Jinnymalfoy рекомендует!
|
|
Очень взрослое произведение. Талантливо. Шикарно. Грустно.
20 апреля 2019
1 |
Почтовая сова рекомендует!
|
|
Здесь все жестко и не о любви. И только критическая ситуация оголяет чувства и позволяет герою понять простую истину.
Фанфик не для развлечения, но очень и очень достойный. Почитайте. |
julap рекомендует!
|
|
Эта история -"серьезная психологическая драма.
Люди часто строят из своей жизни сложные и запутанные лабиринты, в которых пытаются существовать. Драко Малфой был воспитан получать все, ничего не давая взамен. Потом жизнь его прогнула и ударила наотмаш. И теперь он считает, что ему много чего недодали и берет свое у той, кто косвенно виновна в его несчастьях. Он сплел себе броню из жестокости и цинизма, и сам себе очень нравится. Холодный, бесчувственный, неуязвимый... Что все это время думает о нем Гермиона? Возможно, она видит надломленного и несчастного человека, которого любит без всяких условий, и поэтому дарит ему свою душу, свою нежность, свою любовь, свое тело... Но Драко живет в горечи и тоске и не может простить ей, что победителями стали другие. А потом наступают две смертельно страшные минуты, когда шелуха из обид и гордыни. слетает разом, позволяя, наконец, душе и сердцу жить счастливо. Невозможно читать без слез. Очень рекомендую. |
Спасибо огромное за такой фанф)))
|
Smaragdавтор
|
|
ice9165, я думаю, что Гермиона, если бы не любила, вообще не была с ним рядом. Ну потрахались несколько раз - и всё, она не того поля ягода, чтобы так долго изменять мужу ради прихотей своего "передка". Простите за вульгарное словечко!
Просто Гермиона реально мудра, в этом она похожа на Нарциссу (хотя они и совершенно разные). Ну и, наверное, она не может без Драко, во всех смыслах. Элоиза Евгения1111 Благодарю вас за тёплые слова! Добавлено 10.12.2014 - 01:24: Напоминаю всем, заинтересованным в эпилоге, что он будет завтра, как я и обещала. Но фф по сути закончен, именно в таком виде он представляется мне полноценным произведением)). Те, кто согласен с автором, не читайте эпилог!)) |
Smaragdавтор
|
|
Штуша, вы почти во всём сошлись с автором)). Секс и никакого чувства - так и задумывалось, и название соответствует. В эпилоге автор не скажет ничего особенного, ибо для меня фф ЗАКОНЧЕН, эпилог - своеобразный эксперимент, моя, если хотите, слабость - угодить и нашим и вашим. Нарцисса мне самой весьма импонирует, и канонная тоже. О любви главных героев я всё сказала в фф)), так что спасибо за отзыв. Приятно, когда читатели тебя понимают.
elent, думаю, что Гермионе такой букет понравился бы)) Если он появится на столике в её больничной палате, то она сразу догадается, что его принесли не Уизли и не Гарри)). С такого букета Яблоко могло бы продолжиться, неправда ли? GreyDwarf, а кто изменил впечатление и в какую сторону? Может, у нас с вами чуть разные Гермионы?)) Моя бы не стала долго бегать от мужа налево, если бы не любила того, к кому бегает. Она честна с самой собой и с Роном, думаю так. Не святая, конечно, но вести такую жизнь, как в моём фф, её могли бы заставить лишь особенные обстоятельства. Милая картинка в подарок читателям: https://www.pichome.ru/images/2014/12/10/njLRw29A.jpg |
Smaragd
Могло бы. Но это будет уже совершенно другая история. |
Вы знаете - Вы умеете Писать, именно с большой буквы. Если я скажу что фанфик настоящее чудо, это как ни скажу ничего. Столько смешанных чувств, но попробую облечь эмоции в слова.
Показать полностью
Я могу ошибаться,но мне кажется,что именно такого Малфоя и полюбила Гермиона из ЧуЧи, это как раз то звено, из изящной и ажурной цепочки Вашего предыдущего фика о них. Только вот знаете, если я права и они как раз родом оттуда, то бесконечно горько и обидно за те годы которые они проведут не вместе. Ну, а теперь, так сказать о яблоках.... Это наверное редкий дар, описывать безудержный секс так атмосферно и весомо. Любовь и секс это огромное счастье, когда они неотъемлимы как сиамские близнецы. Когда ты доверяешь партнеру настолько,что даришь себя без остатка, отдаешь больше, чем получаешь- вот это и есть счастье . И здесь тот случай, когда понимаешь, что это правильно,что это настоящее, что это любовь. Автор, Вы настолько выросли после Василькового Платья, Ваши истории пронзительно-щемящие и буду вторить Элоизе: Ваши герои, как мужчина и женщина Лелуша - я способна читать-перечитывать-наслаждаться именно Вашими Драко и Гермионой. Ваш Драко - это же настоящий мужчина: думающий-страдающий-несуразный-эгоистичный-заботливый.....самый-самый и Она: дающая-нежная-циничная-настоящая....Так писать: тонко-завораживающе-страстно-отстраненно-отрезвляюще-сказочно можно только если чувствуешь героев и имеешь большую душу и любовь в ней, и щедрость чтобы делится с нами всем этим богатством. И несомненный талант, который позволяет ловко сплетать буквы в слова, а слова в красивые и не очень красивые, но такие настоящие истории любви. Спасибо Вам. Если несколько коряво,то сорри - отвлекают тут всякие - работать просют..... |
Smaragdавтор
|
|
elent, точно. надо уметь закрывать фф, как и переворачивать странички своей жизни. трудно. но иначе нельзя.
Августа Францевна, невероятно приятный отзыв! Не потому, что так щедро хвалите, а потому, что погладили автора именно там, где у него болит!)) Я, если честно, не привязываю этих Герми и Драко к Чуче, наверное, получилось подсознательно. Просто таких Малфоя и Грейнжер мне легче представить вместе, чем, например, флаффно влюблённых ещё со школы. Конечно, с Василькового платья я выросла (уря!), хорошо, что вы заметили)) - больше 2х лет, очень надеюсь, что они пошли мне на пользу. |
Казалось бы, nothing personal - only sex, а вот поди ж ты!
Малфой, отказавшийся от выгодной сделки, чтоб спасти женщину - это и впрямь признак безумной любви ))) |
ммм... пожалуй это один из лучших прочитанных мной фанфиков... а прочла я их не прилично много... низкий поклон автору,не зря я на вас "подписанна".. очень,очень не зря!
|
Smaragdавтор
|
|
инна рыженко , мне приятно, что вы так считаете, и что вы - моя подписчица!))
WIntertime, точно, а если учесть, что женщина - не просто женщина, а Грейнджер, то любовь не просто безумная, а пипец-какая-сильная!)) Добавлено 10.12.2014 - 19:12: Хочется лишний раз сказать спасибо Imnothing за поддержку и за... поддержку в квадрате! Добавлено 10.12.2014 - 19:19: Кстати, если кому-то интересно мнение автора о событиях, которые последуют в жизни Драко и Гермионы дальше, то могу вкратце поделиться предположениями. Драко, ужасно злой, уволится из Мунго и уедет очень далеко, в какую-нибудь опасную экспедицию: не видеть Гермиону, забыться в сложной работе и попытаться заработать денег. Через какое-то время Гермиона подаст на развод с мужем и приедет к Драко. Она пока не будет знать, что именно он спас ей жизнь. Просто решит для себя: жить или с Малфоем - или одной. Состоится сложный разговор. Или не состоится...)) А вот Imnothing предложила другой вариант)) - не озвучишь? |
Imnothingбета
|
|
Smaragd
иной вариант, это тот, где "все-осталось-как-было-за-спиной-Рона-и-превратилось-в-поезд-ЧуЧу":)) это было бы просто интересно с точки зрения литературного произведения как самоценного и замкнутого на себе мира - это раз (эффект обманутого ожидания!), и с точки зрения возможно-так-оно-и-было-бы-в-реале - это два. хотя, исходя из заявленных характеров, я сама в такое не верю. для меня все ясно с самого начала и без эпилога. Шарф же! Шарф все объясняет. Проследите внимательно этот образ, он через весь фф идет, и есть там пара важных моментов. согласна по поводу злого Малфоя и серьезного разговора. ибо как раз разговора им не хватает. раньше было рано для разговора, а после событий фф - самое время. |
Smaragdавтор
|
|
220780, вы красиво сказали, спасибо.
Imnothing, но мы этого разговора не услышим)) |
Imnothingбета
|
|
Smaragd
и правильно - это же ИХ разговор. он только для них, не для нас, не все ж подглядывать за людьми, право слово:)) |
Smaragdавтор
|
|
Imnothing, да уж, наподглядывали. Если Драко и Гермиона узнают, что я написала, а вы прочитали, боюсь, что мне придётся навечно спрятаться в Азкабане - пусть там меня дементоры от гнева этой парочки охраняют (гнев страшнее дементоров!))
Добавлено 10.12.2014 - 20:45: *в моей смерти прошу винить ДМ и ГГ. * |
Smaragd, эти разговоры и не нужны. Основное - не красивые слова, а поступки, которые раскрывают истинную суть человека не только другим людям, но и себе самому.
Спасибо за увлекательное путешествие. |
Smaragdавтор
|
|
undinacom, поговорить им между собой придётся. О любви!)) Но этот разговор не для наших ушей. Вы правы в том, что любовь - не слова, а поступки. Хочется написать это где-нибудь крупными буквами. Об этом Яблоко. Хотя слова иногда тоже приятны)) Просто без слов невозможно договориться о каких-то чисто технических моментах: когда свадьба, где жить, как назвать младенца?)) Или я бегу впереди кобылы?))
|
Младенцы.....у них будут прээлестные,эхх.....вот бы и правда-может какой эффект побочный у Яблока?А....х,блин ,нежизненно,не блин,реалистично!Но....сказочно!
|
Smaragdавтор
|
|
220780, если только очень положительный побочный!)) В жизни, в реале любовь иногда побеждает ВСЁ, почему бы случаю Герми и Драко не относиться к таким победам?
|
Я за,за все светлое и высокое и как пишет другой мой любимый автор riptey "и пусть мерзкие полукровные младенцы придут в мир" и побольше!!
|
Smaragdавтор
|
|
220780, дык... генетику улучшат однозначно.
|
Тото и оно......а эпилог.....ждемс ,он будет......чую......хорош и увлекателен и ,наверное,немного неожиданный!как и все у вас,не могу не восхищаться.
|
Smaragdавтор
|
|
220780, не)) Эпилог маленький и скучный, я увлекательного не обещала!)) Для меня фф закончен *грустно что-то...*
|
Smaragdавтор
|
|
220780 , ЯБЛОЧНОЕ))
|
Согласна.поняла.Яблочное- значит чудо.
|
Smaragdавтор
|
|
220780, яблоки бывают разного вкуса - сладкие, кислые, терпкие, пресные, комбинированные))
|
Smaragd, резиновые, пластмассовые, стеклянные, прелые...
|
Smaragdавтор
|
|
jozy, не хулигань! Я знаю, что тебе фф не во всех местах понравился, но стих же не зря написал?))
|
Smaragd, это я подлизывался...
|
Smaragdавтор
|
|
jozy, я так и поняла. продолжай))
|
Smaragd, к хорошему... меня не надо привыкать...
|
Огромнейшое спасибо за это ЧУДО)
Ошеломляющая и незабываемая история! именно так и способен "Не любить" Малфой именно так и способна засчищать не на жызнь а на смерть Гермиона |
Smaragdавтор
|
|
fmoon , ах, как вы правы!)) благодарю
jozy, повторю то, что уже сказала тебе на ушко: сам факт, что ты сюда пришёл и написал эти строчки - уже подарочек! подарище. awesome, flot souvenir)) |
Smaragdавтор
|
|
4eRUBINaSlach, приятно. Хвали меня (ну и Джози, и бету), хвали! И спасибо за блоху. Можешь отрезать от фф Эпилог, разрешаю))
|
Smaragd
Ой, что ж это я?! Про бету-то забыла! Она же тоже спасибки заслужила, так что благодарю и ее тоже за труды праведные))) |
Smaragdавтор
|
|
Элоиза, в том-то и дело, что в эпилоге пришлось заявить очевидные вещи, на которые я намекала весь фф, которым фф и посвящён. Не люблю очевидностей. Поэтому и сделала эпилог в другом стиле, намеренно, чтобы он и с "технической" точки зрения стоял чуть в стороне от Яблока. Потому что название "Нелюбимая..." к эпилогу уже не относится!)) Я не говорю, что эпилог плох, всё-таки я его писала не на коленке)), приятно, что вам он понравился, мне и самой нравится)), я всего лишь считаю, что к конкретному фф, а не вообще к истории этой любви, такой эпилог не имеет отношения, он как бы за скобками текста. Благодарю вас за отзывы.
|
Огромное спасибо за этот фанфик, просто чудо))
|
Smaragdавтор
|
|
Элоиза, а вот не понимаю)) Каноническая Гермиона как раз не смогла бы жить с Роном совсем без любви, если бы испытывала сильные чувства к другому мужчине. Тут момент честности перед самой собой. Нет, она бы сразу не ушла от него, но со временем, когда дети пошли бы в школу - думаю, что пара рассталась бы. Герми обязательно постаралась бы смягчить для Рона удар, возможно, даже попыталась бы с ним остаться друзьями, но не смогла бы обманывать его и себя много лет. А в конкретной истории, наверное, Рон поскандалил... Хотя, не уверена, мне представляется такой Рон, который давно догадывается, он любит жену, он её отпустит, сам уйдёт в депрессию, но выберется с помощью друга Поттера. И у него же есть дети, их никто не отбирал, они будут жить с отцом даже больше, чем с мамой, так что с Роном всё в итоге будет нормально. Хотя возможны варианты)) - всё зависит от того, какую цель поставить перед будущими событиями. Рон же может страшно мстить, затевать козни - по желанию аудитории!))
Показать полностью
Вы прекрасный читатель, не прибедняйтесь, таких поискать)) Hunting Panther, приятно слышать, воодушевили меня на дальнейшие подвиги!)) undinacom, про "тонко чувствующая своего мужчину" - золотые слова. Герми ни секунды не тянула одеяло на себя, она чётко понимала, как можно, а как нельзя вести себя с тем Драко, с "дояблочным")) Или действовала интуитивно, всё равно её поведение максимально правильное, если можно так говорить об отношениях. |
О боже))) спасибо)) я уж думала, все плохо закончиться))) автор очень приятно удивил)))
|
Smaragdавтор
|
|
tierno
у меня ни один фф не закончился плохо. не флаффно - да, подчас, трудно героям, но плохо - ни разу. Всегда побеждает любовь. То есть существовала вероятность, что и яблочных героев не обижу?)) |
Эээээ... Всё так хорошо шло, я уж порадовалась, а потом раз - и слитый финал. Как-то даже не удобно вышло.
|
Smaragdавтор
|
|
Kompot, слитый? не уверена, что мы одинаково понимаем, что такое финал конкретного ФАНФИКА, а не финал истории Драко и Герми вообще. ФФ - это определённая конструкция, подчиняющаяся основной идее, с определённым названием, а не хроника жизни Малфоев. Лично для меня фф закончился 4 ой главой. Зная вполне оправданную (но не разделяемую мною) нелюбовь некоторых читателей к открытым финалам, я написала эпилог. Боюсь, что не понимаю, что в данном случае означает "слитый". У вас остались вопросы? Мне нравится, когда после финала остаются вопросы, когда суть раскрыта, а частности каждый додумывает сам. В конкретном фф все вопросы вообще закрыты. В любом случае спасибо, что прочитали и, главное, написали отзыв. Лишний раз убедили меня, что сколько людей - столько и мнений.
|
Цитата сообщения Smaragd от 11.12.2014 в 23:35 Kompot, слитый? не уверена, что мы одинаково понимаем, что такое финал конкретного ФАНФИКА, а не финал истории Драко и Герми вообще. ФФ - это определённая конструкция, подчиняющаяся основной идее, с определённым названием, а не хроника жизни Малфоев. Лично для меня фф закончился 4 ой главой. Зная вполне оправданную (но не разделяемую мною) нелюбовь некоторых читателей к открытым финалам, я написала эпилог. Боюсь, что не понимаю, что в данном случае означает "слитый". У вас остались вопросы? Мне нравится, когда после финала остаются вопросы, когда суть раскрыта, а частности каждый додумывает сам. В конкретном фф все вопросы вообще закрыты. В любом случае спасибо, что прочитали и, главное, написали отзыв. Лишний раз убедили меня, что сколько людей - столько и мнений. Вот уж что правда, то правда. ФФ (да и любое литературное произведение) - это некое сооружение, ограниченное фабулой, отражённой в названии, сюжетом и временными рамками. Как по мне так "Шотландское яблоко..." - один из немногих фанфиков, который несмотря на открытый финал, являет собой абсолютно законченную работу. |
Цитата сообщения Smaragd от 11.12.2014 в 23:35 Kompot, слитый? не уверена, что мы одинаково понимаем, что такое финал конкретного ФАНФИКА, а не финал истории Драко и Герми вообще. А разве есть история Драко и Гермионы вообще? По канону она с Роном, конечно мы говорим про вашу работу. Цитата сообщения Smaragd от 11.12.2014 в 23:35 ФФ - это определённая конструкция, подчиняющаяся основной идее, с определённым названием, а не хроника жизни Малфоев. Именно! Но неплохо бы в этой истории была логика и обоснованные переходы, а не перескоки с осознания своих чувств сразу к счастливой семье. Либо нужно было вообще не писать эпилог, а остановиться на 4 главе, когда Драко осознал свои чувства. Либо тогда прописывать почему чистокровный Малфой согласился на ней именно жениться, а не продолжил жить как с любовницей. Женился бы на Астории (любой другой чистокровной) и продолжал встречаться с Гермионой. Для аристократа Малфоя такое положение дел было бы абсолютно естественным - его с детства приучали к мысли о браке по рассчету с невестой из его круга. То, что он влюбился - ок, но разве он полностью изменился, поменял круг общения и т.д.? В тексте нет к этому отсылок, точнее есть отсылки наоборот - Драко хочет вернуть Мэнор как подтверждение своего статуса и возмущается, что Нарцисса живет недостаточно роскошно. Значит он все еще считает себя аристократом, со всеми вытекающими, а не наоборот - осознал, изменился, готов жить по новым правилам даже с грязнокровкой. Поэтому эпилог кажется абсолютно слитым и притянутым за уши, без какого-либо обоснования. Цитата сообщения Smaragd от 11.12.2014 в 23:35 Зная вполне оправданную (но не разделяемую мною) нелюбовь некоторых читателей к открытым финалам, я написала эпилог. Эта логика мне совершенно не понятна. В хорошем произведении на первом месте идея и средства ее донесения до читателя. Если идея предполагает открытый финал, то должен быть открытый финал, а любой другой финал выглядит неправдоподобно. Цитата сообщения Smaragd от 11.12.2014 в 23:35 Боюсь, что не понимаю, что в данном случае означает "слитый". У вас остались вопросы? ДА, один остался: как возможен такой эпилог? |
Smaragdавтор
|
|
Kompot, любая драмиона - это история Драко и Герми вообще. Просто есть эта самая драмиона, которую имеет в виду каждый конкретный автор, а есть именно фф - текст, он может быть макси, мини, даже виньеткой, фф - это НЕ ВСЯ история, это не статья в википедии или учебнике про отношения Драко и Герми, это не мемуары. Мой конкретный фф построен таким образом, чтобы отразить изначальную идею, а не рассказать обо всех аспектах жизни героев. Если хотите, то фф - это луч прожектора, который вырвал из темноты какую-то часть жизни или сделал срез чувств. Существуют фф, описывающие все аспекты отношений гг, от их рождения и до смерти. Яблоко - не такой фф, он не задумывался таким фф. Эпилог можно не читать, я много раз предупредила об: по мнению автора он не относится к фф, а написан исключительно дабы порадовать некоторых читателей, типа бонус. Не нравится - выкиньте его, я не возражаю. Меня удивляет, почему вам всерьёз не нравится отсутствие перемычки между 4 главой и эпилогом (которая была бы в фф с таким названием и с именно такими четырьмя главами, написанными абсолютно не повествовательно), но совершенно не волнует отсутствие, например, начала всей этой истории. Следуя вашей логике, начало я тоже слила. Повторю: фф официально закончен на 4 главе, фф имеет определённую структуру и внутреннюю логику, которую нельзя нарушать (попробуйте к кристаллу снежинки прилепить ещё кусочек - будет кривая клякса), фф называется "Шотландское яблоко, или Нелюбимая женщина ДМ", а не "Очередная полномасштабная драмиона автора Smaragd". Я буду иметь в виду ваше мнение по поводу слитого финала, но и вы моё тоже учитывайте. Автор пишет не драмиону вообще, а ТЕКСТ, каждый текст подчиняется (должен!) определённым законам.
Показать полностью
Если вы считаете, что в тексте нет отсылок к тому, что Драко изменился, то, сорри, вы совершенно не поняли фф, ни слова. Такое бывает. ФФ как раз о том, что с Драко сделала его любовь. Если поступок Драко для вас не имеет смысла и все его внутренние изменения нужно прописывать словами, то, пожалуй, этот фф не для вас. Меня это не обижает. Просто есть то, что кто-то не понимает. Тогда нет смысла спорить. Прописывать, почему чистокровный Малфой согласился на ней именно жениться, а не продолжил жить как с любовницей? Извините, но это всё и составляет основной смысл фф - это всё и прописано в фф, но только не в повествовательной манере. Если бы я публиковала фф в печатном издании, то, разумеется, он не содержал бы никакого эпилога, здесь, в интернете, есть шанс "поиграть" со структурой текста, создать что-то вроде интерактива, который я обожаю; не вижу в этом ничего ужасного, тем более, что в самом тексте фф есть мнение автора о том, где фф завершается. И слово "конец" там после 4 главы стоит. |
Цитата сообщения Smaragd от 12.12.2014 в 13:04 Если хотите, то фф - это лучь прожектора, который вырвал из темноты какую-то часть жизни или сделал срез чувств. ДА, но это не значит, что герои могут вести себя необоснованно и неправдоподобно. Часть так часть, но логичность поступков героев никто не отменял. Цитата сообщения Smaragd от 12.12.2014 в 13:04 Не нравится - выкиньте его, я не возражаю. Меня удивляет, почему вам всерьёз не нравится отсутствие перемычки между 4 главой и эпилогом (которая была бы в фф с таким названием и с именно такими четырьмя главами, написанными абсолютно не повествовательно), но совершенно не волнует отсутствие, например, начала всей этой истории. Следуя вашей логике, начало я тоже слила. Выкину, без него лучше)) Нет, начало не слили, как раз см.выше. Просто вы логику не поняли) Я вам про обоснованность, а не про описание именно всей жизни героев. Цитата сообщения Smaragd от 12.12.2014 в 13:04 Я буду иметь в виду ваше мнение по поводу слитого финала, но и вы моё тоже учитывайте. Автор пишет не драмиону вообще, а ТЕКСТ, каждый текст подчиняется (должен!) определённым законам Так тут мы согласны, и конечно я ваше мнение слушаю. Иначе бы написала коммент и ушла, отписалась, не став читать ответ. Просто мне кажется, что ваш эпилог эти законы как раз нарушил) Цитата сообщения Smaragd от 12.12.2014 в 13:04 Если вы считаете, что в тексте нет отсылок к тому, что Драко изменился, то, сорри, вы совершенно не поняли фф, ни слова. ФФ как раз о том, что с Драко сделала его любовь. Если поступок Драко для вас не имеет смысла и все его внутренние изменения нужно прописывать словами, то, пожалуй, этот фф не для вас. Это не я не поняла, а вы не докрутили. О чем я вам и говорю с самого первого комментария. И вопрос не в том, что все непременно нужно пояснять и прописывать, а в том, что готовность прийти на помощь, когда другой человек умирает может быть продиктована аффектом и страхом, и часто совершается неосознанно. Это критическая ситуация, которая обостряет чувства. И она отнюдь не означает готовности персонажа полностью перекроить свою жизнь, резко стать готовым к женитьбе и детям, и изо дня в день терпеть рутину брака. |
Вот специально не читала этот злосчастный эпилог!!! А теперь из за этого сыр Бора пойду дочитывать))) должна же я знать из за чего народ копья ломает!
|
Smaragdавтор
|
|
Kompot, понимаете ли, для меня вся обоснованность и вся логика, причём зашкаливающая, концентрированная (больше и сильнее просто быть не может, любые слова-объяснялки - пустышки по сравнению с этим), в поступке Драко. ФФ - о нём. Это пик всех внутренних табу, это цунами, с лёгкостью сорвавшее все малфоевские "на люблю". Поэтому мне странно слышать, что после такого поступка нужен ещё какой-то дополнительный обоснуй. Если читатели хотят, чтобы Драко и Герми не были вместе - то и такой печальный вариант в принципе остаётся после 4 главы, хотя он маловероятен. В этом и ценность открытого финала: можно легко соединить "моих" персонажей с "читательскими". В тексте фф есть и мелкие, но важные намёки на то, как по-настоящему Драко относится к Гермионе (мои пресловутые маячки), если не все читатели их заметили, то так тому и быть.
Показать полностью
Вот с чем категорически (!) не согласна: "Это не я не поняла, а вы не докрутили. О чем я вам и говорю с самого первого комментария. И вопрос не в том, что все непременно нужно пояснять и прописывать, а в том, что готовность прийти на помощь, когда другой человек умирает может быть продиктована аффектом и страхом, и часто совершается неосознанно. Это критическая ситуация, которая обостряет чувства. И она отнюдь не означает готовности персонажа полностью перекроить свою жизнь, резко стать готовым к женитьбе и детям, и изо дня в день терпеть рутину брака". Драко Малфой, канонный (как я его вижу), взрослый, зельевар, работающий в госпитале, этот конкретный Драко с его жизненным опытом и отношением к жизни просто не может придти на помощь кому-бы то ни было НЕОСОЗНАННО. Какой аффект? Какой страх? Он каждый день видит искалеченных пациентов, он в юности войну прошёл. Он на службе, где в любой момент надо бороться за жизнь людей. Ни для кого другого, кроме Грейнджер и, конечно, матери, Малфой даже не вынул бы Яблоко из сейфа. Думаю, что и Поттеру жизнь не спас бы (вот тут вопрос, но его надо обдумать). На всех Яблок не напасёшься!В этом наше с вами принципиальное различие в видении образа Драко и в оценке глубинных причин человеческих поступков. Добавлено 12.12.2014 - 14:27: ice9165, не не совсем "народ")). Пока только Kompot не устроили оба варианта финалов. Остальные высказавшиеся читатели разделились на две группы: те кому нравится без эпилога, и те, кому нравится с эпилогом. Интересно узнать ваше мнение. |
Smaragdавтор
|
|
ice9165, вот с вами у меня стопроцентное попадание в Яблочко))
|
По-моему, Грейнджер и рутина понятия несовместимые.
|
Smaragdавтор
|
|
220780, не оправдываюсь, а всегда хочу (возможно и не права, некоторые меня за это бранят и даже кусают)) объяснить свою точку зрения, надеюсь, что "противоположная сторона" попытается меня понять. Обычно этого не происходит - мы все очень упрямы в своих суждениях)) и в заблуждениях... А что касается эпилога - вы абсолютно правы, я, кстати, рассматривала вариант совершенно отдельной публикации. Однако на фанфиксе запрещены драбблы, а отрывок с Нарциссой - именно драббл, поэтому не судьба)) А пообсуждать всегда готова.
undinacom, смотря, с какой стороны смотреть на рутину)) |
Smaragdавтор
|
|
undinacom, и ко мне можно на "ты". Только "Ты, автор..." звучит... э... сердито)). Вот про какую ты рутину. Понимаю.
Если углубляться в фф и фантазировать, то выходит, что и Драко, и Герми весьма честолюбивы, но и альтруистичны оба, они любят свою работу, достигнут в ней успехов, сделают карьеру, будут друг другом гордиться, заработают, если и не на мэнор, то на очень обеспеченную жизнь... И это всё вместе, вдвоём. Пожалуй, и мэнор у них есть шанс восстановить. А у Скорпи будет замечательная бабушка, то есть все проблемы решены. Вот нюанс: даже такая трагедия для семьи, как смерть Люциуса, в итоге сыграла на руку Драко и Гермионе: вряд ли старший Малфой легко смирился бы с такой невесткой, да и сама Гермиона не смогла бы жить с ним под одной крышей. Вот как в жизни бывает... |
Smaragdавтор
|
|
b777ast, и вам спасибо, мне приятно.
|
Smaragdавтор
|
|
petro678, сомневаюсь, что решающим тут является возраст, но это не имеет значения: главное, что вам понравилось. и вы об этом не промолчали))
|
Smaragdавтор
|
|
Rudik, и вам спасибо за то, что вы есть! Видите, выходит, что оба варианта финала пришлись кстати? Подступающие слёзы отставить, приказываю им отступать! Потому что впереди у Герми и Драко счастливая жизнь, что важно - совместная)) и да, ВАШЕ продолжение тоже не исключайте.
|
Smaragdавтор
|
|
Rudik, ну хорошо, вы меня убедили, что я - обладательница очень редкого дара, прям редчайшего. гыы. если серьёзно, то... а не хочу я серьёзно! воть!
|
Smaragd, если бы Вы знали, какая я привереда (угодить мне почти невозможно), Вы бы ценили себя ещё больше. Серьёзно или нет это воспринимать - а как хотите. Но я говорю от всей души.
|
Smaragdавтор
|
|
Rudik, тоже от всей души: совершенно серьёзно относиться к вашим словам мне мешает самокритичность, которую я считаю благом для автора)). Однако, слыша вас, таю)). Я тоже привереда жуткая. Так что у нас с вами, оказывается, гораздо больше общего, чем можно представить. Спасибо за искренние слова.
|
Smaragd, самокритичность - несомненное благо, с этим спорить не буду. Странно, что она "посещает" только хороших авторов, а остальные ничего о ней не знают...
|
Smaragdавтор
|
|
Rudik
4eRUBINaSlach солидарна с вами. и вы меня уже почти убедили, что можно не так упираться рогом в самокритичность)) |
Пьяная валькирия
|
|
Замечательная работа.Пожалуй из всех ваших работ,самая для меня удачная и интересная,отточили вы своё мастерство в написании фиков.Требую новых работ!)
|
Smaragdавтор
|
|
Ойей, хочется надеяться, что вы правы. Сама считаю Яблоко весьма удачным. Новые работы... как только появятся - скрывать не буду))
|
Smaragdавтор
|
|
lonely_dragon и вам спасибо, так приятно и важно узнать мнение про фф, которому посвятила некоторое время и кусочек души.
|
Smaragd
Конечно, понимаю) Как раз здорово, что появился Топ-100, благодаря ему я и отложила в "прочитать", а то просто он мне не попадался, драмионы я редко читаю) |
Smaragdавтор
|
|
lonely_dragon, как отлично, что попался))
|
Smaragd. примите мою благодарность за такую замечательную историю. Она о любви - никаких сомнений. Финал (без эпилога) особенно сильный.
Спасибо вам за то, что умеете так писать. |
Smaragdавтор
|
|
Альциона, особенно приятно, что вы оценили именно без эпилога!)) Мне самой этот вариант и ближе , и... дороже...
|
Smaragdавтор
|
|
Альциона, мне не чужды драмионы и снейджеры, вот пампкинпай не люблю. Приятно встретить читателя, столь философски относящегося к ХЭ.
|
Smaragdавтор
|
|
Альциона , знаете, многие читатели принципиально возражают против НеХЭ, открытые финалы не признают. У меня в фф, если разобраться, вообще всегда ХЭ, просто я более глубоко подхожу к понятиям счастья и конца))
|
Smaragd, а я обожаю открытые финалы, если они качественно написаны.
|
Smaragdавтор
|
|
Конечно, понятие о качестве литературного произведения - вещь во многом субъективная, но я обожаю открытые финалы, и вы, похоже, одна из очень немногих моих единомышленниц в этом вопросе)) или я - ваших
|
Smaragd, да ладно, есть еще любители и кроме вас двоих, всех таких утонченных!!! *это шутка, а то читательница от непривычки шарахаться станет*
|
jozy, нас уже трое. А шарахаться от человека, умеющего так писать, не буду - точно.
|
Альциона, ну и отлично, а то гэтолюбы такие принципиальные попадаются...жуть!
|
Альциона,ну я же пошути-и-и-ил... гетопоклонники лучше? Я даже стишок написал про открытый конец, поддерживаю тему.
|
Smaragdавтор
|
|
Альциона, уверяю, что jozy не осуждал. Не накручивайте себя из-за нормального слова)). И ваши, и его претензии касаются именно тех, кто в принципе кого-то осуждает. И в этом я вас поддерживаю на все 100. Знаете, как часто автору-слэшеру приходится сталкиваться с активно выражаемой читателями гета неприязнью? Пренебрежением, отказом замечать за темой половой ориентации персов именно самого автора.
Ваши слова приятно слышать, ваша позиция мне близка, благодарю. И да, неприязнь, да ещё какая острая, встречается и среди разных пейрингов самого гета (и в слэше бывает) - это обидно. Похоже на то, как люди ругаются и бьют друг другу физии из-за сортов пива или сыров, или из-за ширины джинсов)) И смешно - и не очень... Добавлено 30.01.2015 - 01:29: lonely_dragon, тоже думаю "пусть бы")), просто мне часто капают про то, что открытый финал - почти что неуважение к читателям, вот я и попыталась "и нашим, и вашим")) |
Smaragdавтор
|
|
о, у нас с ним в лексиконе сто-о-олько странно звучащих слов! и не сосчитаешь! в пору словарик выпускать))
Толерантность, любая, - это редкая и ценная штука, лучше не мечтайте о ней, а то печально становится. Создавайте вокруг себя свой мир, не впускайте в него агрессивно настроенных людей - и будет отлично.*ещё самой бы всегда следовать своему совету...* А понимание - вообще сокровище. |
Smaragdавтор
|
|
Альциона, согласна.
и да, всегда у нас так: начинаем о фф - и тянется-тянется-тянется ниточка ассоциаций. Вообще-то для этого и стоит писать... Добавлено 30.01.2015 - 02:15: Цитата сообщения lonely_dragon от 30.01.2015 в 01:40 Альциона дадададаЯ слэш читала мало, но сейчас начала больше, так уж получилось, хотя гет мне все-таки ближе). Но для меня не так много значит гет или нет - главное интересная идея или интересные герои. А люди, предвзятые к отдельным категориям или пейрингасюм - увы, встречаются всегда)) |
Smaragdавтор
|
|
Солнечный пушистик, в вашем предложении есть рациональное зерно, но я не уверена, что можно объединять в циклы фф по категориям. Своего сайта у меня нет, поэтому объединять по этим критериям просто негде, Фанфикс такой возможности, кажется, не предоставляет.
|
Smaragdавтор
|
|
Rudik, да? Так можно? Не приходило в голову. Сделаю в ближайшее время, где вы раньше были?))
|
Smaragd, эта работа сложна и прекрасна. СПАСИБО!!!
|
Smaragdавтор
|
|
Fernanda Ferretti, оба ваших хвалебных эпитета меня очень устраивают!))
|
Smaragd, а меня устраивает каждое слово в вашей работе.
|
Smaragdавтор
|
|
Fernanda Ferretti, славно то как!)) и вы первая, кто сказал, что я умно пишу (в рекомендации), это так неожиданно приятно звучит! прыгаю до потолка, сбивая макушкой пыль с люстры!
|
Smaragdавтор
|
|
Fernanda Ferretti, только прошу учесть, что ум, за который вы меня так приятно хвалите, проявляется в тексте со временем, с опытом, поэтому первые работы технически имеют много недочётов, за что извиняюсь.
Знать себе цену - спорно и... опасно)) |
Smaragdавтор
|
|
Fernanda Ferretti
с нетерпением ожидаю объяснений)) |
Smaragd, объяснения будут. А пока... я прочла еще один фанфик. И появилась новая рекомендация. И буду читать еще.
|
Smaragdавтор
|
|
Fernanda Ferretti, уже вижу. на такой сложный фф - особо приятно: не любите моих героев, я сама их не всегда люблю, но пытайтесь понять - и Smaragd будет счастлива!))
|
Smaragd, я готова любить всех ваших героев. Вы умеете даже самых сложных сделать такими, каких хочется понять.
|
Smaragdавтор
|
|
Fernanda Ferretti, а я очень люблю понимающих читателей.
|
Smaragdавтор
|
|
AnastasiyaTkachenko, благодарю за интерес к моему гету и за отзывы. Приятно их прочитать. Нарцисса просто не очень довольна невесткой, однако пытается искренне её любить, как достойную избранницу сына и мать своих внуков.
|
Smaragdавтор
|
|
Lyamtaturis
а я под впечатлением от вашего отзыва. ответное спасибо. |
Smaragd, огромное вам спасибо за этот фанфик. За переживательный и правильный финал - особая благодарность!
|
Smaragdавтор
|
|
МААТ
как приятно, когда эмоции, заполнявшие автора во время работы с фф, перетекают к читателю и находят в его душе приют)) |
Smaragd
Ты вернула меня к Драмионе....давно не читала эту пару...совершенно потрясающая вещь, аж мурашки по коже от прочтения!спасибо! |
Smaragdавтор
|
|
tany2222
у меня тоже были в своё время мурашки от этого яблока)) |
Цитата сообщения Smaragd от 31.10.2015 в 20:18 tany2222 у меня тоже были в своё время мурашки от этого яблока)) Smaragd, нас таких много, с мурашками... |
Smaragdавтор
|
|
Альциона
значит, много живых. хорошо. |
Конец лучше всего в топку драму хеппи энд зе бест;)
|
Smaragdавтор
|
|
Anuksanamun
я без знаков препинания, боюсь, вас не так поняла)) |
ХЭ - это чаще всего сказка, неосуществимая мечта. Поэтому я рада, что есть авторы - не сказочники, а чуть-чуть реалисты.
|
Smaragdавтор
|
|
Fernanda Ferretti
это про меня?)) тогда мурр |
Smaragd, отличная работа. Впрочем, как всегда. Спасибо.
|
Smaragdавтор
|
|
Фея света
вы радуете меня, и рекомендация очень приятна, благодарю |
Smaragdавтор
|
|
благодарю foxdaughter за рекомендацию
|
Smaragdавтор
|
|
очень ценно получить от читателей отклик на волнующие автора темы. благодарю
AquaIrene |
Странно в истории минет предательство которые терпеть не могу но между тем так красиво сказочно и талантливо
|
Smaragdавтор
|
|
Корделитта
спасибо за отзыв. не очень поняла, вы терпеть не можете наличие в фф орального секса и предательства? |
Smaragdавтор
|
|
виктория
часть читателей активно ругает эпилог и не верит, что Драко способен взять Гермиону в жёны. тут уж у каждого воистину свой Драко)) Я больше люблю открытые финалы, но раз уж этот эпилог написан мною, то отрекаться от него не стану |
Smaragdавтор
|
|
виктория
никто из нас не истина, но вы воспринимаете написанное мною почти так же, как я сама. ловите все авторские посылы. а это бывает редко, поэтому ценно особенно |
Мы поняли друг друга...♥;)))
Еще раз спасибо за эту замечательную историю! |
Smaragdавтор
|
|
виктория
а вам - за отзывы! |
Автор, спасибо за прекрасную историю.
Показать полностью
Хотела написать о том, почему лично мне был необходим эпилог.Но причитала Ваш разговор с Викторией и у меня созрела теория. Я согласна с Викторией, +1, как говорится. Сейчас будет очень абстрактная теория, но хотелось бы ее озвучить. Драко вместо осуществления своих планов по возвращению материальных ценностей, вернул с того света Гермиону. И вопрос: "Зачем?" он будет себе задавать не раз и не два, пока честно себе не ответит. И тут мысль пошла дальше. Шотландское яблоко это артефакт, который был закрыт и не мог быть использован веками. Условие при котором он мог быть вытащен на свет Божий: "Самое черное время для Малфоев". Драко и его отцу и всем кажется, что это время наступило. Собственность, положение, авторитет - уже не те. Драко собирается продать яблоко и вернуться к старой жизни, для которой был рожден. Мэнор, брак по расчету, любовница по средам. Но что знает Магия, уровня Космос, которая может оживлять мертвецов, о деньгах? Да, ничего не знает. Главная задача рода какая? Главная задача рода - продолжаться. За века истории род может заработать, украсть, накопить огромные средства. Но если нет следующего в роду, наследника, то род прекращает существование. Он исчезает. И все охуллионы переходят ближайшим родственникам. И вот с точки зрения Магии Драко спас мать своего ребенка (спасибо-спасибо за прекраснейший эпилог ). Шотландское яблоко свою миссию выполнило. Много написано, но еще аргументы для бредовой теории. Ребенок мог родится и от другой женщины. Мог. А может и не мог. Ха-ха. Если взять big picture то, мир изменился и Малфоям для выживания надо меняться. А Драко хотел сесть в старые саночки. Брак по расчету. Чистота крови, наверное. Время новых саночек. У Космоса нет чувства юмора. Они долго играли в "Только секс", и могли бы играть еще. Жестко их остановили. Драко поседел, Гермиона побывала в лодке Харона. Я считаю, что у них будет трудный и интересный путь у каждого к себе и друг другу, но они его пройдут. Время менять семейный сценарий Малфоев. Жениться на любимых, в любви рожать и растить детей, уважать свои желания, а не бежать по маршруту, который другие проложили еще до твоего рождения. И да, деньги на протяжении истории род теряет и снова приобретает, главная задача - продолжаться. И почему Малфой не может женится? из-за жесткого секса? хм. Так до нежного - у них несколько витков эволюции у каждого. А так - никаких преград. Dixi. Кидайте, что там под рукой. |
Привет, Виктория. Классно, что есть с кем перекинуться словом.
Показать полностью
Я думаю Малфой станет богатым человеком. Не баснословно, но как минимум хорошо заработает за жизнь и приумножит, что осталось. При поддержке семьи. Да, не получилось быстро подняться, но не надо и замок строить, а можно в это время строить и развивать свой бизнес. Дети его точно будут расти в достатке. По поводу секса. Может сейчас пойдут мои сексуальные перверсии. Простите-извините. И Драко и Гермиона люди живущие головой. Им надо обоснование каждого действия. И отрицание своих чувств. Что сделал Драко в первую встречу в тюрьме? Сказал: О, гермиона, свет очей моих и пр. Наговорил с три короба. Главный месседж: мне нужен от тебя только секс. Когда его выпустили, Гермиона уже знала, что возможен только секс и приняла условия. Что вы делаете, когда встретили кого-то с радостью? Обнимаетесь, целуете в обе щеки, по плечу хлопаете? Ну, вот и им хотелось сделать то же самое. Но мысли, а почему я это буду делать, какие у меня есть поводы, права и прочее прочее прочее не дали. Я хочу ее обнять, поцеловать и потискать от радости, что все окончилось. Ну, на это возможен только один ответ. Вот и пошли в номера - целоваться и радоваться. Секс для них это единственный способ коммуникации. Выбранный Драко и Гермиона согласилась. Почему жесткий. Ну, они натуры страстные, встречи не частые. Драко раздумывает приходить не приходить. Для гермионы каждый раз как последний, по-моему. И синоним жесткого секса не песнь любви точно.Больше подходит классный трах. Люди застегнутые на все пуговицы, все двери закрыты и люки задраены. Представьте Драко в пердрассветных сумерках просыпается, любуется спящей, целует нежно в плечо.И тут голос в голове: "Что я делаю? Почему я это делаю? Я ее люблю? бред!" Он трясет Гермиону:Просыпайся. Просыпайся сейчас будет секс без нежностей. В общем, да, отражение их страхов, неуверенности, внутреннего состояния. Было бы там действительно желание жестко и еще жестче за 4 года регулярных встреч они до БДСМ докатились бы. Мне так кажется. Надо бы прочитать все реплики и узнать, что за причина не женится, на самом деле. |
Smaragdавтор
|
|
виктория
mandarin_o с огромнейшим удовольствием вас прочитала, прекрасные и абсолютно верные, глубокие рассуждения, крайне редко встречаю такие про свои фф, полностью их разделяю. Спасибо, девочки за такое погружение в жизнь наших любимых, но придуманных персов |
Smaragdавтор
|
|
mandarin_o
расскажите маршрут, очень интересно |
Smaragd, спасибо за интерес.
Показать полностью
Извините за поздний ответ. Storyteller я так себе. Честно говоря, написанное это мне кажется бредом хомячка, поэтому прочитайте обязательно последний абзац. Все остальное санта-барбара. here we goo! Гермиона. В больнице она главная новость дня. Малфой совершил чудо и невозможное. У нее хаос мыслей и чувств. Приходит через несколько дней по расписанию на квартиру, Малфой не приходит. Отсылает ему сообщение с просьбой о встрече на следующий день. Малфой не приходит. Она ждет его, и вынуждена признать, что это конец отношений. Ее накрывает, она рыдает и подвывает, сидя на полу в коридоре. Потом пара глубоких вдохов, вытирает слезы и закрывает дверь, оставив ключ в квартире. Допустим. она в отпуске для восстановления после инцидента. Муж на работу, дети в kindergarten, а Гермиона лежит целый день и смотрит в потолок. И в голове карусель мыслей и так каждый день. Среди них: "Почему мне так хреново без него" и тут она накрывается одеялом с головой. К ней приходит ответ. "Я люблю Малфоя". Так все остальное пропустим, переходим к резолюциям. До молодой женщины доходит что она проживала жизнь в соответствии с чужими ожиданиями и своими стереотипами. У нее была любовь, а она трусливо пряталась за иллюзиями. Поезд ушел, а она только сейчас поняла, что это был ее поезд. Ей дался второй шанс на жизнь и она решает изменить свою жизнь. И да, она умеет защищать других, но плохо защищает свои интересы, просто потому, что не знает, своих настоящих интересов и не знает себя настоящую. Развод с мужем. Думаю, для нее брак возможен только по любви. Нет любви- нет брака. Хотела написать как именно она будет узнавать себя, но честно, не знаю канона, и что будет выходом за рамки в допустимых для предположения пределах. Малфой. Остается как часть ее жизни: в снах, эротических точно, может какие-то диалоги с ним, может возвращается мыслями . как-то так. Не делает попыток связаться, потому что она для него только секс-партнер и может быть воспринято как попытка давления. Одно из открытий. Замечает внимание мужчин, направленное на нее. Ей интересно узнать как это ходить на свидания, принимать ухаживания, и секс нужен. да. |
(окончание)
Показать полностью
Вторая линия. Драко. Дорабатывает день. Спит. Не приходит на встречу с Гермионой. Герой. Мудак. Слабак. и Неудачник. Злость и бессилие. Он не понимает своих мотивов, но надо разгребать последствия. Говорить маме и отменять сделку с антикваром. Он решает что все что мог для Гермионы он сделал и больше дать просто не готов. Уезжает из Лондона. До него доходят новости о жизни Г. (газеты, слухи, др). Возвращается в Лондон. Открывает лабораторию. И может даже начинает искать призовую жену. А потом... Случайно в окне кафе видит улыбающуюся Гермиону и напротив нее, спиной к окну сидит мужчина. Рука на руке Г. Он идет дальше. Мысли типа: Убить человека только из-за того что он держит Г. за руку. Серьезно? Это что ревность? какая, к черту ревность, если я ее не люблю. Бинго! Салют. до него доходит. Он возвращается. морально выпинывает спутника на тротуар. Сам садится за стол. Разговор опускаем. Они выходят из кафе, держась за руки. Садятся на лавку и говорят. Говорят-говорят-говорят. Солнце заходит - восходит и еще раз заходит, а они говорят. Открытый финал. Эпилог. Наконец-то это закончилось:) Кто дочитал сюда сильные духом люди. Вас ждет бонус:) Последний абзац. Пока я писала санта-барбару и бесилась, что это санта-барабара и думала как сделать покороче я увидела другое решение. более элегантное. Второе решение. Дано то же. Вторая встреча. Драко решает пойти и посмотреть, как Гермиона отреагирует на конец отношений. Ну, типа он все поймет по выражению ее лица. Занимает позицию в кафе напротив. Видит как Гермиона заходит в дом. Думаю, это многоквартирный дом. И ждет. В какой-то момент он понимает, что прошло много времени. Что она там делает? И тут он понимает, что у нее могут быть проблемы со здоровьем после перенесенного. И бежит проверить что с ней. Открывает дверь и в шоке смотрит на Гермиону на полу в горе, слезах и размазанной тушью. У Гермионы тоже что-то типа явления инопланетян. Она поднимается и пытается собрать лицо. Драко в два шага оказывается рядом, сгребает ее в объятия ну и начинается весь тот горячий шепот. И я сначала думала, что все равно кто первым скажет: Я люблю тебя, но перечитала рассказ и думаю, что первой скажет Гермиона. Драко ответит тоже. Они вроде стоят. Но эффектнее если они будут лежать на полу в коридоре, обнявшись и слушая стук сердца друг друга или дыхание. Открытый финал. Конец. Конечно они после этого поднимутся, будут говорить и наверное заварят чай. и потом будет много интересного и свадебные колокола будут не сразу. Но вот конец - это два человека, обнявшись лежат в коридоре. А потом эпилог. |
Smaragdавтор
|
|
mandarin_o
здорово. спасибо! кое что из этого могу представить |
Smaragdавтор
|
|
mandarin_o
между днём суда, когда Гермиона впервые, не считая случая с Фенриром, была с Драко, и основными событиями фф прошло несколько лет. если честно, так плотно сюжет не помню, но в тюрьму Гермиона приходила максимум женой Рона, и то не факт. Вряд ли роман Драко и Герми длился безостановочно с первого дня, по нарастающей шёл, став именно полноценным романом уже ближе к концу |
Спасибо. Вы написали интересный психологический пасьянс, и в зависимости от того какую карту и когда выкладывают, изменяется весь расклад и окончание:)
|
Smaragdавтор
|
|
mandarin_o
рада, что вы так считаете. как автору мне всегда кажется, что мои фф, хоть и глубже, чем удаётся это отразить в печатных словах, но и примитивнее: ведь я-то всё про героев знаю. а читателям, вероятно, многие моменты видятся по-своему. и это очень интересно! жаль, что редко делятся с автором, как вы. будто обсуждаешь жизнь близких людей. крутое чувство)) |
Smaragdавтор
|
|
mandarin_o
а почему бы Гермионе не любить Рона или не считать испытываемые к нему чувства любовью? откуда мы все знаем, что такое любовь? особенно, когда не с чем сравнивать... ваша черта однозначно позитивная. очень интересно читать ваши размышления |
Smaragd
Показать полностью
Рон для меня это не умный, истеричный мальчик. И мне вообще не понятно, как за него можно выйти замуж:) И после выхода книги с эпилогом, я читала отзывы многих читателей, для которых этот союз был не очевиден, но естественно подвели какую-то теоретическую базу и его обосновали. Хотя, опираясь на мой опыт, могу сказать, что победил фэндом Рон-Гермиона и написали такой финал. В абстрактном мире этой истории и правда мог быть другой финал. В этой истории, я могу предположить, что Гермиона, приняла за любовь дружбу и боязнь одиночества. И да, она книжный человек и само определение любви у нее сложилось по книгам. А что она может быть очень разной она и узнала на своем примере. Да, сложный вопрос "Почему она может не любить Рона" В этой истории, она довольно рано выходит замуж. Я думаю, от нее это ожидают, все выходят и Рон делает предложение и она думает что она его любит. Вуаля, она замужем. Думаю, что замужняя Гермиона новичок в вопрсах флирта, обмена взглядами, улыбками и пр. просто закроет для себя эту сферу. И оставит в поле зрения одного мужа. Кстати, от замужних женщин тоже ожидается определенное поведение. И в 20 лет или 18 сильное сексуальное влечение как один из факторов с большой удельной долей, при определение люблю или нет:) Кстати, в книжных историях в определении любви влечение может вообще отсутствовать. А у них была закрытая школа, выбор не богат. Драко слепое пятно:) И если он у тебя один как понять ты сильно его хочешь или так себе, тебе с ним офигительно или лучше не вспоминать. Хотя, мне кажется, понять можно и с одним опытом, но сила убеждения сильная вещь. И Гермиона человек из другого мира, она не вплетена в этот мир, как Уизли или Драко. Нет у нее в нем ни семьи, ни родственников, кузин, дядь и теть. Заканчивается школа и что? Я думаю, она не хотела быть одна. А потом она, опустим как и почему, оказывается напротив Драко, который трахает глазами и от этого дыхание пропадает и к его выходу у нее готов ответ и она готова к грехопадению. Я предпочитаю думать, что к моменту секса с Драко она была уже женой. Если она и с Драко потрахалась и замуж за Рона потом вышла - охренеть кричали гости. Хотя может это был ее приват девичник:) (сарказм) |
И я думаю, что ее занесло в брак c Роном. Если трудно дать определение любви, не заглядывая в словарь, то у них еще и семья.
Показать полностью
Тут легче, можно предположить что семья это люди, которые любят друг друга и заботятся друг о друге. и тут уж ее действия говорят о том, что нет там заботы. Ходят слухи. Любимый муж может быть рогатым, допускаю. Но допустить слухи, думаю нет. И мы говорим не о девушке пятый раз замужем и три любовника, а честной, принципиальной девушке, которая защищает права всех и всегда. А у мужа уж точно есть права не носить рога и быть предметом сплетен. Ее репутации это вредит. Бывают люди, которые поверили в то, что они умные и все знают. И критическое мышление относительно себя, знаки подсознания, рефлексия какая-то все побоку. Они один раз решили, дверь заколотили и все. И Гермиона самый интерсный персонаж у нее или персональный адок внутри или как минимум все сложно:) И можно бесконечно себя убеждать, что то, что у тебя есть это счастливая семейная жизнь, или все так живут или или или. Это любовь и прочее, но я думаю, что нет. Здесь действия говорят. А предположить, что у них открытый брак и мужа все устраивает, тоже не могу. Персонаж Гермионы это не предполагает. Я визуал и пока пыталась словить свои импульсы почему я вижу так, вспомнила фильм Альмодовара Живая Плоть. Там тема плотской любви, любви, измены, почему женщины идут на измену, когда основа брака чувство вины и может ли вина победить влечение. Не знаю можно ли его прилепить к этой истории, но, возможно Вам будет интересно посмотреть. С другой стороны как Рон относился к ней? И подходило ли то, как он относился с определением хороший муж в понимании Гермионы? Как ее ожидания и реальность встретились или нет? Кстати, Рон мог просто не верить:) потому что любовник Малфой. У него тоже мог быть свой танк:) |
Smaragdавтор
|
|
mandarin_o
тут дело не только в самой Гермионе, а в пейринге. всё-таки канонный Драко - совершенно не партия для канонной Гермионы. Нет, я верю в драмиону, но вот способна ли в неё поверить сама Герми? Думаю, что любой другой, более "свой", окажись он на месте Драко, составил бы однозначную конкуренцию Рону. А чтобы принять младшего Малфоя не только телом, но и душой, Гермионе надо серьёзно внутри всё переработать, проверить, обдумать, сделать выводы и тд. А Рон ей близок. С любовью или без - он близкий и дорогой человек. Причём, явно претендующий на неё в отличие от Гарри. Как ему не ответить? отношение к ситуации Рона - за скобками. С ним возможны варианты очень широкого спектра, начиная от страусиной позиции и заканчивая непониманием Гермионы. |
Smaragd,
Показать полностью
Вы просто читаете несказанное. О каноне я удалила из прошлого сообщения:) В каноне есть gap в 19 лет. И когда я смотрю на фото троицы на вокзале, я говорю - не верю! Мальчик с круглыми очками в 10 лет -милый ребенок. Когда это молодой мужчина с изменившиммися чертами лица, мода изменилась на оправы, в конце концов, с этими круглыми очками, я спршиваю герой в развитиии остановился? или в модной и подходящей оправе это что будет не Гарри Поттер? У Гермионы плащ, судя по всему, Burberry, но я вперые вижу, чтобы женщина в нем выглядела как продавщица цветочной лавки. И это женщина кареристка, будущий Министр. Мне кажется, что героям не потрудились написать жизнь на 19 лет. Жизнь не в закрытой школе, а в большом мире. Опыт, который приходит и меняет человека. Правила по которым приходится играть или менять их. И куча всего за 19 лет, что называется взрослением. И молодая женщина- карьеристка не может выглядеть как цветочница. Или играй по правилам или меняй их. Что-то поменять получится, глобально - навряд ли. Я читаю, что канон заканчивается на 17-18. а потом правдивого канона просто нет. дети-подростки пережили войну. это уже история, которая поменяет каждого. как? канон умалчивает. это надо сидеть и моделировать, чтобы написать правдивый эпилог. и этим интересен фф, каждый автор старается предугадать какие они будут герои через н лет. И кстати, в последней книге, вроде Драко самый вменяемый, по свидетельству очевидцев. И в этом каноне Гермиона жена Рона. Замуж то можно выйти по любой причине.Счастливо прожить на одном только том, что он свой сложно. И если привязаться к канону, то и поддерживать историю сложно и вырулить невозможно. канон. В том то и дело, что в большом мире этих своих много-много-много. но канон:) А если ответить Рону, потому что претендует это вообще финиш. Жалось это ни разу не о счастливом браке, да и удачном сексе тоже. И создается впечатление о женщине роботе, которая не знает о себе ничего. а так же быть не может. И в вашей легкой истории о любви, которая по определению иррациональна и о людях, которые отрицают ее и все сводят к сексу появляется муж и дети. А это ппц какие карты. И для меня они фигуру Гермионы превращают в что-то непонятно, как молчание ягнят. Там в первой главе, мне показалось, что Малфой среди прочего зол на Гермиону. Он критикует ее внешность, профессию. И это наверное, увидели как невозможность брака. Если это не сиюминутная эмоция, а позиция, то да - в брак им лучше не вступать. Но Гермиона выбрала правозащитную деятельность. Адвокат не может себе позволить выглядеть как попало. Он своей внешностью говорит о себе в том числе. Так что или она будет ухоженой женщиной, с максимум спущенной петлей на чулках или она будет фриковатой Грейнджер. Ей придется выбирать кем быть. Стать супер-супер с 0, чтобы адвокатский мир принял твои заморочки невозможно. Адвокаты, как и врачи циничные люди. Все врут лого одно на две профессии. |
Smaragdавтор
|
|
mandarin_o
по вашим рассуждениям просятся сразу несколько фф)) |
Smaragd,
согласна. Хотя, последняя реплика это речь Капитана Очевидность с броневика:) Добавлено 28.01.2017 - 20:14: Мой последний спич = последняя реплика |
Очень понравилось, спасибо за историю)
|
Smaragdавтор
|
|
Syn-snow
благодарю, что зашли)) |
Smaragd, столько обсуждений! Пора читать снова.
|
Smaragdавтор
|
|
Rudik
и мне не помешает перечитать)) |
Спасибо автору за чудесную историю) огромное спасибо за эпилог!!!
И спасибо mandarin_o за рассуждения и вбоквел, после этого совершенно не осталось вопросов) |
Smaragdавтор
|
|
popolya
рада, что вы довольны |
Smaragdавтор
|
|
Шевчук Алла, видно, что вы очень любите Гермиону! Спасибо за рекомендацию
|
Smaragdавтор
|
|
Птичка-невеличка, приятно, когда читатели всё так понимают про героев))
|
Smaragdавтор
|
|
Птичка-невеличка
Цитата сообщения Птичка-невеличка от 23.06.2018 в 17:33 Жалко, что герои не сразу всё про себя понимают. С другой стороны, понимали бы всё и сразу - не было бы этой истории. мудрые слова. я тоже всегда говорю, что, если бы у героев всё всегда было так, как нам хочется, то и писать было бы не о чем |
Smaragdавтор
|
|
варварагри
тронута вашим мнением, улыбаюсь |
Smaragdавтор
|
|
kapelly
ещё и в ваше настроение попало. отлично! |
Интересна, современная, добрая история!
Спасибо. Не пожалела что прочла. 1 |
Smaragdавтор
|
|
Svetlana012019
очень рада этому |
Smaragdавтор
|
|
Почтовая сова, рада увидеть вашу рекомендацию, написанную на действительно не развлекательную драмиону
|
Smaragdавтор
|
|
Фанат Фанфиков
я тоже чистую ромиону не жалую, хотя и могу взглянуть на рона снисходительно. вы читаете фф даже больше, чем автор! это подвиг)) |
Это хорошо, что финал не открытый. Так честнее по отношению к героям. Все в этом мире достойны счастья.
1 |
Smaragdавтор
|
|
julap
как вы правильно сказали 1 |
Smaragdавтор
|
|
julap, ваша рекомендация сродни маленькому исследованию, благодарю |
Smaragdавтор
|
|
Maria Li
а вот вы правы! канонной гермионе признать эти чувства гораздо сложнее, чем малфою. это ведь мы, фанаты, сглаживаем все углы, чтобы наши любимцы были счастливы, а вообще-то всё сложно...)) 1 |
Эпилог не то что бы лишний…
Он хорош по-своему, Нарцисса великолепна. Но вот фанфик без него определённо интереснее. Нет в жизни идеала. Спасибо :) 1 |
Smaragdавтор
|
|
Deskolador
Нет в жизни идеала. и если его не искать, то автор и его читатель будут чаще находить друг друга)) |
Smaragd
Искать не надо, все выяснится в процессе. 1 |
Smaragdавтор
|
|
МААТ
некоторые читатели слишком эгоцентричны)) им трудно угодить |
Очень теплая и приятная история. Автор, спасибо большое
|