Бастард (джен)

Narva62
Она все равно его не любила (трагично) )))) Так что уверена, она не пропадет. Хогвартс большой, народу в нем много, не выгонят же сироту.

Да, если на комментарии выше посмотреть, там речь и идет о том, что каков конец я не знаю еще. Есть варианты к которым я склоняюсь больше чем к остальным, конечно, но решится все, как обычно, к последней главе ))

Ну, тогда будем ждать кульминации и развязки. :)

Я одно не пойму - чего Гилл запереживал из за этого теста ДНК?
По сути он ни чего не дает Снейпу, кроме лишних подозрений.
Магловский тест, ни какое не доказательство для магов.
И насколько точны были тесты ДНК в начале 90-х?
А может магия повлиять магия на ДНК Гила - сбой в результате проклятия или ритуала.
ДНК это наука, а магия вообще антинаучна.
У магов один ответ - магия.

Ну, он и не пытается что-то доказывать. Так-то понятно, что это как превратить свинку в табакерку и проводить атомарный анализ.

rrr39
прошу, там комментарии выше как раз посвящены вопросам науки и антинаучности магии, применимости ДНК тестов и того, что никакие проклятия не могут повлиять на родство - и проклятый от проклятия не перестает быть сыном своих родителей.
Короче все туда, по второму кругу прописывать не буду. Замечу лишь два момента: никто не говорил, что Гила после этого теста в духе мыльных опер будут публично разоблачать. Два - я изучила вопрос перед тем, как писать. Да - в 90е годы эта система уже была достаточно точна для подобных результатов.

Nilladell
ДНК- это хранилище информации, а так же механизм развития и тд.
Почему же вы откидываете возможность, что ДНК может хранить не только наследственную информацию, но и текущую, временную, т.е о состояние организма в целом, на данный момент времени. Вот вам и объяснение, почему оборотное зелье повторяет внешность вплоть до шрамов, так как берет информацию из определенного участка ДНК. Во всяком случаи, это объясняет зачем нужен материал объекта для оборотного зелья и как снимается образ из мизерного количества ткани.

ДНК анализ на родственные связи в реалиях магического мира не надежен и не даст 100% гарантии, если маги могут копировать, менять внешность, то и могут менять и ДНК. ТР вообще новое тело себе создал) Поэтом я и писал про ДНК кошки и банана, все относительно)

Почему ж не допускаю, помилуйте? Я же не теоретик великий и с магией только из книжек знакома )) Я вполне допускаю, что ДНК может хранить "память" о текущем состоянии тела. А может и не хранить, а копирование оригинала через оборотное происходит не на генном уровне вплоть до ДНК а на уровне магического снятия матрицы по энергетическому следу.
Видите ли в чем дело - расписывая свою точку зрения я не пытаюсь сказать, что вы не правы. Я пытаюсь сказать, что это все лежит в области умопредставления о том, как работает магия и что на каком уровне она меняет. И рассказываю о своем представлении.
Я считаю так, вы считаете иначе и все это - теории. Обе как мне кажется имеют право на существование и нарушения логики в своем варианте не усматриваю. Я склоняюсь к более прагматичной теории о том, что генетику магия не изменит, и что ребенок зачатый под оборотным, например, (был в блогах где-то дискус) получит генетические свойства оригинала, а не образа. Вы считаете, что генетика меняется через магию. Я не против этого, ибо ни то, ни другое не доказуемо и для того, чтобы понять, кто прав, нам пришлось бы найти мага и взять у него анализ крови.
А бананы...я не спорю, если бы Гила проверяли на предмет - не банан ли он, это имело бы смысл, но проводилось четкое сравнение на "подобие" между тремя людьми, которые с магической точки зрения заявлены в одной позиции, с медицинской - в другой. Разумеется это не дает 100% результатов, но, повторюсь, результаты это дает показательные, и как аргумент в общей теории достаточные не просто для подозрений смутных.

А где гарантии что магия не могла повлиять на результаты тестов ДНК?
Есть исследования невозможности этого?
Таких исследований нет.
Магия и наука вообще антогонисты.
Та же наука, выдаст заключение, что метла Молния летать ни как не может, наука даст заключение, что невозможно превратить стол в свинью, наука даст заключение, что единороги, тролли и русалки не существуют.
Но в мире ГП, все это есть.
Так что даже сам Снейп не может быть однозначно уверен в точности теста.

Да и дело даже не в этом.
Магам по большому счету наплевать на магловскую науку.
Что для магов важнее, какие то магловские тесты, или заключение магической экспертизы?
Однозначно второе.
Маги вообще к маглам относятся, как к существам темным и неразумным.

Так что Гил может просто пожать плечами и сказать - я не знаю, что там нашел многоуважаемый профессор Снейп, скорее всего глупые маглы, что то напутали, если хотите, давайте еще раз к Гоблинам сходит.
И все.

rrr39
Вы по первой реакции Гила делаете выводы о дальнейших действиях всех героев, однако о чем-то подобном говорить еще рано, вам не кажется?
Я ловлю себя на ощущении, что в комментариях люди больше спорят и негодуют и прочее - применимо к событиям следующей главы, как бы "на перспективу" того что будут делать герои с этой информацией.
Может и ошибаюсь, но ощущение именно такое и это странно.
Ребят, если я напишу, что Гила на основе всего этого повлекли в аврорат, допросили и заобливиэйтили, тогда и будет смысл говорить, что это было недостаточным основанием, нэ?
Опять же, повторюсь, я отражаю сугубо свою точку зрения, в которой я не вижу нарушения логики. В каноне нет соотношения науки и магии и вопроса о том, как именно они сочетаются/не сочетаются в плане законов физики и прочего. А вопрос с отношением магов - ИМХО все маги разные и тут я не соглашусь что это (никанон). За остальное - я не генетик и не маг. Я строю теорию на своем мироощущении, я не вижу причин, почему так не может быть, я не вижу в каноне противоречия тому, что так может быть. Остальное - вопрос совпадения мнений или несовпадения, мне кажется.

Nilladell
оу, жду продолжение тогда

Хм, потому что она не может хранить текущую информацию; потому что просто не существует механизмов внесения изменений в ДНК клетки, кроме внешних и случайных факторов.
Это, собственно, давно и строго доказано.

Nilladell

Просто если переложить ситуацию на реальный мир, то она выглядит так:
Человек выдает себя за другого человека.
Он имеет на руках все документы подтверждающие, что он это тот человек, и даже тест ДНК подтверждает что он именно тот человек.
И тут он узнает, что некто взял фотографии родителей того человека, за кого он себя выдает, и сходил погадать к бабке-гадалке.
Предполагая, что возможно, бабка гадалка нагадала, что он не тот человек за которого себя выдает, он впадает в панику.
Все пропало, гипс снимают, клиент уезжает.

Andrey_M11 , да? Ну мне стало спокойнее, просто я очень поверхностно знакома с вопросом, так что тут пяткой бить в грудь не могу.

rrr39 , что ж такое (устало)...да успокойтесь вы за Гилову панику в самом деле! Вдумайтесь для начала - он ВООБЩЕ НЕ В КУРСЕ, что с кровью его родителей делал Снейп. Так при чем тут вообще достоверность генетического анализа? Это для Снейпа информация к размышлению, Гила никто в известность о применении крови его и его "родни" не ставил.

Короче, народ, я себя уже попугаем чувствую. Если есть замечания по логике теории - велкам, логические ошибки, если они ошибки - будем править. Если возмущения на тему кто чего и почему испугался на основе концовки главы без знания продолжения + хэдканон не совпадающий с моим, сорян, буду игнорить. Правда, простите, никого не хочу обидеть ваше мнение для меня важно, как и ваши замечания, но я реально устала писать развернутые ответы на комментарии повторяющие раз за разом одну и ту же не то претензию, не то вопрос, не то недовольство сюжетом.

Ну так на чем сюжет книги остановился, то и обсуждаем.

Nilladell
мой совет - отвечай на то, что интересно, на остальное забей.

Хм. Моё почтение автору сего произведения. Довольно долго думал, стоит ли читать, ибо аннотация не особо впечатляла, но собравшись от безысходности - не пожалел, ибо вкусно. Жду продолжения.

Хотелось бы проды... (смотрю умоляющими глазами на аватарку автора))

наталочка
И мне *грустно сказал автор, гядя на читателей. Вздохнул и пошел вкалывать дальше*
Жизнь так редко дает желаемое. Вам - проды. Мне - времени на ее написание.

Жаль.. Все равно преданно ждем и надеемся!!!

Да, отличный фик, и идея интересная, и исполнение на уровне.
Желаю автору успехов в жизни и работе, и вдохновения(и времени) :)