же, несмотря на внутреннее напряжение он остается рядом. Да, он не всегда поступает хорошо или красиво, но он возвращается))
Не призываю его любить, ни в коем случае, просто делюсь своими мыслями)

мариша
Я согласна только с тем что доверие надо действительно заслужить. И Малфой свой шанс на доверие просрал на порядок сильнее чем Поттер. Сколько лет Малфой Поттера изводил ни за что ни про что, а тут на тебе нарисовался, с предложение кофе погонять. Да я думаю Гарри послал бы его с этим кофе даже в менее стрессовой ситуации, вот чисто на инстинктах, Малфой ему враг, всегда им был. И ничегошеньки не сделал чтобы ситуацию исправить. Не извинился, не поблагодарил за спасение, не попытался наладить отношения нормально. А то что он вслед за предложением кофе попить еще и поиздевался над Гарри, проехался по больному месту - ужас просто! Кстати Поттера в фике поддержала Гермиона и однокурсница по аврорату - Джессика. А Драко здесь эгоист до мозга костей, очень канно, именно такой он и есть. Поттер с какого-то перепугу виноват в том что на его чувства не отвечает, друзья Малфоя костерят Поттера на чем свет стоит, вот какого лешего спрашивается? Кроме того возникло ощущение такое что Малфой не Чарли любит, а то как Чарли любит его неповторимого и неотразимого. Вспомнилось из какой-то прочитанной в детстве книжки: "Трусы могут любить, как ты думаешь?
— Не могут!
— Могут, … Но прежде всего себя!". То же самое и про эгоистов можно сказать. Так что Малфоя больше даже не жалко, а для Гарьки хочется счастливой жизни и по-настоящему близкого человека рядом.

Замечательно. Оба героя неидеальны, но в этом-то и прелесть.

Рейна Озерная
Ну да, врагами они не были, но недругами были. В школьное драрри я вот вообще с трудом верю. Нужно немного мудрости, хитрости обоим. Нужно время. Вообще идеальное время - 27-29, но это имхо) А раздражать периодически друг друга они и в отношениях будут. Все же у них разные ценности. И характеры очень разные. Я старалась сохранить канонные черты ну и немного "состарить" их) А искры... У меня почему-то возникла ассоция с песней "костер". Забавная песня.
Мне текст нравится. Особенно этот фрагмент.

"Раз ночь длинна,
Жгут едва-едва,
И берегут силы и дрова,
Зря не шумят, и не портят лес.
Но иногда найдется вдруг чудак,
Этот чудак всё сделает не так,
И его костёр взовьёться до небес!

Еще не всё дорешено,
Еще не всё разрешено,
Еще не все погасли краски дня,
Еще не жар огня,
А Бог хранит меня.

Тот был умней, кто свой огонь сберег -
Он обогреть других уже не мог,
Но без потерь дожил до теплых дней.
А ты был неправ - ты всё спалил за час,
И через час большой огонь угас,
Но в этот час стало всем теплей!"

Мне кажется, что Поттер из тех, кто "сгорает". Он мне напоминает Данко из рассказа Горького "Старуха Изергиль". Тот пожертвовал собой, спасая всех своим горящим сердцем.

Kaaha
Спасибо. Я рада, что вам нравится)

Рейна Озерная
После всего, через что прошли главные герои, они все должны были стать адреналиновыми наркоманами) Я как-то читала о ветеранах войны. Очень сложно вернуться к мирной жизни, не у всех получается. Война сильно меняет. Прежде всего нехило бьет по психике. Человек меняется. У него меняется представление о морали, не у всех, но у многих, кто пересек черту.
Гарри после того, как оказался в Хогвартсе, почти все время был "под обстрелом", если можно так выразиться. Он вырос во всем этом, скучно и просто - не для него.
Драко нормально рос)), но последние годы сильно ударили по нему. Человек, если что-то в себе ломает, даже преследуя благородную идею спасения любимых, все равно назад к прежнему себе вернуться не сможет. А уж если он убивает, калечит, мучает... Это противоестественно нормальной человеческой психике. Но у Драко она достаточно гибкая. Тут либо человек может справиться, либо ломается. Мне лично кажется, что Малфой способен принять это. Но если человек справляется, то меняется. Насилие над другим - это прежде всего насилие над собой, если ты не садист, конечно.
Они оба - Гарри и Драко - довольно сложные люди.
Но мне нравится способность Драко выдерживать напряжение. Поттера он точно вытерпит)) Драко у меня ассоциируется со стихией "Вода" - сильный, но текучий. Вода способна пробраться в труднодоступное место, она меняет форму и агрегатные состояния. Застывая, разрушает прочные, казалось бы вечные материалы. А, капая на темя, сводит с ума))

Как мне нравится в этом фике, что не всё просто, что прорабатываются сложности, притирка тут слабо сказано, это настоящее "прорабатывание" себя, своих устоев, чтобы принять другого. Очень жизненно) Спасибо за такой интересный фик!

kvitkalavi
Я рада, что фф нравится)
В Постхоге в самом начале общения никуда не деться от этих сложностей. Гарри и Драко были недругами очень долгое время. Такое прошлое тяжело оставить позади.

Птичку жалко!
*грусть, слезы, сопли*
Че-то флаффа захотелось

Dr Dre
Ну, флафф я уже писала. Не мое это, совсем не мое...
Буду считать сопли комплиментом)

Я теперь влюбилась в Чарли! Вот что мне с этим делать???
Мерси))) очень жду еще)

София Лестранж
Оу, его ж вообще не было :) Как же он умудрился завоевать ваше сердце?)

Рейна Озерная
Видимо у них своя магия...
Чарли и мне нравится. Он ведь хороший парень - умный, забавный, терпеливый.

Наверное на фоне Поттера он выигрышно выглядит. Но здесь Гарри также травмирован как и Драко. Он в чем-то более жесткий, в чем-то - более эгоистичный чем в каноне. Но мне кажется предательство Дамблдора, осознание себя крестражем должны были на него нехило давить, а у меня он еще и гей. И его предал первый мужчина, которому он доверился.

А у Чарли отец болен. Все. Ну еще кредит за образование. Он не знал тех трудностей, через которые прошли Поттер и Малфой. Он обычный симпатичный лопоухий парнишка, которому нравятся платиновые блондины)

Рейна Озерная
С Чарли было очень хорошо, и Чарли хороший. Потому все и закончилось в последней части так, как закончилось. Отчасти из-за этого. Мне кажется, Драко отличается постоянством и заботой о "своих". В каноне это видно в сцене с Гойлом, когда Драко из последних сил держал его, не отпускал.
А вообще в любовных треугольниках чаще всего все очень непросто)) У меня свое видение развития событий. Возможно кто-то его предвидит, мне оно видится довольно логичным)

Хм, на самом деле, люди, не знавшие в своей жизни трудностей, как раз более эгоистичные и жестокие обычно, т.к. они не знают, каково это. Дамблдор знал, что делал, когда отправлял Гарри к Петунии. Результат виден на контрасте избалованного жестокого Драко и неизбалованного Гарри в книге. Так что возможно, Чарли просто СЕЙЧАС без трудностей, а в прошлом они были.
Пусть трудности не глобальные, как у Поттера, но достаточно, например, жесткого или непоследовательного воспитания или частой смены обстановки или еще чего, главное, чтобы ему было слегка тяжеловато в детстве, пусть и без видимых причин.

Рада, что Драко здесь не бросился сразу к Поттеру, а отказался, это характеризует его, как верного, преданного человека. Значит, и с Поттером если он будет, то точно измен не будет, ведь Гарри он любит еще больше.
К Чарли, мне кажется, он просто испытывает чувство привязанности, благодарности, не больше.

читала этот фф до 4ех утра, не смогла не оставить комментарий)) потрясающий. самое главное он не наивный, как бывает зачастую "враждовали поттер и малфой 6 лет, а потом стали трахаться" нет, тут все намного сложнее... типичный слизеринский инстинкт самосохранения драко не дает поттеру шанса, он как страус быстрее хочет засунуть голову в песок, потому что в песке спокойно и тихо, там чарли который не заставляет бороться со своими демонами, не напоминает о прошлом. нарцисса и люциус как будто балансируют на грани, разрываясь между любовью к единственному сыну которую проявляют очень своеобразно, и своей аристократической сущностью. нравится гарри, немного отчаянный, сумбурный, неловкий, настоящий гриффиндорец))) но надеюсь что чувства к драко пересилят этот "синдром героя" и Золотой мальчик хоть немного станет эгоистом, борясь за свою любовь.
жду проды, просто нуждаюсь в ней)) очень интересно что сделает люци узнав о порно и что сделает драко, прогнется под давлением родителей, останется ради гарри или все же сбежит к чарли...надеюсь победит любовь, а не зона комфорта!))
P.S. отдельно спасибо за воспоминаний о Снейпе, очень трогательно, до слез.

Kaaha
Ну не всегда прослеживается такая тенденция. Люди бывают хорошими и не очень, эгоистами и внимательными к нуждам других, черствыми и неравнодушными. Каким человек вырастет от многих факторов зависит. От семьи, от приобретенного опыта от друзей и окружения.

Так что все очень индивидуально. У всех свои заморочки. Чарли небогат, совсем небогат) Он не избалованный, он внимательный, заботливый. Я вижу его воспитанным, уважающим мать, любящим отца, братьев. Он умный, адекватный. Наблюдательный. Он не принцесса. Конечно у него свои проблемы, у каждого человека они есть, но ничего такого, через что прошли Поттер или Малфой, слава богу)) Трудности разные бывают))

Добавлено 13.01.2016 - 09:50:
geisterfahrer
Рада, что моя работа вам нравится.
Я старалась сохранить основные черты характера. Гарри возможно несколько ООСен, но без ООСа их практически невозможно свести) Так или иначе но нужно кого-то немного изменить.
Люциус и Нарцисса любят своего ребёнка. Но они и правда отличаются от семьи Уизли.
Снейп мне просто нравится, не могла его не упомянуть))

Удивительно, как все повернулось! Сначала показался фик поверхностным, даже прерывала чтение на несколько недель, что со мной нечасто бывает:) но сейчас, прочитав последние главы, крайне поражена тем, как логично ведут себя герои, как последовательны их поступки с точки зрения психологии) такое действительно не часто бывает в фиках) спасибо вам, автор, за такую тщательную работу))
Так хочется хэ с точки зрения гарридраки. но сейчас я совершенно не представляю, как он может быть. Ну разве что прилетят инопланетяне, убьют Чарли, а Поттер всех спасет и останется с Драко в подарок)
Хотя, вполне логично будет, если Драко вернется в Штаты, осознает, что это не его жизнь, и что к Чарли он испытывпет только благодарность, и переберется обратно в Англию и будет добиваться Поттера :3
Так хочу прочитать сцену их жаркого секса *Q* мечты-мечтыы)))

midoru_sina
Ну на самом деле ничего особо неожиданного не было, как раз наоборот - довольно предсказуемое развитие) Все же наверное фик и правда немного поверхностный, я не могу похвастаться богатой фантазией, но вот насчет логичности... надеюсь, что все достаточно логично в рамках, заданного мною ООСа) О психологии, к сожалению, судить не могу, я только увлекаюсь ей, глубокая оценка персонажей мне не по зубам. Но я рада, что мои додумки вам нравятся)
Сейчас слишком рано для ХЭ и жаркого страстного секса с Поттером) Не до этого и Поттеру, и Малфою. Но рейтинг - НЦа, так что НЦа будет)

Kira Lexx,
Тогда буду с нетерпением ждать и новой главы, и обещанной НЦы ^^

Не. Чарли есть. В мыслях Драко) и он совершенно обалденный)))

София Лестранж
О, ну мне Чарли тоже нравится. Он скоро появится. Интересна его встреча с Нарциссой)) Он на самом деле достаточно уверенный в себе человек, да и раз уж смог вытерпеть характер Драко и полюбить его тараканы, то и с маман сможет общаться)

А у меня Чарли вызывает странные ощущения.. Его любовь.. Знаете, вот, говорят: затискать кошку до смерти.. (в смысле непонимания, что кошке больше надо)))
Он вроде и любит, но его часто нет "тогда" и "там" где он нужен. Не в смысле, даже, местоположения (понятно, что в волшебном мире ему не место), а именно он любит как-то параллельно/перпендикулярно, как Драко живет..И часто его нет рядом, когда он реально нужен, и, когда может быть стоило и настоять на своем присутствии рядом или еще каких то действиях. (Это примерно о такой ситуации, когда слишком гордый больной человек, до упора твердит: мне не нужна помощь и наступает момент, когда ему надо уже помогать против его желания) . Часто любовь нужна не в виде абстрактного Великого Чувства, а именно в виде скромной помощи, иногда просто в присутствии рядом когда очень нужен, хоть и говорят: мне не нужно никого сейчас, а еще крепкого плеча рядом и, что главное, вовремя.. А иногда и просто как жилетка для слез..
И вот как то он эти мелочи все время упускает, а упор в основном у него на "Великое" )))
Иногда кажется, что он любит не самого Драко, а свою Любовь к Драко в себе..
И если Поттер тут в основном в "данном вопросе" "практик", то Чарли больше "теоретик".
И тут уже вопрос выбора объекта чувств с кем быть: только с Большими Чувствами или, кроме "чувств" (которые есть, пусть не в таком богатом антураже, но не менее сильные и более практичные, если о чувствах так можно сказать), а еще и с Реальными Поступками/Помощью (в тот момент, когда она нужна)
Это из разряда риторического вопроса: Почему девушки заигрывают с красивыми, любвеобильными Мальчиками, а семью создают с зрелыми, надежными Мужчинами...
Надеюсь автор поймет, что я хотела этим сказать )) Не знаю, как написать по другому )))

Хотите добить меня! Чарли еще небось еще и Нарциссе понравится (по сравнению с Гарри). И я тогда вообще разревусь, когда они с Драко расстанутся!!!!

София Лестранж
Про Нарциссу сложно сказать одним словом. Тут пару глав нужно написать)) У них интересные (на мой взгляд) будут диалоги. Но он маггл. По канону она навсегда пресекла общение с родной сестрой из-за Теда Тонкса. Она очень сложная женщина. Но мне она нравится. И именно несовершенной. Пусть она и расистка))

К Поттеру у нее давно уже негатив. Думаю, что в каноне это видно. Сцена у мадам Малкин. А Чарли маггл. Ей вообще сложно сейчас. Учитывая еще и ее гомофобные взгляды))

Рейна Озерная
Маггл это как еврей для нациста или неггр. Кто-то из нацистов вполне может отодвинуть свои убеждения на второй план, но не все. Лишь кто-то. Но при этом можно не любить человека, но признавать в нем определённые черты, которые могли бы расположить, будь все иначе.

Рейна Озерная
Ну да, мама у него не Молли Уизли. Но она все равно любит Драко, пусть и не всегда это выражается классическим способом. Насчет выбора, то он оооооооочень непростой. Но мне хотелось, чтобы была именно такая ситуация. Страдашки, страдашки...))
А Поттер... Ну он сейчас не готов к всему этому. Слишком это внезапно было, нужно время. Поттер упрямый. Он упрямо может что-то не принимать, если не хочет))

Монамур
Насчёт ответа... Я не знаю видели ли вы его или нет, но все равно покаюсь - я его случайно удалила) Но он был, я не забыла вам ответить)
В двух словах, Чарли почти не было, но он появится. На мой взгляд он как раз практик. Он живет с травмированным человеком и постепенно приводит его в чувство. Это требует и терпения, и определенного уровня заинтересованности. Жить с таким как Драко сложно, это сейчас он более менее нормальный, но раньше было иначе. А то что поддержка не такая как от Поттера... Ну Гарри не столько хотел помочь, сколько расположить к себе, выиграть время. Ему конечно небезразлично то, что происходит с Драко, но он фактически и сам через такое прошёл и ничего. Чарли к порно вообще проще относится. Но вот к психологической травме Драко гораздо серьезнее.

А вообще тут и правда в двух словах не скажешь)

Kira Lexx, спасибо! Я прочитала и первый ответ ваш.. Не успела ответить
И очень приятно, что вы специально для меня повторили.. Просто.. (или как раз не просто)
У каждого свои взгляды на жизнь и на поступки.. Я тут насколько это возможно примеряла ситуацию на себя, чтобы и в каком виде я бы хотела получить.. Не более.. Мой комментарий - это не более, чем мое имхо. Я не претендую, чтобы его воспринимали как конструктивную критику. Я не критикую вашу работу, а пытаюсь рассказать, что я в ней вижу.

Единственное, что могу добавить в свете отвеченного - этого, второго и того, более широкого ответа, (почему-то я раньше не смотрела под таким ракурсом - ваш ответ меня навел на мысль) его поступок - подложить Своего парня в ролике порно под другого (а почему он сам с ним не снялся, если уж так хотелось увидеть на экране) да еще и выложить это в сеть (это Драко в силу своего слабого знания мира маглов мог не понимать, насколько это будет растиражировано и, простите за выражение, задроченно, сотнями онанистов) дурно пахнет как для натуральных пар, так и для геевских (тут по моему ориентация роли не играет). Тем более в самом начале их отношений.. Не думаю, что тут надо расписывать о чем я. У меня есть знакомая гей пара, они живут в так называемых (ими) свободных отношениях.. Когда оба трахаются кроме друг с другом еще и на стороне. Любви там нет и не было (не только на мой взгляд но и как мне рассказывал один, с кем я более дружна), скорее просто удобное сожительство, подходящих для этого людей.. (Я не претендую на эксперта в гей отношениях)

Не увидела особой роли Чарли в восстановлении Драко более, чем побыть удобной стеночкой/опорой, на которую он облокотился, чтобы перевести дыхание и восстановиться. (Повторюсь, все, что пишу-мое видение, не претендующее на абсолютную истину).

Гарри же здесь (как вы удачно сами подметили), так же прошедший через все "это" - показан вами человеком действия.. Он не просто представляет из себя опору.. Стеночку.. Он заставляет Драко действовать, вылезать из созданной при участии Чарли, уютной, но уже явно тесной скорлупы.. И его действие уже дает плоды: после долгого времени, Драко начинает двигаться.. пока еще непонятно: вперед или куда, но уже не просто висит, пусть и уютном, но подвешенном состоянии. Например оказывается дома, что, как мы видим в основном между строк, ему явно не доставало все эти годы...

Ну и.. он явно "сильнее" Чарли и более подходит Драко, чтобы не просто "опереться и подняться до прежнего уровня", но и двигаться дальше - вперед.. А Чарли.. Чарли исчерпал себя в их отношениях и сейчас он скорее привычная подпорка, которая когда то помогла "встать на ноги", чем человек, с которым можно двигаться дальше на равных, поддерживая уже друг друга и помогая расти.. Он уже не дает ничего нового.. И в прежней своей ипостаси опоры уже изжил себя для Драко.. Малфою уже не нужна статичная опора.. Ему нужно, что-то для движения дальше..
Опять же, простите за мой "китайский". Не знаю, как написать по другому

Монамур
Я вас поняла)
Насчет видео, то тут просто подстава. Их обоих кинули по сути. (Нанятый недооператор и тот кто стоит за всей этой конторой) Чарли не виноват в том, что произошло. Просто как говорят - "дерьмо случается". Неудачное стечение обстоятельств, чья-та жадность и т д. То порно представлялось своеобразной ролевой игрой. Секс в троем. Некоторые пары практикуют подобные "игры". Один партнер трахает левого парня, второй - мастурбирует, глядя на секс. В сеть эту запись никто не хотел выкладывать.
Насчет свободных отношений, то мне рассказывали, что все от людей зависит. Неревнивые мужчины могут. Это точно. Ну и наверное те, кто не любит, тоже могут. Но если в плане секса все свободно, то далеко не факт, что чувств друг к другу нет.
Я вижу Чарли как раз человеком не особо ревнивым. То есть на его глазах он не хочет, чтобы Драко с кем-то спал. Но если Драко не станет его посвящать в свои перепихоны, то все будет нормально. Драко дана большая свобода. Другое дело - ему никто особо и не нужен. Ему нравится его собственный парень, ему не нужен другой. Но ограничений никаких нет.

Насчет критики, то я вообще не против. На мой взгляд текст логичный, но это я так думаю)) Может тут косяк на косяке косяком погоняет))

А герои здесь все несовершенные. Даже идеальный роулинговский Гарри у меня по-моему гораздо более эгоист чем в книгах. Здесь все на мой взгляд несовершенные. Что Драко, что Поттер, что Рон и Панси, что тот же Чарли, Нарцисса, Люциус... Если посмотреть на каждого, то можно усмотреть трусость, глупость, упрямство, жестокость, эгоизм и многие многие другие негативные черты характера. У каждого свои тараканы. Чарли не подумал о последствиях, но решение принимал Драко. Да, он не знал, чем это обернется, но все же... хммм, ну мог бы и подумать немного, насильно его никто не толкал на того парня)
Поттер увидел видео, Поттер был шокирован, он постоянно думал об этом, а потом и вовсе зациклился. Это как когда мозг, сволочь, не оставляет какую-нибудь песню, стих, и все прокручивает выбранный фрагмент снова и снова, и снова... Хочешь прекратить, но не можешь. А после Поттер начал думать не только о сексе, но и о школе, о Драко, о времени в Министерстве. А после они еще и нормально начали переписываться. И чувства изменились. Но началось все с похоти.

У Драко много своих тараканов. У Чарли своих. У Поттера своих. В жизни как мне кажется нет идеальных пар и идеальных чувств. Косяков всегда много.

А вообще я просто следую за историей как счастливый обдолбанный хипарь)

P.S
Насчет Чарли, то он наверное просто близок к типу мужчин, которые меня привлекают. Не совсем то, что я люблю, но что-то в нем есть, пусть и фрагментарно. Вот он мне и нравится) А так я не на чьей стороне) Если вам нравится Поттер - это хорошо, если кому-то понравится Чарли - тоже хорошо)
Свобода выбора))

Рейна Озерная
Я правда очень рада, что кто-то находит эту работу неплохой) Спасибо.
Ох уж эти несовершенства...)) У всех свои тараканы, с этим просто нужно считаться. В жизни не бывает идеальных людей. А любить можно и Поттера, и Малфоя. Даже Питера Петтигрю. Слабый, трусливый, но даже в нем было что-то поистине красивое, стоящее.
Для кого-то каждый из нас особенный. Мы все особенные, и нам не нужно быть для этого идеальными)

Рейна Озерная
И я того же мнения!))
А вообще в голову даже хорошего человека лучше не лезть, можно найти там мысли, которые сильно расходятся с его образом. Чужая душа - потемки. В разные периоды времени мы находимся в разном состоянии. Бывают тяжёлые грустные мысли, бывают постыдные недостойные нас. Просто этого не видно, об этом не говорят, и кажется что у хороших людей не бывает нехороших идей желаний и прочего. А у плохих людей, напротив, только злые мысли в голове и крутятся. И они не могут думать о родителях или о сердечном друге.
Все очень непросто в человеческих взаимоотношениях.

Рейна Озерная
А я не знала эту цитату) Век живи, век учись))

Рейна Озерная
О,Ницше! Знаю его, читала. Во многом разделяю его взгляды. В обсуждении с одним автором его ориджа речь зашла сначала о соционике, а потом как-то дошло и до ницшианского типа))

Давно слежу за этим фиком, хочется сказать, что он вызывает бурю эмоций. Создается ощущение, что ты все переживаешь с героями, каждое падение и твое тоже. Одна из самых запоминающихся глав - с перепиской Драко. Без лишних слов, прямо в сердце) Спасибо огромное за каждую строчку этого фика) Жду продолжения!)

Рейна Озерная
Рада, что "под впечатлением")
Ну у Драко все непросто, это да. Наверное отчасти из-за самосохранения он и сделал такой выбор - уехать обратно и наслаждаться жизнью с Чарли. Но мне лично кажется, что после таких решений все равно наступает откат. Вот его и накрыло немножко. Ему кажется, что он прав (возможно и прав, хз), он испытывает печаль, но не сожаление о том, что все рассказал
:)

Добавлено 01.03.2016 - 10:06:
RingoFreek
Спасибо большое) Мне приятно. Очень-очень)
Письма матери о многом говорят, по-моему. С отцом, с Люциусом, была бы иная переписка. Несколько более официальная, что ли. В детстве еще нет, но вот к курсу 3-4 точно)) А вот с Нарциссой у них иной способ общения. У них доверительные отношения, трепетные, очень нежные. Это и в каноне заметно. Ее забота, его забота. Драко, каким бы ни был, очень любил свою мать. Мне хотелось это показать. И то что потом произошло, то что разделило их - трагедия в масштабах семьи.
Рада, что читаете)

Когда ждать новую главу? Я жду и нагло требую.
Момент неподходящий, но да хрен с ним - я тоже секс хочу!
*улыбаюсь*
Где обещанный секс?
P.S и да, Джеймса жалко...

Dr Dre
О, а вот и ты, мой молчаливый друг! Рада тебе, рада. А то тут тишина, спокойствие...)
Секс могу отдельно написать, если сильно поуговариваешь...)
Глава будет, не знаю когда, наверное скоро. Ну, в этом месяце точно будет.

Джеймс не птичка не нужно его жалеть))

Захотелось сказать спасибо за эту прекраснейшую главу. Так что: спасибо!
Приятно было почитать про глубину чувств Драко, давно мечтала найти фанфик, где автор смог бы это передать. Надеюсь, Поттер когда-нибудь тоже дорастет до такой силы чувств, а то было бы несправедливо. Думаю, шансы у него есть при определенных обстоятельствах, Драко его всегда глубоко доставал.

Kaaha
Я рада, что мой вариант развития событий вам по нраву)
У Драко была фора. Он Поттера любит уже давно, успел неплохо так себя накрутить.
Поттер человек эмоциональный, но в плане чувств он слепой крот. Ему нужно время, чтобы осознать и принять некоторые вещи. Любить человека можно только зная о нем все, в том числе и тёмные его стороны. Видеть худшее, наслаждаясь лучшим. Тот же Чарли не знает о Драко того, что знает Гарри. Он любит не совсем Малфоя, а его лайтовую сторону, которую тот демонстрирует. А в любви так нельзя, нужна честность.
Если Поттер примет то, что сделал Драко можно считать что он способен будет и любить его сильно.

Rira Lexx
Очень приятно видеть новую главу. Я уже успела соскучится. Глава интересная, но грустная. Просто сердце сжимается, читая мысли Драко. Всё же как не крути, но в этом фф я скорее на его стороне, чем на стороне Гарри. Может по тому, что Драко и так не сладко живётся.

мариша
Рада вам)
Насчёт Гарри то по канону мальчишке несладко пришлось. Его тоже жаль. Просто наверное большая часть повествования от лица Драко и пока не очень много раскрыто о Гарри. Я лично вижу постканонного Гарри очень одиноким. У меня прям стойкое чувство тихой но постоянной душевной боли, которую он не покажет никому. Поттер будет справляться самостоятельно. Он постарается не показывать многое друзьям. Думаю в какой-то степени у него будет чувство вины. Рон потерял брата, у Гермионы шрам и непонятно что с родителями. Не думаю, что он станет им жаловаться на жизнь. Или пытаться получить от них помощь.
Драко в этом плане повезло больше. Он не сирота. У него есть семья. Они его поддержат.
Ну а если касательно моих выдумок, то Драко и правда жаль. Но у него всё будет хорошо. Перефразирую одного из великих: есть такая профессия - Малфоя обожать))

Kira Lexx
Вы даже не представляете на сколько я с вами согласна. И я именно указала, что в этом фф. Так как люблю мальчишек обоих одинаково.И от этого никуда не деться.

мариша
Они милые, эти мальчишки))
Вот фемслэш я бы написать не смогла. Две женщины и ни одного дундука, который ничего не смыслит в чувствах. Разве это интересно?)
Вот как сейчас помню сцену из пятой части в которой Поттер говорит о своем первом поцелуе. Ну до чего дурашка!) Как впрочем и Рон. Или взять сцену в которой у Гарри свидание а он Чжоу признался, что встречается в этот день ещё и с Гермионой. И Рон с его желанием получить книжку в которой бы автор помог понять девчонок.
Ну милые же. Драко тоже небось дурачок в чем-то был))
Может и есть мужчины которые хорошо понимают чувства и желания женщины, да и вообще просто эмоциональную составляющую, но вот я таких не встречала. Как правило там особое восприятие. А теперь если представить двух таких непонятливых вместе?) Один не знает точно как проявить симпатию, другой не замечает собственно эту самую симпатию...)

Добавлено 02.03.2016 - 21:48:
Рейна Озерная
Малфой прекрасен. Нет, ну он же такой забавный. Я теперь часто книги перечитываю, чтобы не потерялось мое восприятие канонных героев.
Снова и снова умиляюсь Драко. Если убрать расизм, то он очаровательный мальчишка))

Рейна Озерная
Да Малфой, если на него взглянуть уже взрослыми глазами, совсем не подлый и беспринципный мерзавчик, коим представлялся в мои 10-12 лет. Он мне и тогда отчего-то был интересен, но все же воспринимался иначе. Сейчас я читаю и думаю: "ну до чего же он все-таки мальчишка!" Обычный мальчишка. Подальше от дома и давай всякие выдумки изобретать, да в жизнь воплощать. Мамы, папы нет, и он себя королем чувствует))

Kira Lexx, да, именно такого Драко мне хочется видеть, в такого мне верится. Так что каждая эмоция или поступок, на которые вы его толкаете, заставляют влюблятся в него, боятся за него и закрывать глаза на все, что он делает вопреки)

RingoFreek
Я правда очень рада, что вам нравится)
Не секрет, что из всех героев я выделяю именно этого блондинистого мальчишку. Наверное потому кто-то может почувствовать симпатию к персонажу) Как бы ни старался автор, ему сложно сделать текст полностью объективным, лишенным своих эмоций. Мне лично Драко очень нравится, я бы не стала писать ни о ком другом фанфики (да и вообще писать если бы не он и стремление показать свое восприятие этого образа). Но при этом закрывать глаза на некоторые его особенности - грубость, жестокость, расизм и другие - неправильно. Если это все проигнорировать, то и Драко уже не будет Драко. Он и хорошее, и плохое. Все эти качества как химические реагенты идеально друг с другом взаимодействуют. Уберешь что-то одно - получится другой раствор) У меня конечно ООС, но я надеюсь не слишком сильный.
Мне и правда приятно, что вы в него такого верите))

Гаррька – тугодум редкостный, дотункал наконец. Вот я как читатель сразу в Дракусю влюбилась и все тут, а он… Одно слово – Поттер.

Броманс гаррирона и Рон, относящийся к Малфою – пусть с подколами и радея за друга – положительно – это прям любовь.
Спасибо за главу :3

schastie
Мне тоже нравятся Рон и Гарри. В каноне они очень милые :)
Рону Малфой не нравится, но ему с ним детей не нужно растить. Ему просто нужно при встрече стараться его не ударить)

Что, надо сказать, тоже… проще сказать, чем сделать ;))
Но я верю в Рона. Аврор он или кто!)

schastie
Ну это да))
А вообще Рон немного иначе относится к известию о том, что сделал Драко. Ему не нравится характер Малфоя и его замашки, но в какой-то степени (именно сейчас) он его понимает лучше чем Гарри. Об этом будет чуть позже.

Вот, кстати, ДА! Я не всегда так четко формулировала мысль, но мне тоже всегда казалось, что Поттеру, гораздо труднее понять Малфоя, как, впрочем, и других тоже..

Он, во-первых, не был выращен в волшебном мире, во-вторых, у него никогда не было семьи. Родной семьи (в плане ответственности за семью, на "что пойдешь" ради семьи итп итд).

Но если первое и второе так или иначе можно встретить и среди других (и эти люди на многие вещи смотрят совершенно не так как те, у кого такого не было. Возьмем не родившуюся в маг мире Гермиону: никому до нее, не приходило в голову бороться за права домовиков, тем же Уизли, хотя они их не имеют и явно "пролетариат" волшебного мира, но домовиков они воспринимают как, что-то естественное, хоть им и не по карману) , то в дополнение к этим двум моментам, Поттер еще слишком политизирован и с детства был ориентирован как Единственный! спаситель мира, а правильнее сказать - как Ответственный за судьбу маг мира.

В нем его собственный характер, многократно переплетен (и даже в каноне) с этим политическим пафосом, лозунгами (которые он в той или иной форме выслушивает на протяжение всего времени как попал в маг мир) и его личной, Персональной ответственности за победу над Волди и, соответственно, в этой проекции - его Персональная ответственность за каждого волшебника. Что автоматом делает его взгляды и оценки поступков других, более требовательными, что ли. Ему иногда трудно (если вообще возможно) воспринимать чужие.. ну назову это "ошибки", как страх за семью, просто человеческий страх (безысходность в той, военной ситуации), просто потому, что их у него не было воспитано. Не к чему было приложить такое отношение и оценку.

Его практически воспитали в духе: Победа или Смерть. Варианты недопустимы и воспринимаются им (персонально) как предательство.

И в данном случае, как вы совершенно правильно пишете, и Рону и многим другим, проще смотреть на поступки Драко и видеть в нем простую, человеческую ошибку продиктованную безысходностью, а не умышленное, добровольно принятое и совершенное Зло..

Согласна. Поттеру проще быть идеалистом и моралистом - ему нечего терять. То есть, у него есть друзья - те же Рон с Гермионой, - но, блин, ясное дело, что как бы ни были они близки (в платоническом смысле лол), друзья и семья всегда будут в разной системе координат.

Здесь у Поттера его канонные черты нимношк гипертрофированны (моя имха), но это действительно объясняется событиями фика, а гипертрофированность выступает тем самым развитием Гарри и "реакцией" на некую "надстройку" авторского хэдканона.

Так что, Kira Lexх, любитьобожать вас и ваших героев ;)


Еще про Рона: он и сам не без грешка ведь, и ему, как никому, знаком Гарри и его отношение к другим. Да и Панси - действительно оказывает влияние на его взгляд на вещи и Драко в частности. В конце концов, Рона, полюбившего Панcи, нельзя сравнивать с тем Роном, которого мы видим в семикнижье; на это тоже следует делать поправку :)) Да и вырос он. Они все.

schastie
Ну мне сложно оценивать себя объективно) Возможно гипертрофированно. Возможно ООСно. Я и правда многое исказила, я иначе смотрю на жизнь и многое описанное в 6-7 частях не воспринимаю всерьёз)
Насчет Гарри, то я пару дней назад перечитывала 7 книгу. И вот когда он стоял у могилы своих родителей, гулял по родной деревне, всматривался в памятник, то думал о том, что у него могло быть, что у него отнял Волдеморт. У могилы он вообще представлял свою возможную жизнь. И плакал. Для него все, что касается режима Волдеморта как красная тряпка.

Добавлено 11.03.2016 - 13:12:
Монамур
Согласна с вами) Вы прям все так хорошо расписали, что можно только поддакивать и соглашаться. Рон и Драко из одного мира, у них есть семьи. Рон пусть и под действием крестража, но все же совершил (как многим кажется) некрасивый поступок - бросил их с Гермионой. Причина его ухода - страх за Джинни и свою семью.
Отчасти он понимает Драко.
Но тот все равно ему не нравится)

Добавлено 11.03.2016 - 13:21:
Рейна Озерная
Рада, что все нравится.
На самом деле трудно любить человека, который виновен в преступлениях против личности. Все же нужно по-особому смотреть на мир, чтобы такие вещи были чем-то приемлемым. Скажу честно, что несмотря на широту взглядов, мне было бы трудно смириться с тем, что любимый человек - убийца. Не скажу что я этого бы не сделала - сделала, но с трудом.

Kira Lexx,

Про гипертрофированность - это, если что, ни разу не в штыки )
Ведь по сути ты используешь канонные узнаваемые черты за основу, и хотя преобразуешь их, Гарри - это все равно Гарри. А не какой-то мальчик с улицы ;))


Бесспорно.

schastie
Не я не обиделась)) Я признаю, что в Поттере ООС безусловно есть.
Начну с того, что канонный Поттер именно книжный не смог бы полюбить канонного книжного Малфоя. Ну не бывает такого. Химия была, искры летели, но для отношений этого мало(и они вроде как не геи...)
Поттер не любил читать. Он был неусидчив. Дураком он не был, но круг интересов у него все же неширок. И это приводит к другому выводу: канонный книжный Малфой не смог бы полюбить канонного книжного Поттера, не только потому что он Поттер, но и еще потому что у них кроме квиддича общего-то и нет) Может этого и нет в книгах Ро, но это подразумевается: у Драко богатая семья, и скорее всего до Хогвартса он получил хорошее домашнее образование. Его круг - дети таких же богатых людей, с похожим мировоззрением.
Поттер не стал бы пользоваться личными связями, как здесь. Он против подобного поведения. Он прямой до крайности. Он идет вперед, хотя возможно есть более эффективный и менее ресурсозатратный путь. Гарри категоричный и иногда "слепой". И если здесь у себя я апеллирую к первой книге и к заявлениям распределяющей шляпы о его слизеринской природе :), то в каноне эта часть куда-то запропастилась после первых романов. В начале он смекалистый такой, хитрый. В последних книгах - Гарри уже "огриффиндорился"))
Да и чувство юмора у них двоих очень разное. Иногда юмор может ранить или как-то задеть. У Драко такой. Мне он близок, а Поттер бесился все 6 книг вместо того чтобы подстебнуть в ответ. Ну, ведь было что подстебнуть - Драко неидеален)

Это все только мое видение. Канонный Гарри мне очень далек, потому у меня он "мой". Вроде и похож, но все же не совсем. Таким он мне нравится))

Вот к всему этому, очень хочется добавить, что (исключительно мое ИМХО), Канон, с точки зрения логики и последовательности, еще очень плохо прописан мамашей Ро ))) Да, мы благодарны ей, что она нам подарила этот Мир, но ее косяки в каноне..
Знаете, некоторые фики с точки зрения логики, последовательности, "зависания" сюжетных линий, противоречивости героев (когда персонаж ведет себя противоречиво даже в отношение себя самого, на протяжении повествования всего), а главное Обоснуя! прописаны гораздо лучше и правильнее, чем сам канон ))))

P.S. на самом деле, канон Гарри Поттера, конкретно, в моем восприятии (с точки зрения "качества написания") сам всегда был как всего-лишь Фанфик-Первоисточник )))
(Это как (если брать, что-то за точку отсчета), что канон любого фандома написан "Автором - Профи, а фанфики по нему: Графоманами - Любителями ))

P.P.S. Только сейчас вникла до конца. Я совершенно согласна и это именно мое-ваше описание Драко. Почему-то, многие его в школе преподносят ну чуть ли не как абсолютное зло: он такой, он сякой, он ведь ТАК всем вредил, он же ТАКИЕ плохие поступки совершал..
Обычный подросток хулиган. Такие есть в любой школе/училище, и в большинстве случаев, когда проходит детство/отрочество, они становятся обычными "нормальными" в общепринятом смысле, людьми и членами этого общества. Гадил Поттеру? Простите, но Поттер и Ко гадили ему в ответ не меньше. И (вот как раз, что вы выше написали) во многих случаях, Поттеру тупо не хватало ума просто подколоть в ответ, а ведь именно словесные перепалки в большинстве случаев затевал Малфой. А вот Поттер как раз, когда ему не хватало ума просто ответить, часто тупо кидался сразу в драку.

Монамур
Абсолютное зло... Забавно))
Вспомнилась цитата.
"Надежда тщетна: не упадешь ли от одного взгляда его? Нет столь отважного, который осмелился бы потревожить его (...) На шее его обитает сила, и перед ним бежит ужас. Мясистые части тела его сплочены между собою твёрдо, не дрогнут. Сердце его твёрдо, как камень, и жёстко, как нижний жернов (...) Нет на земле подобного ему; он сотворён бесстрашным; на всё высокое смотрит смело; он царь над всеми сынами гордости..."
Как-то так. Кстати Левиафан, Дракон - это разные имена и сущности дьявола.
Дракон))

На самом деле за Драко грешок один - длинный язык)) Тот же Джеймс Поттер был ГОРАЗДО хуже во всех поступках. Драко со своими выходками в одном ряду с ним не стоит. Жизни Гарри Поттера, достоинству Гарри Поттера ничего никогда не угрожало. Просто стеб и подколы. Но это по сути все. Он подставил Поттера на первом курсе вызвав на магическую дуэль, из-за этого Гарри могли сильно наказать. Но Поттера никто не тянул в на эту дуэль. В остальном же лжедементоры, значки, Инспекционная дружина... Пустяки, забавы. Может в юности для кого-то Драко и был неприятным, но вполне возможно, что со своими он душа компании.
Кстати в 5 книге когда он высказался насчет Хагрида, то его поддержали все слизеринцы и когтевранцы. даже некоторые гриффиндорцы были согласны. О, Луна Лавгуд независимо от Драко в другой момент времени высказала что-то похожее по содержанию. То есть Драко сказал грубее, но по сути то же, что и Луна.

Kira Lexx Именно поэтому и еще по ряду причин, Драко - мой любимый персонаж в ГП

И, не открою Америку, но ведь собственно "Мы" - это не только "Мы-как есть"..
Становление человека, его характер, его принципы. Ну итп итд, небольшая толика всего "этого" только "человек-сам".. В остальном же это влияние/воспитание, окружения (семья, компания, учебные заведения, сверстники). Что мы и видим у Драко и у Гарри, и у Рона и у всех остальных. Только почему-то достаток и положение в обществе Малфоев порицается просто потому, что оно такое какое есть (ну не считая личной неприязни Рона, которое опять же даже в каноне объясняется банальной завистью), то нищета Уизли (ну собственно Малфой, который Люцик, в чем то был прав: С такой огромной семьей, Артур мог бы поискать и более высокооплачиваемую работу, чем обрекать всю семью на нищенское существование) возведена в ранг персонального подвига и примера для подражания..

Вы (Не вы-автор, а риторическое)))) Наверно правильнее написать Мы! - хотели бы для Своей семьи Такого существования даже чисто материального?!!!

И, чего многого (в общепринятой системе даже не ценностей, просто некой нормы) мы не видим у Поттера. Оно и понятно, его воспитанием не занимался никто (скорее наоборот). Никто даже не удосужился проверить-жив ли там Нац Герой или уже родственники магоненавистники упокоили )))
А по прибытии в школу на него практически сразу сваливается ответственность за весь мир. А вот, что с этим делать, а главное КАК ему никто не говорит. Дамби выдает порционно инфу. Но простите, и взрослому так было бы тяжко, а тут ребенок. И опять же его воспитанием занимается только "улица", а образованием только школа (ну чуть позже хоть немного стали его пытаться доп учить (Снейп) и то не получилось и просто плюнули-забыли). А его чисто академическое образование волнует только.. Гермиону )) И то в рамках: "А вы уроки сделали? Списать не дам.. " ))) Получается, что ребенок - КАК РЕБЕНОК никому и не нужен.. С точки зрения воспитания и образования, а не только как пушечное мясо.

И, если гипотетически допустить, что пророчество было бы про Драко, с его характером, образованностью, нестандартным складом гибкого ума ну опять же любимое итп итд )))
Мне кажеться, он не хуже Поттера справился бы с задачей, будучи поставленным в узкие рамки предопределенного (от которого, справедливости ради, он бы попытался увильнуть.. Как собственно и любой другой здравомыслящий человек с чувством как самосохранения, так и того.. Драко есть чего и Кого терять). Причем с меньшими жертвами, потому, как не пер бы напрямую как танк, и не пытался бы в одну харю объять необъятное, а притянул бы к решению данной проблемы все возможные ресурсы, до каких бы смог дотянуться. Начиная с возможностей своего ума и своей семьи, заканчивая сокурсниками, общественностью итп итд..

И по моему ИМХО-получилось бы у него это намного лучше и результативнее.
Это не умоляет уже свершившихся подвигов Гаррички, но характеризует для меня Моего Драко. ))) Как то так...

Монамур
Согласна насчет Гарри. Подробнее отвечу, но чуть позже) Нужно доработать работу и... свободный вечер пятницы!)

Гарри который готов был умереть за всех, очень тяжело принять сейчас Драко. Жалко парня. Когда здравый смысл велит бросить Малфоя, а сердце никого не слушает и просто любит, сильно и отчаянно.

мариша
Ну да, в том и смысл) Драко принять сложно. Но при этом он все тот же парень с каким Гарри переписывался, с которым учился шесть лет, с которым провел неплохой вечер. Драко не злой человек, просто он с определенным взглядом на жизнь. Именно это различие трудно принять.
Но честно говоря самый неприятный период все же в прошлом, дальше на мой взгляд полегче пойдет.

Автор! Супер! Все очень интересно и непредсказуемо. Очень люблю психологию, и эти метания героев приводят меня в восторг. Необычна сама форма фика: то воспоминания, то диалог, то переживания... Пожалуйста, допишите эту работу!

Kira Lexx
Интересно узнать историю Рона и Панси. Почему все таки они сошлись? Что нашли в друг друге?)

Kira Lexx, "заморожен"? Возможно, это какая-то ошибка? Судя по комментариям, вы пишите и главы выходят...

Неожиданный Попутчик
У меня на фанфик уходит слишком много времени. Работа с 9 до 20 и так сжирает всю личную жизнь. Я думаю, что смогу дописать, если оптимизирую свое время. Но честнее пока поставить "заморожен".
Насчёт фанфика, то в голове у меня он дописан) Я знаю, что будет, так что вопрос только во времени на написание этого. Сюжет продуман и полностью закончен.

Ну, главное, что он будет дописан. Будем ждать).

Kira Lexx, ок, понятно) не будем ожидать скорой и регулярной проды, но когда-нибудь все-таки увидим законченную работу, ура))

Плин, хоть бы фик дописали!!! Один из любимых... Все таки жду с нетерпением, может допишет автор

Читала начало когда-то давно, когда было всего несколько глав, сейчас перечитала, и грустно немного, что статус пока "заморожен"((( Надеюсь, отношения у автора с тайм-менеджментом все-таки сложатся, и мы дочитаем еще эту историю, а может даже и перечитаем, оно того стоит.
Не знаю, как у этой взрывоопасной парочки все сложится и может ли сложиться в принципе, в жизни, как мне кажется, многие выбирают своих "чарли", потому что это проще и спокойнее, и порой просто нет сил справится с чем-то слишком сильным и сложным. Однако хочется надеяться, что существует-таки вариант развития событий, при котором эти двое смогут принять своих и чужих демонов, простить и принять друг друга.

kalinka
Ах, если бы в сутках были 40 часов...)
Я обязательно допишу работу. Не люблю оставлять что-то незавершенным.

В жизни, да, выбирают зачастую "Чарли". И скорее всего не жалеют, ну или не очень сильно жалеют о потерянной возможности совместной жизни с "Поттером". Может и проскальзывает иной раз мысль "что если?..", но она не долго мучает) Спокойная сытая счастливая жизнь не даёт долго сомневаться. Хотя это у кого как. У перестраховщиков скорее всего именно так.

Здесь я постараюсь максимально реалистично отразить развитие обеих пар. Я не любитель притянутых за уши ХЭ.

Когда там уже следующая глава, это же сплошная интрига, а не фанфик ._.

Твоя Совесть
#не#брошу#любимое#драрри
Сорри, что так вышло с фанфиком.
Я пишу главу, просто очень медленно. Работы много. Скоро возьму две недели отпуска, тогда, думаю, доделаю.

Спасибо за фанфик) Он потрясающий, я с нетерпением жду продолжения. Только мне кажется, что характер Драко показан лучше, чем Гарри. Я просто в восторге от вашего Малфоя, а вот мотивы поступков Поттера мне не всегда ясны. Может быть, дальше это ощущение исчезнет. И интересно, как там все получится с Чарли, он мне тоже симпатичен, хотя я и всецело за драрри)!

Amor
Спасибо, мне очень приятно)
Я рада, что Драко удалось хоть немного раскрыть. Канонный Малфой для меня подобен айсбергу. Ту часть, что видна, я могу представить, об остальном же могу гадать. Эта работа большому счету скорее о поствоенном времени Драко (одна из вариаций возможного будущего). Совсем ничего не сказать о Поттере нельзя, он есть, но определенно его гораздо меньше. Если бы я писала еще и о его проблемах, то фанфик вырос бы в три раза - у него этих проблем вагон и маленькая тележка. Я изначально выбирала, кого буду расписывать. Выбор был прост - мне ну оооочень нравится Драко. Поттер скорее для антуража, как впрочем и Чарли, и Нарцисса, и Люциус. Так или иначе, все введенные в фанф персонажи должны открыть ту или иную сторону Драко. Они создают необходимые условия. Все для Драко))

ну когда же, когда будет это долгожданное продолжение?

Переживаю за отношения Гарри и Драко больше, чем за свои.((

rastaturova
Не могу ничего обещать, но возможно удастся закончить главу к середине сентября.
Твоя Совесть
#человек#спойлер
Не стоит, все будет нормально, насколько это возможно в нашем сумасшедшем мире)

Рейна_
Хах, Рон и правда неплох))
Спасибо, мне приятно, что текст понравился)

Для начала хочу выразить автору огромную признательность и благодарность за этот фанфик. Несмотря на то, что совершенно не люблю любовные треугольники Вам определенно удалось тронуть мое сердце и я с нетерпением жду новые главы. Спасибо!
О самой главе хочется сказать, что безумно тяжело читать как один хочет остаться, а другой не хочет отпускать т.т Гарри, ну что ты медлишь! Делай же что-нибудь, иначе Драко уйдет к этому Чарли :(

Shenne
Это как в песне "если он уйдет, это навсегда, так что просто не дай ему уйти"))
Здесь все менее категорично. Если кто-то куда-то ушел, то это далеко не означает, что навсегда. Пока человек жив, я считаю, все можно изменить. Было бы желание) Помнится Ро как-то упомянула: "Все – возможно, если у вас есть достаточно смелости, мужества и силы".
Ну а вообще печально, конечно, когда уходишь, а тебя никто не собирается останавливать. Думаю, у многих в жизни были схожие ситуации.
Спасибо за отзыв)

AnastayshaMalfoy
Спасибо за высокую оценку, мне очень приятно)

Насчет характеров, то меня лично (когда я читала фанфики и ничего не писала) зачастую огорчало, что герои прописаны со смещением в сторону того, кто нравится автору. Это либо всесильный Драко Малфой и подстраивающийся под него Гарри Поттер, либо супермегакрутой Гарри Поттер и жалкий бесхребетный Драко Малфой. Может это лично мое видение канона, но там прописаны равные личности со своими сильными сторонами. Гарри судя по последним книгам не из покладистых милых мальчиков, Драко свое тоже не уступит. Причем если с друзьями и союзниками они могут идти на компромисс, то с идеологическими оппонентами соглашений быть не может. Ко всему прочему у них настолько разные взгляды на жизнь, что если выражаться математическими терминами вероятность пересечения множества "Гарри" и множества "Драко" стремится к нулю))

Рон не мой любимый герой. Но по канону он практически ни в чем не уступает Гарри. Он хорошо играет в шахматы, и в возрасте 11 лет одержал победу в магических шахматах Макгонагалл. И насколько я помню из книг, он не был обжорой, у которого все связные мысли о еде)

И как минимум 3 раза предавал Гарри. Не люблю рыжего, ненадежный он..

Монамур
Предавал - это громко сказано)) Разве что в седьмой книге, это да, и то там действительно сложный момент был. До этого, например в 4 книге, - просто распри мальчишек.

Kira Lexx , а на тримудром турнире? Извините,я бы не сказала, что там распри мальчишек. Все собственно и ополчились против Гарри с подачи и при поддержке Рона. И никак он не тянет на мальчишество-этот поступок.
Помню я вообще, когда канон читала, думала тогда: как Гарри может ему доверять после такого. Главное, там Рона то ничем не задевала ситуация. Ну попал и попал Гарри на него. наоборот вроде, надо поверить другу и поддержать его, а не вопить громче всех и демонстративно дистанцироваться

Добавлено 09.09.2016 - 18:26:
П.С. Для меня он всегда априори будет жадный, завистливый и ненадежный..

Монамур
Ну им-то по 14, в этом возрасте и опасность - не опасность. И вообще гормоны с ума сводят. Я не оправдываю Рона, просто пытаюсь не судить его строго. Сама много косячу))

AnastayshaMalfoy ))) Знаете, мне муж анекдот как то рассказывал:
Предатель партизан сдал фашистам, ведут их в лагерь, а предатель сидит на лавочке и курит. Командир отряда ему:
- Иваныч, ну как ты мог своих сдать врагу, на смерть отправить
Тот бычок щелчком откидывает и с пафосом:
- Петрович, ты чо, обиделся?

Слишком не те ситуации были, чтобы их недопониманием называть. Зависть.. Тут соглашусь, только есть тихая зависть, а есть с последствиями..

Добавлено 09.09.2016 - 18:35:
Kira Lexx, я не настаиваю на абсолютности своего мнения. Это мое ИМХО..
Просто во многом тут зависит от позиции человека..

У меня соседка по подъезду, муж от нее в открытую гуляет налево, потом бегло извиняется, и она тут же оттаивает.. и так каждый раз уже много лет.. Многие бы не потерпели такого, а она верит и даже защищает его перед соседями и знакомыми, типа: ну с кем не бывает
У каждого тут своя позиция..

AnastayshaMalfoy
Я вот лично считаю, что нет идеальных людей, мы все со своими демонами, но если человек имеет мужество признать свою ошибку или простить несовершенство своего друга и закрыть глаза на некоторые вещи, то он стоит того чтобы с ним общались.
Это не только о Роне, это в общем)
Рона на самом деле многие не любят. Но это и правда зависит от взглядов человека на жизнь) Многим и Драко не нравится, а у меня это любимый герой))

AnastayshaMalfoy а в чем Гарри должен был понять Рона? В том, что он другу говорит: я не бросал и не знаю кто, а друг, так называемый, ему не верит и поддерживает травлю???
Ну не нравится он мне и все тут )) Не доверяю я ему )) Ну раз, допустим, в жизни можно ошибиться.. Но у Рона через весь канон сплошные эти "случайности"... Как можно доверять такому человеку, если не знаешь, в трудной ситуации, он поддержит тебя и прикроет спину, или ему опять завидно станет или что-то подобное..
И детство тут или взрослый человек.. Такие вещи в человеке заложены уже..
Вот как "Маленькие детки-маленькие бедки, большие детки-большие бедки".. В той же проекции..

Добавлено 09.09.2016 - 18:56:
Kira Lexx какая квота по вашему? Сколько раз можно .. Ну скажем условно "предавать", просить прощения, получать его (словно ничего и не было), потом снова "предавать"-извиняться.. итп итд...
Или можно так по-вашему, всю жизнь с человеком общаться и, что главное, после каждого такого случая все как будто бы и не было???

Мне тоже нравится Драко больше всего в каноне. Да, он не подарок, но он живет по своим принципам и свою жизнь. Мы не можем быть для всех хорошими. По крайней мере, в каноне нигде не говориться, что Драко предавал кого-то из своих друзей (окружения). Что касается мировоззрения.. Драко с детства воспитывался в определенной атмосфере.
Ну а кто может быть авторитетнее для ребенка, чем его родители.
Тем не менее, данное воспитание не помешало ему не выдать Поттера и не убить Альбуса...
Его же отношение к золотому трио.. Опять же, в каноне не показано, что он так относится ко всем.. А это трио.. Оно ведь на самом деле реально не подарки. С точки зрения другого ученика не посвященного в их подвиги. Лезут куда попало, влипают в истории, а им Альбус мало, что все прощает, еще и баллы дает . Кроме того, Рон и Гарри ему там тоже в ответ не приятности говорят и делают..
Вот как раз тут нормальное подростковое противостояние и драки.. с поправкой на маг мир..

Монамур
Ну здесь все от ситуации зависит. Я мелочи могу простить, косяки всякие, мелочность, зависть, все мы люди, но если меня предадут... Один раз прощу, второй - уже нет. Но для меня предательство - это когда бьют по уязвимому, беззащитному, тому что только близкому известно и доверено.

Рон был с Гарри на пятом курсе, он защищал его перед толпой, он пошел с ним в Министерство. Да и на седьмом курсе он пошел за Гарри, подставив свою семью под удар. Гермиона спрятала своих родителей, у Гарри никого нет, и только один Рон реально рисковал всем - своими близкими. Опять же, не защищаю Рона. Просто вспомнилось))

AnastayshaMalfoy
Вообще то они штуку все трое на шее носили.. И не школьные разборки были, а война... Семья.. У Гермионы тоже есть семья.. Количество не имеет значения, даже об одном члене семьи беспокоишься..
Если к примеру реальность возьмем, сколько детей в Великой Отечественной совершили подвиги, даже погибли.. А они там уже совсем не дети...

Добавлено 09.09.2016 - 19:14:
Девочки ))) давайте наверно оставим об этом дискуссию )) Думаю знаете ситуацию, когда (тупо чисто для примера) кто-то из родителей пришедшему с фингалом сыну говорит: почему ты дрался? разве нельзя было мирно решить. Сын говорит, что-то вроде: он маму нехорошими словами ругал. А ему в ответ чуть ли не наказание или как минимум призывы, что типа драться нехорошо и все надо мирно решать.
Я отношусь к той категории людей, который считают, что в некоторых случаях надо Драться! Что предательство не прощают или, как минимум, больше близко к себе таких людей не подпускают...
Но опять же, у всех своя точка зрения. Я встречала фанфики, где к финалу, автор (иногда до абсурда) в финале мирит всех и вся, даже откровенных негодяев с мотивом: я люблю чтобы все было мирно и хорошо" ))) Увы.. Не всегда "худой мир лучше"...
Но это МОЯ позиция и точка зрения )) У вас могут быть другие.. Это жизнь ))

Монамур
Ненавижу притянутую за уши дружбу!)) Ну не бывает так, как хочет автор - чтобы люди с разными взглядами вот так легко взяли и простили друг другу все косяки))

Лисса Селена
Вам спасибо за тёплые слова) Мне очень приятно, что история вам нравится)

Потрясно. Слегка затянуто, как по мне, то тем не менее очень захватывающе. Эмоции героев переданы на высшем уровне. Спасибо, автор)
Жду продолжения

Aquarellе
Может и затянуто... Хммм, наверное, действительно затянуто)) Но мне норм, главное, чтобы текст был логичным и плюс-минус обоснуйным, логичность меня всегда радует, пусть и ценой затянутости)) У каждого свои приоритеты)
Рада, что несмотря на недостатки история, тем не менее, понравилась)

Лично я разочарована в Поттере и ещё мне его жалко. Он струсил, может кто-то считает иначе, это их право, я не настаиваю. По мне он струсил. И значит он не любит Драко так, как тот любит его. Потому что Малфой вернулся ради Гарри, зная, что у него могут быть огромные проблемы, всё равно вернулся и признался в этом. А Поттер выбирал здравым умом, взвешивал, решал. Это не любовь, потому, что если бы любил, принял бы таким как есть, просто бы принял.

Тоже появилось впечатление, что Поттер меньше любит Драко, чем Драко Поттера. Но, возможно, просто эта любовь еще не "разгорелась" или Поттер просто еще не осознал ее до конца. Драко-то уже давно осознал. А Поттер не успел еще "помучиться" разлукой, чтобы осознать глубину своих чувств и быть готовым если не на все, то хотя бы на "подвиги" во имя своей любви. По крайней мере, я на это надеюсь.

Kaaha
Я тоже надеюсь, но что-то Поттер уж больно долго раскачивается.

мариша
Да ладно, не долго) Пишу я долго, а на самом деле в работе они меньше двух месяцев перепиской занимаются. Вот встретились на день. Симпатия действительно может появиться, может влюбленность появиться, но с любовью все сложнее) Другое дело, человек и сам не всегда может понять, что чувствует, что ему нужно и вообще что происходит. Поттер не знает многого из того, что было на седьмом курсе. Сейчас он недостающие фрагменты сам дорисовывает. Как правило в своих мыслях многие люди могут преувеличивать проблему. Ему некоторые вещи представляются не такими какими они были в реальности.
Насчет Драко, то тот к Поттеру испытывает чувство уже несколько лет. В начале он тоже чувствовал не так как сейчас) У Гарри отставание от него в как минимум 3,5 года. У него чувство действительно не такое сильное как у Драко. Ко всему прочему оно еще подвергается испытанию.
Драко в чем-то тоже не прав. В Министерстве он любил со стороны. Пытался как-то несколько раз заговорить, но явно этого недостаточно, чтобы сдвинуть с мёртвой точки. А потом и вовсе бросил все и уехал. Он Поттера не добивался. Тогда слишком сложная ситуация была дома и вообще в жизни. Он не был готов к таким эмоциональным встряскам. Но факт остаётся фактом - не признался, не добился, не остался.
))

Kira Lexx
Я знаю, что на Гарри эта любовь как снег на голову свалилась. Но уж больно он много думает. Всё же Kaaha скорее всего права. Ему надо пережить разлуку, испытать боль и тоску. Тогда научится думать сердцем.

мариша
Ну разлука изначально была в планах, она точно не повредит)) Блин, мне наверное нужно замолчать, а то я ж известный человек-спойлер))
Но если нужны переживания Поттера, то могу сказать, что они будут. У него ещё все впереди)

Kira Lexx
Ну когда всё просто то не интересно. Поттеру нужно заслужить свою любовь. Пусть попереживает. Ему только на пользу.

мариша
Какие все жестокие: я жестокая, вы жестокая...))
На самом деле, идеалом, конечно, было бы нечто подобное со стороны Гарри по отношению к Драко (и наоборот):
"Каждый день мне кажется, что еще вчера я нисколько не любил тебя, настолько более сильное и полное чувство овладевает мной; и каждый день я думаю, что сейчас не может быть никакого «Больше!», но завтра я тем не менее опять буду думать, что сегодня я тебя даже отдаленно не люблю так, как полюблю завтра, если завтра наступит сегодня.
Эрих Мария Ремарк"

Добавлено 17.09.2016 - 16:10:
Kaaha
Ох, как-то отвлеклась и вам не ответила. Сорри)
Да, вы правы. Большое видится на расстоянии))

Kira Lexx
Ну мы не более жестоки, чем он с Драко. Так, что поделом ему.

levskiy
Спасибо Вам огромное) Я постараюсь не затягивать))

Kira Lexx
если оно будет у Вас в тех же традициях, что и обычно, то я готова ждать столько, сколько потребуется.

levskiy
Рада слышать) Скорость не могу гарантировать (не люблю спешить), но вот традиции - определённо))

Найззз! Ждемс.....
Но по ходу скоро придётся перечитывать, а то забываться стало все

Bazinga!
Да ладно, перечитывать)) Общий смысл: жизнь - боль, безответная любовь - страдания, а домашнее порно влечет за собой множество опасностей))

))))) ха, точно вот все и вспомнила

Вот сколько раз зарекалась читать еще не завершенные произведения, а все же не удержалась. И ничуть не пожалела! Читала, забыв про сон и как дышать. А на последней главе вообще несколько раз прерывалась, чтобы немного прийти в себя. Автор, Вы великолепный рассказчик! И даже не знаю, какого развития сюжета мне бы хотелось : чтобы Драко остался с Чарли или попытался построить отношения с Гарри. В обоих вариантах есть сложности. С Чарли у него нет будущего, Драко слишком от многого придется отказаться, того, что составляет его суть. А Гарри, чтобы принять Драко полностью, должен будет переступить через свои принципы. Просто взрыв мозга!

missVi
Ох, спасибо огромное)) Очень рада, что Вам понравилась работа))
Надеюсь, мое развитие событий покажется закономерным и логичным)

Kira Lexx, а еще мне очень понравился Ваш Рон. Почему то многие авторы выставляют его в очень неприглядном свете. Да, он совершал ошибки, но кто не ошибается? Главное, он находил в себе силы их признать. А у Вас он получился верным и понимающим другом, даже более зрелым, чем Гарри. И за это огромное Вам спасибо)))

missVi
Рон конечно не мой любимый герой в потттериане, но я тоже считаю, что роль злодея ему явно не подходит) Он косячил, но все же любил Гарри. Они через многое прошли вместе.
Рада, что образ Рона в моем исполнении Вам по душе))

жаль,что у Гари нет парня,в которого он бы был влюблён.пускай бы малфой оставался со своим чарли.а Гари был бы счастлив и без него.не понимаю излишнюю любовь к малфою.он же в каноне такой засранец.мне вообще не понятно после того, как он издевался и доставал Гари,как Гари может его полюбить. верабильные драрри- это ау и те,где именно малфой ухаживает за Гари.в реальности люди не влюбляются в своих школьных обидчиков.

julika79jyl
Он в каноне действительно засранец. Но он ничего не сделал такого, чтобы ещё долгие годы после окончания школы испытывать к нему неприязнь. Особенно после войны. После войны детские обиды точно ушли бы на дальний план. Вот Пожирательство ему так легко не простили бы.
Насчёт влюбленности, на то она и влюбленность. Чувства как правило иррациональны и нелогичны. И возникнуть могут по отношению практически к кому угодно. Я не верю в любовь/влюбленность в насильников (и то психика человека вещь крайне занятная, взять тот же стокгольмский синдром), все остальное вполне реально. Химия может возникнуть, другой вопрос - последует что-то за ней или нет. Здесь все от человека зависит.
Насчёт верибельных драрри... У каждого своя трава)) Это вопрос вкусов. Кто-то и в мпрег может поверить. Каждому свое))

Kira Lexx.я могу представить драрри,но только при определённых условиях.не обязательно надо быть маньяком(пожирателем),чтобы не влюбляться.как бы не был привлекателен парень,но если с ним связаны неприятные воспоминания для тебя он будет просто симпатичный придурок,который отравлял тебе жизнь.поэтому я не верю во внезапную влюблённость в подобного типа(те над кем издевались в школе могут это подтвердить).поэтому я не верю и в каноное снари(правда,мне не приятен снейп из канона),и в то,что снейп влюбился внезапно в мародёров.эти отп возможны при условиях:1. узнавание,дружба и всё это со сначала стороны обидчиков(хотя как то долго они дёргали "за косички");2.ау.но так как в фэндоме любимцы это снейп и малфои неудивительна внезапная влюблённостьв тех,в ком гари может видеть только неприятных ему людей.а стокгольский синдром в данном случае не причём(драко не маньяк и садист.он не похищал гари. и не удерживал и не пытал его).

julika79jyl
Я привела стокгольмский синдром как пример выкрутасов психики. И ничего общего с моей работой он не имеет. Спасибо за краткую справку, в каких случаях возникает данный вид нездоровой привязанности, но в свое время я довольно неплохо изучала этот вопрос и довольно неплохо представляю, что это за монстр и с чем его готовить)
Не нравится работа - я Вас услышала. У каждого свое видение мира. У меня одно, у Вас - другое. Что я могу сказать? C'est La Vie)
На мой взгляд, вектор влюбленности не задается самим человеком. Это чувство зачастую случается по непонятным причинам. Насчет обид и хорошей памяти на все дерьмо, сделанное кем-либо кому-либо в жизни... Мальчики - это не девочки, у них несколько иначе психика устроена.

И теперь немного о самой работе. У меня все началось не с влюбленности, а с сексуального желания. Никакого возвышенного чувства к школьному неприятелю. Просто сексуальные фантазии. И кстати эта область нашей психики как правило не поддается контролю. Во многом здесь замешано бессознательное. Людям снятся сны сексуального характера, люди возбуждаются порой на совсем мерзкие и отталкивающие вещи... Если у молодого, здорового парня (гомосексуалиста) встал член на другого внешне привлекательного парня (пусть и бывшего школьного соперника), это не влюбленность, а обычная реакция организма. У женщин все сложнее в плане физиологии. У большинства многие аспекты сексуальной жизни завязаны на чувствах, эмоциях, жизненном опыте, воспоминаниях. И да, обиды могут повлиять на выбор партнера.

Предлагаю не продолжать спор, так как это ни к чему не приведет, каждый останется при своем мнении)

AnastayshaMalfoy
Я только закончила главу своего гета. После неё собиралась продолжить работу над новой главой Порно) Времени на все сразу к сожалению не хватает ((

Глава "Признание" просто размазала меня по креслу.....
Ребят, пусть фик заморожен! Наплюйте и читайте!
Тут такой ангстище, что захватывает дух!
Автор, Браво!!!

Добавлено 21.01.2017 - 00:34:
И, пожалуйста, проду
молю Т__Т
Это лучшее, что я читала
Замороженность разбивает мое сердце

Rita2905
Спасибо, мне приятно, что вы так высоко оценили работу) У меня очень большая напряженка со временем, но я постараюсь дописать этот фанфик.

Фанфик настолько шикарный, что я даже специально наматываю круги в трамвает, чтобы почитать подольше❤. А то что он заморожен значит, что мы никогда не дождемся продолжения?

DerryMary
Спасибо за высокую оценку этой работы)
Насчет продолжения... Оно будет) Я вернулась к написанию главы. Времени на хобби мало, вот и получается все долго. Не могу оставить все так, уж больно нравится мне мой Драко)) Нужно дорассказать его историю)

AnastayshaMalfoy
Мне правда очень приятно, что вам нравится фанфик. Продолжение в процессе написания, я стараюсь быстрее, но не получается. Надеюсь, что в скором времени закончу.
Прочитала стих. И правда по настроению подходит))

ну пожалуйста, сколько можно, не томите.. хотя бы маленькую часть. это лучшее что я читала за последнее время. и это единственное произведение, не побоюсь этого слова, которому я полностью поверила. все настоящее, без фальши, эмоции на грани и герои именно такие, какие они должны быть. И Гарри был бы не Гарри если бы не дал время себя подумать.. именно такого Драко его любит не смотря ни на что. прочитала взахлеп, даже перечитала некоторые моменты. это очень и очень сильно!

rastaturova
Ох, мне было очень приятно читать ваш отзыв. Спасибо большое за приятные слова))
Я очень хочу дописать главу, но никак не выходит. Я начинала писать фанфик, когда ещё училась в институте, а сейчас суровая реальность бьёт под дых. Времени не хватает на хобби.
Очень рада, что вам понравились образы, я старалась избежать излишнего ООСа, без него никуда конечно, но хотелось чтобы и Гарри, и Драко были плюс минус канонно равными.
Ещё раз спасибо)

Я канеш все понимаю, но очень заеблось ждать, одна глава раз в пол года. Уже по моему проще забить автору на прлизведение и мозг не канефолить!!!! Извините, конечно! Я искренне люблю фик, но отношение автора просто нет слов какое наплевательское

Bazinga!
Я вас услышала. Согласна, что все затянулось. Мне жаль. Но как я писала ранее, я начинала фанфик, когда училась в институте, и времени было много. Теперь его нет. Насчет мозга, то в статусе стоит "заморожен", если бы стояло "в процессе", то можно было бы выразить недовольство, а так ведь всё честно. Продолжить работу или нет зависит от меня, если бы в фанфике было всего несколько глав, то я бы его удалила и не стала бы себя мучить и пытаться успеть все и сразу)) Но здесь написано достаточно текста, разумнее фанфик закончить.
Я понисаю, что никто не хочет ждать по полгода. Мне в своё время тоже не нравилось долго ждать продолжение истории. Надеюсь что к концу мая (может чуть раньше) получится закончить новую часть.

Kira Lexx, не надо удалять! Даже если больше не будет ни одной новой главы, Ваша работа уже очень хороша. А что касается скорости написания, то жизнь непредсказуема, всякое бывает, по себе знаю))) Вдохновения Вам и много свободного времени!))

Да нормально все. Ради такого качественного фанфика можно и подождать. Все качественные работы пишутся где-то по полгода глава. По крайней мере те, на которые я подписана). Но в таких работах, как эта, я и несколько лет могу ждать. В крайнем случае перечитаю и получу удовольствие заново, даже если забудется. Но в том-то и дело, что такие хорошие работы не забываются. Автор, я вас года 3-4 точно ждать буду). Пожалуйста, допишите).

Большое спасибо за продолжение!

19luglio
Да не за что)) я была рада вернуться к этой истории)

Автор, я влюбилась в вашу Пэнси.

Joox
:) рада, что не мне одной она нравится))

Божечки, ура! Бесконечно люблю этот фик, не бросайте его, пожалуйста! Вдохновения вам и времени побольше, чтобы радовать нас новыми главами.
И спасибо за прекрасную Панси *сирцалюбовь*

koncho
Спасибо вам огромное за такие приятные слова!) Нет, бросать поздно)) Это совсем уже некрасиво)) Постараюсь выложить продолжение как можно скорее. Оно в процессе написания. Теперь главное найти на всё время))

Найдите, пожалуйста! Это один из немногих фиков, где Рона не хочется сразу убить)))

Joox
Хах, ну Рон конечно не без недостатков, но собственно а у кого их нет?) Он имеет право на свои заморочки. Не понимаю, почему его так не любят в фандоме.

Все-таки замечательная история, спасибо)
Эта часть более размышлительная, нежели предыдущая, но нужная для истории "вглубь". Посмотреть на Драко и Панси с вашей стороны всегда приятно :в

Ну наконец-то новая глава! Довольна как слон!!!
У вас получилась потрясающая Паркинсон. Мне очень жаль, что про нее мало пишут вот такого, правильного и канонного. А может и к лучшему, мало кто так напишет как у вас получилось...
Ведь это так тяжело - первая и безответная любовь. Но это всегда светлое и большое чувство, запоминающееся на всю жизнь.

Панси для Драко сейчас как надежда, что все еще может закончится хорошо. И он сможет быть счастлив с Чарли.
Да, я понимаю, что Поттер им исключен из своего будущего.

Обидно, конечно, что Драко никто кроме Панси не любит так сильно. Ни Чарли, ни Поттер. Но что поделать, так часто бывает.

P/S/ рада, что вы вернулись к фику. Не бросайте пойманное вдохновение. Жду новых глав.

тмурзилка
Ох, влюбленная женщина это стихия)) на мой взгляд женщины любят иначе нежели мужчины. В идеале если бы Драко был натуралом у него всё было бы гораздо проще)) а тут такая засада... Я читала несколько статей на тему любви гетеросексуальной женщины к гомосексуальному мужчине. Плюс сообщения на форуме. Такая больная любовь как правило плохо заканчивается.
У Панси не просто безответная любовь, она у неё безнадёжная. Против физиологии не пойдешь. Для счастливой жизни нужен не просто мужчина-друг, но и мужчина-любовник.
Мне нравятся отношения Драко и Панси какими я вижу их в этой истории. Они непростые и неоднозначные, но интересные. Малфой и Паркинсон близки, не совсем друзья, но иного слова я пока подобрать не могу.

В общем надеюсь, что смогла передать образ Панси, который сложился у меня в голове.

Большое спасибо за отзыв!)

Добавлено 27.07.2017 - 16:33:
schastie
Рада, что вам нравится. О том что было в школе на 7 курсе можно только догадываться. Я позволила себе немного пофантазировать о тёмной стороне)) спасибо за комментарий)

Дорогой автор, у меня нет слов, чтобы выразить благодарность за эту историю. Она по-настоящему щемит сердце. Да не покинет вас Муза!

thunderbird
Спасибо Вам большое за такие слова)) Мне приятно, что история нравится. Хотелось конечно сделать её не такой объемной но не выходит. Я в своё время не читала такие большие работы, так что все, кто осилил эту, в моих глазах настоящие герои))
Ещё раз спасибо)

А я вот не вижу эту историю "Такой объемной".. Тут на столько сложные характеры, герои и их "личные истории", что на мой взгляд, эту историю рассказать коротко просто невозможно.. Невозможно в нескольких фразах так, чтобы не было ущерба к тексту, смыслу и обосную.

Автор, а мы читаем! И переживаем. Да.

Монамур
А люди все такие сложные. Если начать описывать мою или Вашу жизнь тоже несколько томов может выйти)
Говорят, что краткость сестра таланта, у меня не выходит лаконично. К сожалению. Вроде и не расписываю каждую сцену излишне подробно но всё равно не кратко. Хочется все нужное затронуть но при этом не вгонять людей в сон)) Может под конец истории научусь излагать мысли иным образом))

Добавлено 04.08.2017 - 17:37:
Joox
Ох, спасибо вам, небезразличные люди!))

Kira Lexx Знаете.... Вот вы же не только писатель, но и читатель и уверена сталкивались, когда вроде макси, а сюжета (ну я в целом тут имею ввиду и сам сюжет и характеры итп) даже на миди маловато .. (Уж не буду писать чего много))).. А вот у вас.. Драко и Гарри такие.. обычные.. Да, именно так.. Обычные люди, со своими сложностями и особенностями.. И тем задевают, потому как если отбросить "волшебство", то ситуация то жизненная, не фантастическая. И вот тут, на мой взгляд, нет ничего лишнего. Как и в жизни, иногда пустяки стимулируют глобальные повороты в судьбе, характере, жизни.. К чему я это: Тут если упустить у вас такой даже "пустяк" (не говоря уже о глобальном), то картина сразу не полной станет.. И "погрузиться/понять" в мир ваших героев станет трудно, если не невозможно.. А без этого "погружения/понятия) история сразу смысл потеряет. А так как история все таки выдуманная, то как я вижу - автору надо все через себя пропустить. И тут важно никаких мелочей/неважностей не упустить на бумагу изложить, потому как сюжет произведения без этих мелочей потеряет нить, которая все связывает. Эти мелочи для автора-то (в голове) будут вполне объяснимы, но как нам читателям их объяснять.. Додумывать к сожалению не всегда комильфо, потому, как у всех разные взгляды на жизнь и если каждый на себя прикинет, то в конце концов непонятно будет, что же автор нам хотел сказать...
Извините )) Путанно, много написала.. Основная мысль была такой все-таки: надо писать все, что считаете нужным без оглядки на "много/не много..
Есть такое выражение латинское: "Quantum satis" (сколько достаточно) часто в фармацевтике и медицине употребятся. Но вот тут оно и к вашей истории прямое отношение имеет. Нет у вас тут ненужного. Каждая фраза/мысль - как часть персонажа. Удали что-то - и человек совсем другой получится. Да и история о "чем-то другом"...

Монамур
И вовсе не путанно вы написали!) Я все поняла)) Года полтора не читала ничего (времени катастрофически мало), но помню что мне было сложно угодить с фиком. Я вредная колючка :)

На самом деле я с вами абсолютно согласна насчёт важности деталей. Но на днях я прочитала одну хорошую книгу и подумала - авторы таких книг как-то умудряются в нормальный объем уместить очень много и мыслей и действий и всего всего. Иногда мне хочется разобрать подобное произведение до мельчайших деталей, расслоить его, изучить. Понять формулу успеха, если можно так выразиться. Но времени нет. Литература это лишь хобби. Но всё же меня поражает как у некоторых авторов получается казалось бы невозможное - перенести целое пространство образов своего бескрайнего воображения на бумагу и умудриться уместить все это в 600-800 страницах)))

На самом деле я сильно халявлю с большинством героев в этой истории. Главный герой - Драко и все остальные дают возможность посмотреть на него их глазами. Мне хотелось сделать его живым, дышащим. Неидеальным. Не Слизеринским принцем, а обычным мальчишкой. Настоящим насколько это возможно. Человеком со своими плюсами и минусами. И ради него я была готова тратить недели на одну лишь главу)) Никогда бы не подумала раньше что буду писать фанфик, но очень уж я люблю Малфоя))

По хорошему в этой истории у Гарри интересная проблематика, у Нарциссы, Люциуса. Но их все равно не удастся раскрыть в полной мере. А печально.

Но есть возможность написать ПОВ от их имени на какие-то моменты.

Очень захватывает, спасибо

Давала себе обещания не читать незаконченные работы... Но в Вашу влюбилась буквально с первых строк и не смогла себя остановить! Очень хорошо прописаны характеры, получилось очень жизненно. Спасибо большое! Желаю Вам вдохновения!

PS: до сих пор злюсь на Гарри, что не остановил Драко, но верю, что еще не поздно))

ojou
Спасибо вам за отзыв!)
Насчет Гарри могу сказать одно: у него свой путь. Ему определенно нужно время. Фактически утром Драко сказал я ему неприятные вещи, а днем они встречаются в Министерстве. Чувств много и они ещё не улеглись. Гарри ещё не знает что он хочет, что для него важно. А ещё нужно учитывать тот факт что по канону он упрямый. И любит навешивать ярлыки. Тот же Снейп ему ничего не сделал, разве что был по отношению к нему сволочью, но Гарри видел в нем не просто сволочь (коей он является) а врага которому нет доверия (и это до событий на башне). Гарри не мог выносить Снейпа и вечно его в чем-то подозревал. А теперь Драко - на самом деле виноватый по самый не могу. Для такого человека как Гарри будет сложно признать и простить. Уж больно они разные. Чтобы принять нужно понять, а это зачастую процесс не одного дня.
В общем что-то Остапа понесло))
Ещё раз спасибо)

Здравствуйте. Автор, я очень жду продолжения, оно будет? Мне так нравится этот фанфик. Столько эмоций - и столько улыбок. Такие живые герои и такие ситуации. Это замечательная вещь и я обязательно соберусь с мыслями и напишу что-то более длинное. Такое тяжело забыть или просто остаться неравнодушным! Пожалуйста, подскажите, что с продолжением? Оно будет?

ankazol
Будет, оно в принципе почти дописано. Я написала Рафаэлю, когда он сможет - отредактирует (очень на это надеюсь), и я выложу продолжение))
Спасибо Вам за столь приятные слова!)

*шепотом* Кабель - это провод, а не собака :)

Kedavra
ок, спасибо, исправлю)

Этот Драко очень,очень сложный для Гарри,так и хочется сказать горькие отношения. Я ,вообще,радости не ощущаю, Панс зависла,как -то хочется,что бы она встряхнулась и жила уже для себя,вроде все у нее уже было: и признание и трахнул он ее,вот,честное слово,пора его уже отпустить,а то ,прям ,она его уж слишком превозносит) Мне понравился Струпьяр... понравился и на фотках и в главе,кажется,он один знает чего он хочет.Так хочется чего-то горячего,Но до него,похоже далеко))Надо Поттеру ,прям, у портала мои желания и осуществить))) Спасибо за новую главу.

iwonka
Ну да, радостного мало((
Панси на самом деле приняла свою реальность, и Рона она любит. Первая любовь надолго запоминается, Драко ее первый мужчина, и они до сих пор поддерживают отношения. Драко пока для нее самый лучший, как у главного героя фильма "Свадьба лучшего друга" лучшая (до определенного момента) - его бывшая любовь.
Струпьяр... да, он мне просто таким нравится)
Ну нца на самом деле скоро, через главу точно должна быть.
Вам спасибо за то, что читаете)

Kira Lexx
Я бы сказала ее вымученный первый мужчина,не так уж и хороша ее первая любовь и потому у вас мне нравится что Рон с ней,он такой солнечный рыжий зайчик как раз для нее. Она счастья своего еще не понимает: они бы с Драко сплакались вдвоем)) нет, Драко подходит Поттер,честный,прямолинейный и со скрытыми талантами,настоящий слизиринец)) Читаю и очень даже жду каждую новую проду,фанф интереснейший.

А мне вот, чем дальше - тем все больше Драко кажется будто созданным для Гарри. Гарри сам достаточно простой,но всю свою жизнь (если брать что Гарри "до текста" вканонный) Гарри решал загадки и постоянно находился в состоянии какого-то поиска, решения проблем/загадок. С раннего детства в эпицентре военных действий. Постоянно в стрессовом состоянии. Наверно это стало как часть его, его естественный образ жизни. И такой сложный Драко идеально вписывается в его сущность.

Вот знаете.. Есть чувства, отношение к человеку, а есть моральные пределы, сколько один человек сможет.. мм.. ну очень условно: терпеть другого человека. С чувствами друг к другу их тут все уже понятно. А вот эти пределы терпения.. Гарри никогда не устанет терпеть Драко, более того, его сложность - тот образ жизни, который и вел Поттер всю жизнь. Скорее кто-то простой ему быстро бы.. Пусть не надоел бы, но стал бы обыденным. Даже уже в этом тексте показано, какие глобальные решения готов Гарри делать для Драко (подчеркивалось несколько раз-создал полигон например). И это не предел. Гарри не просто готов, но и как не странно это звучит - получает удовольствие, от решения сложного вопроса по имени Драко. Как минимум, для него это не, что-то новое.

А вот Драко как раз, после всего, что он испытал и нужно, что-то не сложное, крепкое и монолитное. Способное его понять, принять, помочь решить все его проблемы (некоторые, как мне кажется длиною в жизнь), да хотя бы просто почувствовать опору под ногами. Кто как не Поттер, кроме того, что сколько лет знает Драко и многое, через что он прошел (в сравнение с другими), так еще и способного как минимум понять его, так как сам прошел через войну и не по наслышке знает, на что был способен Лорд. И мне кажется, Драко уже почти увидел, но просто еще никак не может это принять, что Поттер способен ему дать то солнечное тепло о котором говорится в финале приквела. Просто видимо нужно было, чтобы прошло это время и переосмысление всего для них обоих.

Ну и взаимные чувства - это тоже важно и присутствуют. Так же, как и то, что оба они маги и оба прошли в принципе один и тот же путь этой войны, пусть и по разные стороны баррикад.

iwonka
Пансионат ценит Рона иначе бы с семьей не ругалась из-за него) Она его любит) Рон ее тоже. У всех есть в отношениях если не разборки то некие недопонимания.
А Поттер... Да, скрытые таланты у него точно есть ) Он кстати тоже солнечный зайчик)
Спасибо Вам за такие приятные слова)

Монамур
Вы прям так здорово описали всё) Гарри действительно всегда был в состоянии стресса, сталкивался с различными вызовами с детства. Он привык к опасности. А теперь война позади, учеба не дает того уровня адреналина к которому он привык. Такие как Том не цепляют внимание надолго. Они простые, хорошие но как мне кажется не подходящие, не такому как Гарри. Может Гермионе но не Гарри. Все же счастливые пары которые вместе 20-30 лет это пары в которых партнеры держат интерес друг друга. Каким-либо образом. Они не обязательно подходят друг другу. Могут напротив сильно различаться. (Хотя ценности должны быть одни. У Гарри и Драко как мне кажется они разные.)

В общем мне очень интересно было читать Ваши мысли. Спасибо за комментарий)

Kira Lexx Просто... Не люблю говорить о личном, но.. мне они понятны. Ваши Гарри и Драко. Когда я пишу, что вижу у них будущее, я это считываю с себя и моего мужа. Разумеется у нас все не так критично, но.. Если не углубляться в подробности.. Я-это ваш Драко, а мой муж - это Гарри - тот якорь, за который я держусь в этой жизни. И мой буксир, который не дает мне иногда утонуть и тянет меня из воды... Мы абсолютно разные. У нас не сладкий ванильные отношения (сюсечек пусечек у нас никогда не было в жизни), но наша жизнь прошла многие испытания и я думаю, что как он, а уж я точно не сможем ни с кем другим, как бы нам трудно не было друг с другом изредка..
Наверно глупо цитировать банальность, но некоторые браки заключаются на небесах.. А некоторые люди созданы только друг для друга. И сколько они не идут по дороге в поисках кого-то, они обречены или найти именно того человека, или так и брести в одиночку.
Ну и еще одна банальность )) Притягиваются и крепко держаться разные полюсы магнита.. одинаковые сколько не прижимай-отталкиваются.

Добавлено 25.10.2017 - 08:54:
И да.. Я уверена, что когда Драко придет к равновесию в своей душе.. Он примет Гарри и поймет, что все не так ужасно в реальности, как мы иногда себе накручиваем в нашем воображении.. Осталось только принять себя и принять, что тебе на самом деле нужно.. Не всегда это просто и не у всех получается.. Но ваш Драко сильный. Он справиться!
А ценности... Знаете, иногда они изменяются со временем.. Зависит от многого, в том числе и от того, кто рядом с тобой. И далеко не всегда для этого надо, что то ломать в себе. Иногда это само приходит...

Монамур
Да, согласна с Вами. Не зря говорят противоположности притягиваются. Что-то общее конечно должно быть иначе совсем трудно. Другой взгляд на мир интереснее того же самого что и у те6я. Я например не люблю слышать своё эхо. Мне даже нравится когда со мной не соглашаются, спорят. Например я технарь и притягивают меня именно люди творческие. Нестандартно мыслящие, люди искусства) Нет, нравятся мне, конечно, многие и дружу я с многими, но тянет меня к чему-то не похожему на меня.
Драко от Гарри сильно отличается но это может и привлекать Гарри. Такие как он ему понятны, они мыслят схожим образом, но такие как Драко (если забыть школьные обиды и участие в войне а посмотреть как бы со стороны) такие люди интересуют. Особенно если как Вы и сказали он с детства разгадывает загадки. Кроме того как бы ни было банально но между людьми нужна химия. Она может не возникнуть с подходящим человеком и возникнуть с совершенно казалось бы не подходящим. И она многое решает.
А ценности можно действительно немного скорректировать.

И Вы совершенно точно не пишете банальности!)
Спасибо за Ваши мысли, всегда приятно обсудить с умным человеком своё видение и героев, и жизни в целом )

Kira Lexx
Вам тоже спасибо! В том числе и за то, что ваш труд в нескольких местах прошелся по больному. Иногда полезно посмотреть на себя со стороны, пусть и в проекции выдуманных героев. Полезно вспомнить негативное прошлое, чтобы не допустить старых ошибок в будущем...

Добавлено 25.10.2017 - 11:05:
А про то, что вы написали.. Кроме всего, что мы обсудили.. Гарри нужно о ком то заботиться.. Лично я в этом вижу его основной смысл жизни, по крайней мере именно от этого он получает максимум отдачи. А Драко нужна именно забота, сколько бы он не ершился и не показывал характера. Причем забота не из жалости, а именно человека, который понимает и его и его "тараканов", принимает их понимая, а не просто жалеет абстрактно, как брошенного щенка. Еще и в этом сила этой пары.

Потрясающая работа, интереснейшие неоднозначные, удивительно живые персонажи. И вообще весь текст такой убедительный, настоящий, вызывающий сильнейший эмоциональный отклик. Вот иногда случается у меня такое, когда я не могу написать комментарий к работе, не потому что не знаю что написать, а потому что нет таких слов, которые бы всю степень моего восхищения выразили. Потому что каждый образ, каждое событие этой удивительной истории проникают не просто под кожу, а кажется куда то глубже, и я с каким то невероятным ошеломлением осознаю, что вот этих Гарри и Драко я всегда хотела видеть, вот именно такими они и должны быть. И между ними могут быть только такие непростые, болезненные, сильные, и всё же обдумываемые и оцениваемые чувства, потому что жизнь и парням со своими особенностями и недостатками не предоставляется возможности утонуть в собственных переживаниях, потому что есть ещё реальность, которую надо жить и проблемы которые нужно решать. И прочие персонажи прекрасны и убедительны тоже. И весь драматизм потрясающий, выверенный, без излишней патетики и оттого особенно настоящий, проникающий в самое сердце, прекрасен. Знаете это очень трудно любить впроцессники, но вот относительного этого хочется сказать что каждая глава стоит ожидания. Спасибо вам за превосходный этот текст и неисчерпаемого вдохновения для его продолжения.

дракуля31
Огромное спасибо за Ваши слова.
Когда что-то пишешь не всегда понятно не унесло ли тебя в "дальние дали", на свою работу сложно смотреть объективно. Потому всегда приятно получить фидбэк, и вдвойне приятно если он положительный.
Так что еще раз спасибо. Я рада что помимо моей подруги эту историю читают и другие люди (читают и не пугаются некой затянутости)
:)

Присоединяюсь к ожидающим и тащу свой диван в их ряды))
Спасибо, Кира, за столь пробирающую, качественную работу. Очень понравилось, эмоций просто через край, поэтому не знаю, как их выразить. Честно, начало шарахнуло не слабо- что, как говорится, с места в карьер, но все-таки название -то само за себя говорящее, поэтому преодолевая свое непонимание и толику неприятия происходящего( было поначалу странно: Малфой да еще с маглами икшается и в порно снимается и вообще...- короче, держите меня семеро))) я продолжила читать и ни разу не пожалела, а главное - стало все ясно и понятно, почему и отчего так. Вам, как никому удалось вывернуть наизнанку Драко: все его переживания, страхи, страдания, сомнения. Вся его жизнь предстала, как на ладони и не проникнуться, не сопереживать просто невозможно. Дыхание перехватывало, ком вставал в горле от всего, что пришлось ему вытерпеть, а потому я очень хорошо понимала его стремление полностью изменить свою жизнь, а главное - забыть прошлое, стереть его напрочь. Радует, что частично ему это удалось и он нашел какую-то отдушину в Чарли, но все же это всего лишь побег от проблем, а не их решение. И как и многие, я вижу и хочу верить, что душевное равновесие Драко обретет рядом с Поттером, хотя не скорю, его отношение в прошлом меня довело до слез и я была просто в шоке. Впрочем, с другой стороны- и его понять можно, но вот простить и поверить - очень тяжело, так что, на мой взгляд, все развивается закономерно, логично и поэтапно.
Я сейчас не хочу рассуждать на тему подходят они друг другу и т.д. Конечно, мне как драрриману очень хочется хэ и розовых пони, но тут не тот случай. Здесь все настолько по-настоящему, что однозначности нет. Просто хочется, чтобы ребята были счастливы, а как и с кем -это уже другой разговор( хотя, конечно, без лукавства, желательно, чтобы вместе, а не по-отдельности))). Однозначно, что на данном этапе они друг в друге нуждаются, а в долгосрочной ли перспективе еще поглядим, поскольку очень у них тяжелое прошлое, которое просто так не исчезнет. Наломал Гарька дров, сильно наломал и даже мне хочется, чтоб помучался чуток))) Впрочем, и будущее легким не будет: огласка сейчас неизвестно к чему приведет, если не замнут, да и как быть с Чарли тоже не понятно, все -таки привязан Драко к нему. Очень сложно рвать такие отношения, особенно ради человека, который причинил слишком много боли. Но я, несмотря ни на что, верю в Поттера, что он сумеет найти подход к Малфою, заслужит его доверие. Надеюсь, не подведет)))

Кира, спасибо еще раз за такую непростую историю, за потрясающе прописанные чувства, характеры, за таких живых, глубоких персонажей, особенно - за Драко( он у вас поистине уникальный, нигде больше я его таким не видела), а еще за Нарциссу. Она тоже получилась незабываемой и по-настоящему сильной женщиной, матерью с огромной буквы, ибо сделала ВСЕ для того, чтобы ее ребенок выжил, как бы жестоко это ВСЕ не было. И я очень рада, что Драко начинает понимать это, хотя до конца все же не получится, ибо мужчинам априори не понять, что такое материнство, но я надеюсь, что ему хватит сил окончательно простить мать и больше не избегать.
Вроде бы все сказала... Единственное, что меня удивило согласие Чарли да и Драко тоже на этот эксперимент с порно. Уж очень это свободные отношения и в моем понимание с любовью имеющие мало общего, но я мб упустила, что то было на начальном этапе этих самых отношений, иначе, странно это.
И насчет Пэнси не сказала. Что-то не уверенна я в их с Роном отношениях, он мб и любит, а вот она-скорее нашла себе что -то вроде Чарли для Драко. Хотя может, и ошибаюсь. Поживем - увидим. Надеюсь, что очень скоро))
Вдохновения вам, времени побольше и всего самого хорошего. С наступающим Новым годом! И прошу прощение за целую простынь впечатлений)))

Nikichka
Я даже не ожидала под НГ получить такой отзыв. Спасибо большое, мне очень приятно.
Рада, что Драко понравился. Мой любимый персонаж, я хотела описать его с минимальным ООСом. Первые годы после войны самые сложные. Период адаптация как никак. Маглы ему по-прежнему не нравятся. Вернее в нем эта неприязнь годами взращивалась. Сложно в одночасье перечеркнуть полжизни. Но всё же Драко не Люциус, он еще может частично принять некоторые вещи. А сбежал он в этот мир оттого что ему нужно было подумать, выдохнуть, забыться. Драко устраивало его инкогнито. Он готов был потерпеть свою не любовь к маглам.
С Чарли у него влюбленность. Любовь возможна но пока о ней говорить рано, Драко нечестен с Чарли. Тот о нём ничего не знает. Насчет порно... в их паре это не проблема - секс на стороне с согласия партнера. Это и в гетных парах бывает. Когда муж смотрит на то как посторонний мужчина занимается сексом с его женой. Есть пары которые довольно часто практикуют секс в троем. Бывает когда меняются партнерами. Это всё индивидуально. Не значит что они друг друга не любят. Могут и не любить, это не исключено, а могут испытывать нежные чувства друг к другу и практиковать разные способы занятия сексом. Интимная жизнь пары это территория на которой общепринятые нормы не действуют.
А Панси... У нее сложные отношения с Драко. Но Роном она дорожит.
В общем спасибо еще раз за то что нашли время и оставили свои сообщения. Мне очень приятно. Из-за работы сложно находить время на хобби, но я постараюсь закончить новую главу к концу января.
С наступающим !)

Я очень жду прожолжения. Ваша работа меня поразила. Она одна из самых честных, жёстких и чувственных. Я с нетерпением жду прожолжения

Фанфик так долго выходит, что я имею смутные воспоминания о том, как он начинался и как он мне нравился. В этот раз все же дождусь статуса "закончен" и прочитаю от начала и до самого конца.
Автору побольше вдохновения, сил и времени на работу!

Мне пришлось заново перечитать фанфик чтобы вспомнить, а оказывается была всего ничего одна встреча гп и дм... Плин когда уже прожолжение!!?!?!?!?!? Хочуууууууу!!!

AnnKakos
Bazinga!
Я бы очень хотела писать быстрее, но не выходит(( Я пишу долго, долго формулирую свои мысли и нахожу для них форму. Я с написанием текстов вообще никак не связана в реальной жизни, пишу только здесь. Ввиду отсутствия опыта всё так затягивается.
Мне действительно очень жаль, что не получается быть эффективнее(

Kira Lexx
Это не вам в штыки, а скорее моей плохой памяти и огромному количеству употребляемой информации изо дня в день.
Я вас прекрасно понимаю и не дай бог не гоню, главное и вы себя не загоняйте! Все должно выйти так, как вы запланировали у себе в голове :)
С нетерпением буду ждать окончания истории =3

Если это еще не конец, то есть шансы, что конец близок? Я начала читать и заинтересовалась, но только потом заметила, что произведение "в процессе", а это обидно. Не люблю читать написанное не до конца - самое интересное вечно приходится додумывать самой((. Очень хочется увидеть процесс завершенным).Автору - вдохновения.

poloumnaya81
Это 2/3 примерно.
Я бы и сама хотела, чтобы процесс был завершенным, но пока увы это не так (

Kira Lexx, ну, я буду надеяться и верить))

poloumnaya81
Да вот... здесь еще есть несколько человек, которые ждут, и мне прям ну оооооочень стыдно перед ними, что все так затянулось. Надеюсь мы все доживем до окончания. Я даже отпраздную этот день))

ничего и не несколько,а очень даже и много ждут)) я вся уже извелась,я ,прям ,сама Драко уже хочу заместо Гарри)) тихо ненавижу и Панси и его любовничка,это я про магла)) скорее все разойдитесь и дайте уже этим двумя быть вместе)) вот вся на эмоциях пишу)) Фанф интереснейший,работа великолепна-не забрасывайте ее !!!

Ждут ждут.. И весьма терпеливо ждут!!! И я бы как раз не стала подгонять автора.
"Порно" не флаффная сказочка с "типовым" сюжетом, и не безобоснуйное ПВП, чтобы катать его чисто на эмоциях. Это очень сложное жизнеописание. Сложное и интересное. Я бы сказала, весьма не стандартное.
А с учетом, что заявлена ГарриДрака, которая здесь явно не "рояль в кустах" и которую нужно "вытянуть" как сюжетно, так логически (по тексту весьма ярко видно, что Автор сторонник логики и серьезного подхода к сюжету) Автора не надо подгонять по времени. Потому, как тут только вдохновения не достаточно. Сюжет нужно обдумывать и пропускать через себя, чтобы потом читатели (типа таких вредин как я)))) не забивали комменты фразами типа: Спасибо за ХЭ, но с чего вдруг у вас "вот этот вот так, а вот тот вот эдак" )))
И лично я готова ждать столько, сколько достаточно, чтобы получить эту изюминку в том стиле, духе и композиции, что уже выложена, а не слитый второпях финал!

тоже подтверждаю, что ждем.

iwonka
вот перед многими и стыдно))
Драко и я хочу)) А Панси хорошая, она все понимает и на Малфоя не претендует)
Не заброшу работу, ни в коем случае, сейчас просто готовлюсь к экзамену ФСФР, как сдам - доделаю главу))

Добавлено 28.01.2018 - 22:41:
Монамур
Mурзилка
и остальные славные люди, которые читают данную работу
Огромное спасибо вам за поддержку)) мне безумно приятно, что вы заинтересовались фанфом несмотря на прямо так скажу весьма странное название (не знаю, что мне в голову ударило, когда я название придумывала) и теперь оставляете такие приятные комментарии)

Kira Lexx
А что в нем странного то? ))) С учетом, вокруг чего все вертится в сюжете, лучше и не придумаешь. А название - на то и Название, чтобы быть ярким, завлекающим и провоцирующим. У вас тут как раз идеальный баланс

Тоже посчитаюсь. Жду и радуюсь каждой новой главе.
Название мне кажется весьма уместным, таки с этого все и заве...

Монамур
19luglio
Несколько человек (кто-то в личку писал, кто-то отзыв на фикбуке оставил) сказали, что вообще не хотели читать фанф именно из-за неудачного названия, мол оно отталкивает людей. Они долго решались. И тогда я подумала, а вот со стороны если посмотреть - NC-17 с названием "Порно"... мдаааа, наверняка сплошная порнография и всякие извращенства ))

Монамур
Это я погорячилась))) никакого легкого и слитого хэппи энда я не хочу,говорю же на эмоциях пишу) Работа очень глубокая и неоднозначная,там кругом острые углы, Драко-Гарри,Драко-Нарцисса,Драко-Чарли и самое интересное впереди.

Kira Lexx
Меня тоже смутило название вначале (честно пишу), но я всегда всё начинаю читать. И ни разу не пожалела.

Kira Lexx
Я то понимаю что она на Драко не претендует,но и помогает она так неохотно и название то что надо,действительно: мимо него просто не пройдешь...цепляет) Удачи вам !!)

Тоже название смутило, когда только искала чего бы прочесть. Но в итоге остановилась на нем :) Кто ж знал, что как раз в порно мне не дадут посмотреть на Драрри с первых глав ;)

Mурзилка
AnnKakos
Я вот сейчас думала, как можно было иначе назвать... не придумала)) Мне проще писать главу, нежели подбирать ей название, а уж обозвать как-то весь фик... У-у-у-уф, сложно)) В первых главах названия были простые - "Драко" или "Гарри", потом шли две главы подряд "Драко", и я почувствовала, что все же что-то не так)) Пришлось сделать над собой усилие, поломать голову и переименовать их))

На самом деле действительно забавно получается: многие опасаются читать из-за названия, но по факту описания полноценной НЦы еще не было. Пока все относительно невинно, я бы даже сказала, что на данный момент рейтинг не выше R)

Kira Lexx и другие )))
Вы уж меня простите "дуру грешную" за резкое слово, но иначе не могу написать))))))))
По-моему это глупость несусветная судить: читать или не читать, по названию )))))))))

Разве обязательно извращенный фик, должен называться из той же кассы? )))

Я вот читала фанфик.. "Сливы" называется )))
Если по вашему судить, так можно подумать, про фрукты фанфик и читать себе спокойно.. со слабыми нервами и желудком... )))

А там Драко задницей из слив сок выжимает, а Гарри пьет ))) И это самое такое.. "Пушисто-не злобное" ))) А вообще там реальные кинки такие, что сквикнуть неподготовленного может))))

А если уж про ФФ говорить, так для таких моментов предупреждения есть ))) Про "извращения" всякие )))))))))))))

Ох, девки, насмешили до слез и соплей ))))))))))))))
(сорри за много скобочек-сижу ржунимагу))

Добавлено 29.01.2018 - 00:53:
П.С. И не надо никак по другому называть!!! Тут, что называется, в самую суть попали!!!

Сначала скопировала название и хотела поискать,кинуло на сказки Снейпа,потом так подумала...нет не готова я еще к таким *сливам* ... и на сказках он удален )))

Монамур
Не, ну такое на самом деле есть - многих сквикает порно (одна моя знакомая яро не приемлет порнографию и осуждает тех кто ее смотрит), поэтому в принципе опаска читать что-то с таким названием вполне понятна и объяснима.

Сок??? Как? Что у него там за мышцы? Я вот даже представить не могу силу, с которой нужно сжимать сливу, чтобы получилось выдавить сок. Хммм... ))

Kira Lexx
Мне сложнее всего даётся summary :) Помню, раз попросила другого человека мне его написать, так фанфик сразу обрёл огромное количество просмотров. Не зря ведь и существует такой термин, как продающий текст. Ну, сейчас менять уде ничего нельзя. Это уже как визитная карточка истории и что-то другое смотрелось бы не столь оригинально и продуманно. :3

Добавлено 29.01.2018 - 01:00:
Монамур
На самом деле это не бред. Это как заголовки писем, которые приходят Вам на почту. Как вы выбираете какие открывать, а какие нет?) Это все дело техники и психологического влияния на мозг. Порно, в данном контексте, могло притянуть любителей ПВП или быстрого чтива. Людей же, которые искали нечто иное - более запутанное, глубокое и романтичное, могло отпугнуть такое название.

Kira Lexx Так мы говорим не про содержание, а про название )))
Что из-за названия фанфики не читать ))))))))))
Ну чиорд.. Не могу навскидку вспомнить, но точно знаю, что есть книги/фильмы с "громкими" названиями, а сюжет о другом совсем ))))

А про мышцу.. Читала давненько, нюансов не помню уже таких тонких, но точно помню, что там все очень убедительно "физиологически" описано было ))))))))))

Добавлено 29.01.2018 - 01:10:


На всех не угодишь.. Вообще, для меня бредом выглядит, чтобы автор в ущерб своему замыслу, начал бы под каждого индивидуально стелиться (я не про этот именно, вообще про фики). Если уж ты такой нежный - читай ПГ-13 и ниже вплоть до джена и будет тебе щастье ))) Но это не значит, что автор яркое, динамичное, идеально "всюжетное" название должен на что-то серо/всеядное менять
Надеюсь поняли, что я не вам лично это написала, а мнение о таких вот фиалках (которые как Кира написала, даже в личку ей бомбили)

AnnKakos
Слэш в основном девушки читают, им действительно нужна любовь и романтика. Чувства. Фанфиков много, и по названию происходит отбор. Ну это я теперь понимаю, когда мне в лоб несколько человек сказали, что название отталкивает, а 3 года назад я все по себе судила. Я как Монамур не особо смотрю на название, читаю первые 2-3 главы и решаю - хочу продолжать читать или нет. И вот тогда я никак не могла придумать название и поставила самое очевидное (я кэп), подумала "о, норм!" и отправила редактору на рассмотрение)) К тому же Рафаэль одобрил фик, его ничего не смутило.

Монамур
Вы прям интригуете)) Озадачили, так озадачили)

Kira Lexx
Знаете, что скажу.. Ваш фик.. Он ведь хоть и не про порнуху (ну поняли о чем я), но ведь и без порно в нем много достаточно жестоких сцен и морального прессинга.. И как по мне, так если человек не смог через свои комплексы перешагнуть, чтобы читать фанфик с названием "Порно", то может оно и к лучшему.. Вряд ли ему по зубам ваш весьма не простой местами сюжет будет

А про тот фик ))) Он про сексуальные извращения.. Как писала, этот момент не самый сквиковый.

Добавлено 29.01.2018 - 01:24:
П.С. А если бы по названиям судить.. В обратную сторону... Сколько бы я хороших фанфиков не прочитала.. Не все же шедевры имеют громкие имена...

Монамур
Ой, сливы... Я их любила)) Теперь как засяду в следующий раз их есть - сразу вспомню о... творчестве))

P.S. я вроде всякое в жизни видела, даже гифку подруга кинула с ногой в анусе, но вот чтобы сок попой... не думала даже о таком)) у автора богатая фантазия)

Монамур
Ну, под всех подстроится довольно сложно, а под свою ЦА легче будет. Но суть я уловила :) я, к примеру, выбираю чисто по пейрингу, объёму, названию. Потом уже смотрю на описание. Если оно заинтриговало - начинаю читать главу. Обычно, после 1-2 сразу понятно буду продолжать или нет, но опять таки - у меня перед этим был жёсткий отбор))
С книгами дело обстоит несколько иначе, ибо ориентируюсь на автора и саммэри.
Kira Lexx
Вообще интересно узнавать как те или иные работы получают названия и как публика на это все реагирует. Сразу видно кому это дело заходит :)
Хотя сейчас, когда фанфиков по Драрри все меньше и меньше, уже не так привередливо смотрю на названия - сейчас оцениваю по просмотрам с:

Kira Lexx Тогда лучше вам его не читать )) лишитесь любимых фруктов ))))

Монамур
По поводу шедевров согласна. Бывает смотришь - шапка идеальная, а внутри все плохо.

AnnKakos Ну это скорее уж из разряда "Тараканов", чем из психологии )))
(Не будем брать в расчет реально психически нездоровых людей, а только впечатлительных).

Я вот например (и не скрываю этого) не читаю гарридраки без ХЭ от слова "совсем". Тупо по причине "нихачунибуду" ))) И поэтому (ну вы уже поняли, что название мне безразлично какое в отрицательном смысле, но заманить может) когда новый интригующий фик, я либо ищу в комментах инфу (если в шапке нет), либо правдами/неправдами автору на мозг сажусь (если хочется читать по главам), но если автор упирается как партизан, я просто не читаю его до завершения, а когда завершиться-начинаю читать с эпилога )
ну вот такой у меня жирный таракан ))))

AnnKakos
По своему опыту скажу, что фанфики, которые я читала (большинство на сказках или фикбуке), с названиями похожими на мое действительно не сильно отходили от своих названий. Это были пвп-шки или около пвп-шки. Мне в принципе и пвп норм, я не в обиде, просто подтверждаю, то корреляция названия и содержания все же имеется (по крайней мере из того что прочитано мной). оххх... фикбук...))

А еще ненавижу открытых финалов! В 9/10 случаев считаю их сливом.. (считаю в смысле: читаю и вижу)
Единичные случаи, когда открытость на пользу фику.. В большинстве же это либо автор хочет пафосности (одно время было в тренде открытые финалы), либо прсто не знает как его достойно завершить и тупо льет финал.

Монамур
А мне нравятся открытые финалы)) я не про этот фик, у меня все достаточно определенно завершается, я в общем про книги и фильмы. открытый финал - это не точка, а многоточие. многое может произойти. если мне например не нравится основная линия сюжета мне оооооочень нравится неопределенность в финале. так я могу сама придумать дальнейшие события. это интересно.

Монамур
Я тоже какое-то время не читала рассказы, где нет ХЭ - чисто физически не могла. Сразу закрывала, если видела в предупреждения или в комментариях намеки на это. А потом я наткнулась на автора Vavilon и понеслась я вместе с болью через все его фики по Драрри. Очень подходит к этому случаю фраза «как радостно страдать». Но это исключение из случаев было, так как написано ну очень красиво. Помню, мне было сложно читать Чёрное зеркало (чёрная башня) хз как точно. Там где начиналось все с изнасилования Поттера - очень сильная и тёмная вещь, но тоже читала на одном дыхании (как главы выходили). Сейчас абсолютную жесть в плане эмоций мало где встретишь - сейчас всем подавай кишки наружу и трёх парней в одно котле.

Добавлено 29.01.2018 - 01:44:
Kira Lexx
Ну это и правильно. Что под настроение больше идёт, то мы и читает :)
А фикбук это песня отдельная, да...

Я оставила 1/10 на эти случаи ))) Да, бывают произведения, где открытость смотрится уместно (или служит переходом на продолжение).
Но когда автор (беру с потолка пример) начинает все чуть не чернухой, потом герои проходят огонь воду и медные трубы, потом показывают их любовь и нужность друг другу и.. вдруг открытый финал..
Причем нет никаких предпосылок.. Хотя бы клишированное: Люц против..
Но вот просто обрубок сюжета и Конец...
Я о таких имела ввиду когда писала

Добавлено 29.01.2018 - 01:51:
AnnKakos Не.. Не мое от слова совсем ))) Для меня литература это отдых от реальности. А отдыхать я люблю с хорошим настроением, а не проклятиями в адрес автора )))
И, кстати, Черное зеркало, хоть и тяжелый фик, но заканчивается вполне так себе уверенным ХЭ.. Хоть и с горчинкой..

Монамур
Ну да, бывает, что душа требует хэ и все)) никаких компромиссов - только хэ и точка)) тогда открытый финал нереально бесит. помню как-то читала один фик - там были остроумные диалоги, отличная нца и бабах! открытый финал. Поттер уходит, Малфой его отпускает и не собирается ничего делать. Я тогда мысленно воскликнула "за чтоооо?!")) мне хотелось справедливости и "продолжения банкета")

И согласна про жесть... Сейчас в моде: навалить дерьма кучу.. Сделать из героев подлецов, шлюх, насильников, изменников.. А потом в финале: Прости я так больше не буду (иногда буквально). В ответ: ну конечно, давно простил ))) И все, нафик, ХЭ балин ))) А ты сидишь и думаешь: Что это сейчас было ))))

Монамур
Ахахаха, да вы же сейчас описание популярное на фикбуке))
А если серьёзно, какие читатели - такие и истории, на каждый товар свой потребитель.
Я иногда люблю открывать старые фанфики тут, которым лет 6-7. Очень мощные вещи писали, прям за душу берут даже после третьего прочтения.

"душа требует" пол беды... У меня чаще (когда сталкивалась все таки) вопрос стоял: Что за нахрен.. ну не было в тексте предпосылок никаких.. Ну совсем.. Даже намека.. Даже сомнения героев... Что называется: на пустом месте.

Монамур
даааа, я тоже такое не люблю. любовь к насильнику объяснима разве что стокгольмским синдромом, но его ну очень сложно описать правильно. вообще много фанфиков, в которых главные герои какие-то отморозки - то Драко насилует и издевается над Гарри, то Гарри над Драко. По мне так по канону они обычные нормальные ребята и не склонны к таким вещам. от слова совсем.
Шлюха Гарри или шлюха Драко тоже из странной оперы. не знаю, может это и можно правдоподобно описать, но тоже нужно сильно заморочиться с психологической стороной и обоснуем.
Подлецом в определенных ситуациях может быть каждый из них, но опять же... нужен обоснуй.
К изменникам вопросов нет)) Мужчины все разные, но по моему опыту ошибки совершают даже лучшие из них(

AnnKakos а это и творится в основном на фикбуке. Тут, на ПФ, какая/никакая редактура все таки есть. И откровенную чушь сюда или не пускают, или если пробралась-удаляют, отправляя на переработку...
А что там творится... ((( я себе за правило там взяла: вначале читаю комментарии (есть там такая функция все комменты на одной странице), и если совсем плохо все в комментах, я даже время не трачу...

Kira Lexx
Читала я один фанфик, где Малфой был элитной шлюхой с сыном... но черт возьми, это все равно было прекрасно. Все же зависит ещё и от слога. Насколько искусно преподносится та иная история

AnnKakos
даааа, ностальгия... мои любимые фики как раз тогда и были написаны. эххх... как вспомню как их читала в первый раз, так сама себе и завидую))

Kira Lexx Так и вопрос то стоит, по крайней мере у меня, не в смысле: Нельзя такое писать.. Видишь, можешь - пиши.. Найдется и на тебя "твой читатель".. Но в том и беда, что навалят гадости эти безобоснуйно.. Вообще не заморочатся хотя бы какой то логикой..

Я всегда была уверена в одном: Чем чернушнее фик задумал писать(сюда кладу как просто драму отношений, так и насилия, шлюх итп итд) теб больше в нем должно быть логики, обоснуя, сюжета.
Потому как если флафф, романтика и, как ни странно сюда же и ПВП, вполне сойдут без серьезной логики и большого сюжета, то "Чернуха" требует логики во всех поступках героев.. Иначе в лучшем случае, ты не понимаешь, что происходит и почему герои так поступают, в худшем, после прочтения тебя словно дерьмом этим самого облили, а объяснить, почему это сделали забыли...

Драма любого рода (если автор, конечно, хочет получить литературное произведение, а не набор сквиков) требует очень серьезной проработки сюжета.

Kira Lexx
Может это сейчас так кажется, но да, вдохновения что ли у людей больше было в то время? Ибо ещё помню, как новостная лента постоянно пополнялась годными работами. А сейчас как-то не густо.

Добавлено 29.01.2018 - 02:15:

Драма one love. Сейчас сложно воспринимать флаффные миди и макси. Размера драббл ещё ок, а дальше то как? На чем сюжет будет держаться? Через что персонажи открываться читателю будут?

Kiss A Boy In London Town? так это вот как раз из того разряда, о чем я в предыдущем написала. Да, там Драко шлюха, но как же там все до мелочей в обоснуе и логике выверено. Ни одного сомнения нет в сюжете и финале.

Меня если честно больше всего вызывает недоумение, а иногда и раздражение, когда "амебоподобность и тряпкость" Поттера, а так же "Гаррибыникада" объясняют его трудным детством ...
Да такие дети наоборот: хитрее, умнее сверстников и раньше их взрослеют, почти всегда. А тут 17 летнего парня иногда делают чуть ли не умственно отсталым и гордо пишут в комментах: ну у гарри же трудное детство было..
так когда оно было? И он остальные пол жизни в Хоге среди друзей был, или в школе умственно отсталых??? Ну это я утрированно немного описала.

Добавлено 29.01.2018 - 02:22:


Ох я тоже кучу флаффных макси повыкидывала в архив читалки ((( и ведь раньше читалось как то.. Сейчас читаешь.. И ведь даже не флафф виной, а что авторы за этими соплями сюжет вообще не посчитали нужным вписать или хотя бы не забывать, о чем пару глав назад писали...

Монамур
Да помню я как-то после одной чернухи обтекала... неприятное чувство. какой-то неправильности и незавершенности. обычно у меня еще мелькала мысль "я бы иначе все написала")) так-то я люблю ангст, но не люблю изнасилования, мне нравится чтобы работа задевала и без него. вот русская классика пример отличного ангста)) прям уууух. хлестко и прям по самому сердцу.
фанфики пишут любители, как могут - так и пишут, но все же хочется пострадать с героями всласть, а не почувствовать отвращение или брезгливость (или что-то в этом духе).

Но драма мини у меня еще больше вопросов вызывает. Никогда не понимала.. Кучу слез и соплей с надрывом но без сюжета???
Чтобы сострадать героям, я должна их узнать, понять, полюбить и сопереживать...
А когда берут усредненный фанон и под эту усредненность заполняют пару страниц горе горьким? Я даже не могу иногда понять: из какого бы фика подставить героев, чтобы хоть немного понять/прочувствовать/посочувствовать.. В основном недоумение вызывает..

А мне вышеуказанный фик не зашел. Зато понравился другой - тоже англоязычный. Я начинала переводить фанфик с Драко работающим в эскорт услугах. Вот он мне показался достаточно обоснуйным, и характер почти не ООСный))

Kira Lexx Я согласна, что фики пишут любители. И спасибо вам любители за это ))) Иначе бы кто... Знаете, что злит?
Когда автор такого фика с нулевой логикой, пустым сюжетом, отсутствием обоснуя В ТЕКСТЕ, но с обилием.. ну назову ее так же: чернухи, когда его начинают спрашивать в комментариях, почему вот так, откуда вот этом, начинает высасывать из пальца какую то высокую материю... Типа: я вижу это вот так, вот так и вот так.. И в комментариях иногда текста больше , чемв тексте самом
Спрашивают в лоб: Милая, а где все это в тексте??? И вот тут в лучшем случае тишина, в худшем, читателей обвиняют, что они такие тупые, и не видят все, что хотел сказать автор )))) Я к чему это.. Сейчас, кроме как мало стало фундаментального чего-то, так еще и поколение авторов уходит, с которым можно было обсуждать фики по серьезному... Которые не боялись критики и не встречали ее в штыки...

Добавлено 29.01.2018 - 02:34:


Хм.. А я Драко в эскорте только это знаю (из серьезных). Я давно не перечитывала, но мне с логикой там казалось и кажется все в порядке.. Может просто фломастеры не зашли? Там Гарри несколько.. Не тупой, нет.. Но какой то слишком мужиковатый ))
А что за название?

Монамур
Если начал что-то делать - не бойся оценки работы окружающими, а если боишься - не делай)) все просто. мне как-то вообще ничего не ответили. а однажды вылили ушат дерьма. переход на личности меня особо удивил. вроде работу обсуждали, а потом я каким-то боком тупая и жизни у меня нет и вообще с какого перепугу я читала тот фанфик...

О, это да!!! Меня кстати особенно умиляет, когда на критику (причем часто аргументированную) автор и "группа поддержки" начинают именно как пишите: переходя на личности визжать на весь чат: Не нравится не читайте, вы больная, одинокая, и кирпичом битая )))
Мне всегда такому напору в ответ хочется ответить: С какого перепугу мне не читать, то, что в общем доступе? Да вы мне милейший/ая моральную травму нанесли своим пасквилем )))
Не умеешь писать и воспринимать критику - не лезь на общественный ресурс!! Закройся в дняве под белый список и сиди там с толпой обожателей. А вылез на люди, вынес свою... прозу на общественный ресурс, будь готов по меньшей мере ответить за косяки в сюжете.
(Нравится/не нравится случай не беру, сами понимаете - весьма относительный критерий)

Монамур
Может и в фломастерах дело. ХЗ, давно читала. Не помню вообще о чем там сюжет)

Я в принципе не очень воспринимаю Драко шлюхой, даже в условиях отсутствия денег, работы и испорченной репутации. Он достаточно горделивый, не глупый. И потом если рассмотреть сложную ситуацию в жизни парня: пиздец!) В проститутки идти он вообще не подумает. В фанфиках же это решение подается зачастую как единственное верное, единственно существующее. Но все же есть и другие варианты, их просто сложно увидеть. В шлюхи не все могут пойти.

Я верю в то, что Драко может стать эскорт служащим, спасая кого-то, кого он любит. В том фанфике, который я хотела переводить, он вообще не собирался ввязываться в это. Они с матерью жили очень бедно, и Нарцисса решила принести себя в жертву и стать эскорт служащей для богатых мужчин. Драко не знал об этом, он проследил за ней, увидел ее с каким-то мужчиной, решил защитить. Тогда ему путь преградила женщина, на которую работала Нарцисса, она все ему рассказала, описала перспективы Нарциссы, сказала что мужчина этот жесток и ему нравится причинять боль. Она предложила Драко спасти мать (и вообще это была подстава, той сутенерше изначально не Нарцисса нужна была, а Драко). Он согласился, поскольку думал, что его клиентами будут женщины. Оказалось, что нет, и Драко попал.

Хотя, справедливости ради надо отметить, некоторые читатели тоже этим грешат. Если фанфик "не их", то вместо того, чтобы оставить свое мнение и пойти читать другое, начинают из пальца высасывать какие то поводы, умозаключения, и автора обвиняют чуть ли не в "белом билете", что такое написал.. А на робкие попытки автора, включая даже цитаты из текста, объяснить свою логику, или включают дурака или "сделав дело" (отомстив, что "не мое") с чувством выполненного долга тихо сваливают в офф..

Добавлено 29.01.2018 - 03:05:
Kira Lexx да! Помню этот фанфик, но не помню зашел мне или нет ))) Но вот описанный сюжет в голове есть точно!!!

И дайте пожать руку! Я тоже не верю в Драко-шлюху (особенно, когда не просто ПВП, а именно преподносится как сюжетная драма). Тут и характер его, и воспитание в какой семье. Да он скорее вены себе перережет, чем на панель пойдет...
И я думаю, что тут скорее, что обсуждали выше: Не ради описать трудную жизнь Драко в эскорте, а ради напустить больше чернухи...

Да простят меня Гаррилюбы )) Но из них двоих если брать, я быстрее поверю, что Гарри станет шлюхой.. Не буду вдаваться в подробности..
Тут не в контексте, что Гарри шлюха, а кто с большей вероятностью..

Монамур
Я как девочка-фиалка хочу верить в мир, в котором они оба избежали данной участи)) Но да, характер у Драко не тот, годы воспитания никуда не деть. Он может по расчету жениться на богатой женщине (будучи геем). Возможно даже на женщине, которая значительно старше. Если не в Англии, так где-то в Европе найти невесту. Проблемы все это не решит, но уже что-то.
Вообще в ситуации отсутствия денег и враждебности общества я вижу вариант уехать куда-нибудь семьей и начать новую жизнь. Найти работу, устроиться.

Года три назад я начинала писать параллельно с Порно фик, в котором Драко все же попал в тюрьму. У меня даже саммари было))

"Цугцванг (Zugzwang «принуждение к ходу») — положение в шахматах, при котором любой ход игрока ведёт к ухудшению его позиции.
Драко смотрит на "объект" сквозь оптический прицел магически модифицированной снайперской винтовки DSR-1, и ему нужно чуть меньше секунды, чтобы принять решение. Он не колеблется, спуская курок, не ликует, глядя на бездыханное тело "объекта", и не испытывает мук совести, аппарируя с места преступления. Это просто работа. Срок в тюрьме, уничтоженное имя, замороженные счета, дают неширокий выбор профессий, доступных Пожирателю. И когда ночью Драко страстно целует Поттера, расследующего его дело, он принимает свое поражение. Это цугцванг. Но пока ему не поставили мат, он будет играть свою партию."

Хотела написать альтернативу панели.

Kira Lexx
О, так я читала это - там где Драко спасает свою мать, но сказать, что мне 100% зашло было бы сложно. Я не помню дочитала я его или нет, но для меня это было более чем неприятно. Все же я больше люблю не загнанного в угол Малфоя, а в роли человека, который владеет ситуацией. Хотя и в сторону Гарри я могу сказать нечто схожее. Мне поэтому и сложно читать, про раскаявшегося или боявшегося всего подряд Драко (который похож больше на фиалку, чем на парня или просто human being).
Я читала похожий сюжет, как Вы описали про киллера(если я правильно все поняла). Только конец оказался очень кровавым и совсем не ХЭ. По крайней мере не для Гарри-аврора так точно.

Я бы наверно почитала такое.. Хотя наверно нет.. ))) Не вижу ХЭ навскидку, если Поттер в нем будет вхарактерный. Только один логичный финал в голове - смерть Потера (либо обоих, но скорее одного Поттера все-таки)... Без вариантов. Хотя второй вариант без смерти вижу, но там Драко в финале в тюрьме надолго, а Поттер ему носит передачки.. Но я бы не назвала это ХЭ в моем понимании )))
(Если, конечно, учитывать, что автор будет следовать логике психологии и поступков героев и их менталитету, и соответственно им писать финал, а не как мы вчера обсуждали: наворотить черте что, а потом "Хоп" и все белые и пушистые на пустом месте. А все, что было просто ночной кошмар )))).
Потому, что при таком саммари (понятно, что оно не всегда отражает суть произведения, а скорее носит рекламный характер) в цугцванг попадет в конце концов в 90% Поттер, чем Драко, хотя в начале будет казаться, что речь о Драко...

Монамур
Вы меня удивили, что не читаете фики без ХЭ. Хотя, что считать в драрри ХЭ?
Вот есть у меня в списке любимых фик *Когда плачут чайки*, там (на мой взгляд условный ХЭ), но многие в комментах ругают автора - Как же так?
А там всего лишь Драко после долгих выяснений отношений (Поттер вел против него уголовное дело) и ночи любви уезжает в другую страну. Драко выбрал свои обязанности рода (жена-дети). Можно ли считать это не ХЭ?
Я как взрослый человек понимаю такой выбор.
И жаль, что автор больше ничего уже и не написал.

Монамур
Ну мне хотелось ангста и боли)) душа просила. Но в результате я выбрала сосредоточиться на Порно. Оно лайтовое, милое и с хэ))

Добавлено 29.01.2018 - 12:51:
Mурзилка
Читала этот фанфик. Он грустный, но даже не из-за сюжета, а из-за описаний природы и местности. Когда думаю о нем, представляю картинку: последние дни лета, холодные, дождливые - ты идешь по песчаной деревенской дороге, в куртке, в мокрых кроссовках, идет дождь, людей нет, дома отключили свет и т д...))
Сам фик мне понравился.

Kira Lexx
Чуть чаем не подавилась. Не могу назвать фик лайтовым. Ибо сейчас Драко очень тяжело. Я даже представить себе не могу, насколько стыдно признаваться в таком родителям...
Сейчас ведь полно подобных историй в реале. У людей рушится все что можно и не можно. Ваш фик очень актуален.

Mурзилка
Лайтовый относительно того, другого)) Из них двоих этот действительно лайтовый, тот очень жестокий. Наверное поэтому и не стала его дописывать, не хотелось впасть в депрессняк) Когда пишешь, все через себя пропускаешь.

Насчет Драко, то ему сложно. С отцом сцена получится тяжелая. Вообще их отношения для Драко болезненные. И их в одночасье не исправить. С Нарциссой сейчас тоже пока сложно, но до 7 курса у них были очень доверительные отношения. И они снова могут быть такими. С Люциусом нет. Само порно можно пережить, это стыдно, унизительно, но не смертельно. Эту ситуацию можно исправить, пусть и нелегко. Исправить отца - нереально на мой взгляд.

Mурзилка ))) На самом деле все просто и выше я писала об этом. Для меня литература - это легкий отдых, а не жажда (необходимость, потребность итп итд) порвать душу на клочки и желании пострадать вместе с придуманными героями ))) У меня вообще нет потребности страдать, переживать (и далее в том ключе) искусственно в себе это вызывая )))

Вот там раньше где-то в комментах Киры написано, что кто-то из ее знакомых, не читает порнографию, потому, что противоречит его натуре. Как то так. Моя натура противоречит искусственному вызыванию драмы и страданий, потому, что я не считаю, что человеку это надо ))) Я просто не вижу для себя потребности в необязательном мероприятии (назову это так, в отвлеченном сравнение - лечение зуба. Жизненная необходимость пройти через боль, чтобы от нее избавиться). Для меня нет жизненной необходимости вызывать боль в себе искусственно.
Видимо это все таки менталитет и психика человека. ну есть же люди мазохисты (поймите правильно, я не глумлюсь сейчас и не издеваюсь) и для них страдания, часть их жизни. А есть для кого это неприемлемо максимум, не надо - минимум.

Kira Lexx
Родители редко у кого идеальные. Их все равно можно любить такими какие они есть. Уверена, что Люциус все равно любит сына. Но я понимаю (сама мама подростка) как тяжело видеть, когда сын по дурости ставит еще раз всю семью под жесткий удар. Конечно и у Люца рыльце в пушку, но все равно хочется, что бы у ребенка было все лучше. Как лучше - тоже часто вопрос.
Короче, все сложно.

Мурзилка )) на самом деле, в сравнение с тем сюжетом, что мы обсуждали и Кира тут цитирует, Порно более лайтовое ))) Потому, как Герой тут уже переболел большей частью "болезни" в прошлом.. И сейчас он тут просто.. Ну я люблю аллегории, напишу ею: вскрывает нарыв, после продолжительной болезни и залечивает "ранку".. Да, не просто, да - нарыв болит. Да, сам по себе требует какого-то лечения. Но сама "тяжелая болезнь" уже прошла и Герой выкарабкался и сейчас реабилитируется после "продолжительной болезни"


Добавлено 29.01.2018 - 13:17:
Kira Lexx ))))))))) Как мы с вами почти об одном и том же подумали

Mурзилка
Это да. Люциус определенно точно любит своего сына. И хочет, чтобы он был достойным человеком (в понимании Люциуса).
Насчет Драко... ему еще предстоит понять, что отца просто нужно любить, даже если тот не понимает его, не одобряет его образ жизни и т д.

Мне нравится, как об этом написано в бусидо:

"Есть разные способы исполнения сыновних обязанностей перед родителями. Один, когда родитель честен, а воспитывает детей с искренней добротой и оставляет им всю собственность, включая доход выше среднего, оружие и конское снаряжение, и еще драгоценную утварь, а также устраивает для них хорошие браки. Когда такой родитель удаляется на покой, нет ничего особенного и достойного похвалы в том, что дети должны ухаживать за ним и относиться к нему со всей внимательностью. Даже по отношению к чужому человеку, если он близкий друг и старается помочь нам, мы чувствуем глубокую расположенность и делаем для него все, что возможно, даже если это и не соответствует нашим интересам. Насколько же глубоки должны быть узы любви, если дело касается наших родителей? Поэтому, сколь много мы ни делали бы для них как их дети, мы не можем не чувствовать: как бы хорошо мы ни исполняли сыновний долг, этого всегда недостаточно.
Это — обычная сыновняя почтительность, в ней нет ничего выдающегося. Но если родитель зол, стар и своенравен, если он всегда ворчит и повторяет, что все в доме принадлежит ему, если он не дает детям ничего и, не считаясь со скудными средствами семьи, неустанно требует питья, еды и одежды, и если он, встречая людей, всегда говорит: « Мой неблагодарный сын так непочтителен, поэтому я и влачу такую жизнь. Вы не представляете, как тяжела моя старость», тем самым понося своих детей перед чужими людьми, то даже к такому сварливому родителю следует относиться с почтением и, не выказывая никаких свои силы такому родителю
— вот подлинная сыновняя почтительность..."

P.S. и я иногда читаю драму, но для меня единственный критерий отбора таких произведений - безусловная логика в действиях персонажей и железобетонный обоснуй сюжета.
Я не признаю драму,в которую напичкали чернухи-ради чернухи по принципу: "Было плохо? Станет еще хуже" с притянутыми за уши фактами.
а с этим и раньше был достаточный дефицит, а уж теперь я даже не знаю, что в пример привести в последние год-два.
Все ударились в чернуху ради чернухи (что ж оно ко мне так прилипло это слово ))) а на логику почти не обращают внимание.
Особенно смешат-именно так, миники где герой с первой строчки находится в процессе пиздострадания, а потом кончает с собой либо у него все плохо, но при этом нет ни строчки о причинах..
Боль просто ради боли и пары красивых слов об отчаянии и трагедии на пустом месте? Увольте ))))))))))

Монамур
То что Драко переболел - это да.
Но вляпался в новое дерьмо, которое может пошатнуть и его карьеру в маггловском мире и остатки семейного бизнеса, да и в магмир может всё перетечь.
И честно скажу: если бы cо мной случилась такая история с утекшим роликом в сеть, я б наверно умерла от сердечного приступа от ужаса.
Это учитывая, что я не фиялка, вполне могу многим пожертвовать ради каких-то убеждений, но вот такое.... это очень сложно.

Kira Lexx я согласна в ваших рассуждениях (и цитате) о Люциусе, но это не означает, что ребенок должен прогнуться, под такую "родительскую заботу" и прожить жизнь так, как видят родители.
Любить и понять - одно, прогнуться и следовать-другое...

Но вот знаете, что у меня вызывает глубокое сомнение: Люциус уже привел семью к трагедии, своими .. Ну напишу так - непродуманными ходами.
Если он любит честно, он не имеет морального права пытаться вмешиваться и влиять на жизнь сына, которому уже испортил изрядный кусок жизни и часть будущего своими ошибками.. Позволит ли ему совесть совершить следующую.
Другой вопрос, а часто ли мы видим честного и справедливого Люца в ФФ ))))))))) Хоть Драко его иногда "влияние" игнорирует и то радость.

Добавлено 29.01.2018 - 13:35:


)))))) Простите дуру грешную, но хоть вы и пишите, что не фиалка, но рассуждаете вы именно как она ))) Причем скромная и "безгрешная" )))

Только вот Драко тут не нежная девушка, а даже уже не парень-мужчина с жизненным опытом и с изрядным багажом черного прошлого )))) У него "новое дерьмо" вызывает не панику (по крайней мере я не вижу у этого Драко этого), а досаду, желание это исправить наиболее бескровным способом. А что касается родителей.. Он просто не хочет их этим травмировать. Плохие или хорошие, но родители..
И убеждения тут не при чем.. Драко просто пытается исправить ошибку, которую совершил. Все мы совершаем ошибки и потом их исправляем. Какие то легко исправляются, для каких-то надо пометаться

Добавлено 29.01.2018 - 13:43:
P.S. Единственное, что у меня тут вызывает вопросы, это то, что на эту "ошибку" его сподвиг его парень.. Да ладно бы они свое порно опубликовали бы, а вот то, что он его подложил под другого.. Я не верю, и не вижу, что тут все искренне и просто и по любви. Слишком уж не мужской поступок - на пике отношений вот так "делиться", причем у них не свободные отношения по тексту.
Но я надеюсь об этом еще будет в подробностях.. Слишком явное и серьезное сюжетное направление, которое пока без ответа осталось

Монамур
Не прогнуться, нет, скорее просто любить их) Необязательно жить так, как требуют родители, но нужно уважать их и их право на личное мнение. Я думаю, что у Люциуса в отношениях с отцом тоже были свои сложности.
Он отец Драко и воспитывает его. Так как может)) Универсальной инструкции "правильное воспитание детей" не существует. У меня детей нет, но мне кажется, что это самое сложное занятие в мире и самое ответственное - воспитывать маленького человечка. Даже прочитав много книг и пообщавшись с умными психологами, все равно можно накосячить.
Люциус довольно жестокий человек, в чем-то эгоистичный, горделивый, требовательный. Он не самый добрый человек и может своим поведением ранить близких, но он такой и это нужно принять, изменить его уж точно не получится.

Монамур
Нет, именно потому что Драко вляпался в новое дерьмо, которое может повлиять не только на его собственную судьбу, но и затронуть родителей, - поэтому я не могу назвать фик лайтовым. Все снова очень серьезно.

А вот о Чарли.
Я тоже часто о нем думала. С одной стороны он очень хороший. Драко его любит и ценит, но его поведение удивляет. Он успокаивает вначале Драко: подумаешь секс, что в этом такого.
Но ведь он должен знать, что Драко учится на юриста и хочет сделать карьеру. Он ведь должен знать, какая у них конкуренция и как важна репутация в Америке. Один компромат, и ты навсегда вышел из игры.
Чарли не мог этого не понимать. Другой рыл носом землю бы на его месте, чтобы помочь. Но может другой менталитет. Твои проблемы - это твои проблемы.

Ой, сколько новых комментариев!
Уже можно было новую главу за это время написать! :D

Mурзилка да тут даже если не углубляться в "компромат и рассудок"..
Просто, чисто пацанское нежелание делиться. Особенно на пике любви..
Да и сама ситуация, о чем писала: если бы они с ним трахались и записали видео, а его кто то выложил-вообще вопросов бы не было. Так часто бывает у раскрепощенных пар. Но при постороннем человеке, подложить парня, которого любишь под другого.. Да еще при сьемке Драко как в порнухе, просят показывать анус итп, а Чарли спокойно к этому относится..
Тем более, если бы Драко был такой вот "раскрепощенный", но поступок явно не в его характере (даже без выкладки в сеть). Неужели Чарли так плохо его узнал, что все равно уломал на это? Я вообще так и не поняла, зачем Чарли то нужно было так сильно (по тексту) его уламывать если Драко так был против. Ведь сто пудов Драко не с радостью побежал раздеваться перед кучей народа..
Для меня это очень дурно пахнет. Уповаю на автора, что не упустит этот момент и жду его с нетерпением!

Добавлено 29.01.2018 - 15:02:
Kira Lexx Хм... Может лезу поперек батьки в пекло.. Но спрошу: а вы видите, что Драко односторонне будет "мириться и признавать ошибки"?
Просто тут уже не совсем любовь получается отцовская, если Люц вообще не раскаивается и сам не идет на компромисс, ради восстановления отношений, а скорее чувство собственности в стиле: "Только я решаю что делает все, что мне принадлежит. Я долго ждал и наконец дождался - он сам приполз Цель достигнута, сын в моей полной власти" (утрирую конечно)..
И если у родителя вот такое отношение, то чтобы там в бусидо не написали, я не согласна, что такое надо прощать... Все равно, что прощать человека, который бросил тебя (к примеру) в детстве в интернате, сам провел разгульную и веселую жизнь, а к старости приперся - я твой отец, ты должен заботиться обо мне (ну так, от балды пример).
Может я плохая христианка, и не подставляю вторую щеку, но такого "папочку" я бы спустила с лестницы, несмотря на старость и забыла о нем как захлопнулась бы дверь.
Потому, как в моем понимании Родители, это не кто тебя родил и на этом все. А кто заботился о тебе, поддерживал. Был Родителем, а не числился им. И не играл на тебе как на инструменте свою мелодию, не заботясь принес этим пользу ребенку или вред.
Я не признаю концепцию всепрощения в "одну сторону" без хоть какого то раскаяния и осознания с "виновной" стороны. М.Л. Кинг по моему сказал, что кто принимает Зло без сопротивления, становится его пособником. Ситуация тут смысловая немного другая, но общий посыл тот же...

Монамур
Все же Люциус всегда любил Драко и хотел всегда ему самого лучшего как сам это понимал. Драко, думаю, это тоже осознает.
И ведь он до сих пор пользуется отцовскими деньгами. Можно по-разному относиться к деньгам. Но они дают возможность выбора.
Не каждый может взять и поехать а Штаты учиться в престижном университете на юриста. А Драко может. Не на свои же заработанные деньги.
Да и родителей он все равно любит, и точно не хочет, чтоб рухнули остатки их благосостояния и спокойствия.

А вот об отношении Чарли к съемкам.
Насколько я помню, это была его идея. На его взгляд это был отличный психологический прием(cейчас точно не помню): то ли порвать с прошлым, то ли как протест перед родителями и предрассудками.
Но соглашусь, это выглядит странно и немного мерзко.