↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Червь» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Technofront

118 комментариев
Jabberwocker
Возможно, мир уже в плюсе от попытки арестовать Тейлор :)

По-моему,тут кто-то дико тупит и не понимает концепции "неписанных правил".
Al111
На данный момент у них открытые врата в другой мир. Это ресурсы, это логистика, это туризм, это научные исследования, это, в конце концов, шанс свалить от Губителей. Соответственно, я думаю, что это вообще первая возможность экономического роста в США со времен появления угроз S-класса, биржа прет вверх, заключается куча контрактов и Сплетница со своими способностями может на одной спекуляции на акциях грести деньги лопатой.
Если честно, то Рой выбрала абсолютно верный прием, потому что часть комментаторов потеряла рассудок от ужаса даже находясь в другой вселенной.
Алё, если вы не заметили, недавно Рой застрелила Выверта и обманом заставила Солнышко сжечь нескольких кейпов, часть из которых просто были героями, а Ноэль вообще сошла с ума под влиянием своей трансформации и поэтому тоже в некотором смысле невинна. Выверт из всех злодеев явно не самый злодеистый, он не поклонялся Губителям, как тот же Валефор, он не хотел потрошить младенцев ради развлечения, он просто хотел уютную мафиозную базу. Если вы считаете, что убийство Выверта этично, то ослепление Валефора также этично, другое дело, что оно просто выполнено максимально отвратительно, just as planned.
Цитата сообщения Grafomaniak от 09.02.2018 в 23:23
добро от зла отличается в первую очередь средствами достижения цели


Вы серьезно?
Grafomaniak
Она в любом контексте настолько не вписывает в мою этику, что я чувствую себя читающим комментарии искусственного интеллекта или инопланетян.
Я не то что бы переживаю за честь Рой, просто на всем произведении большими буквами написано "НЕОДНОЗНАЧНАЯ СЕРО-СЕРО-ЧЕРНАЯ МОРАЛЬ, НАДЕНЬТЕ КАСКУ". Я могу представить себе позицию, из которой Рой после выедания глаз Валефора выглядит злодейкой не в терминах "игры в костюмах", но все последовательные симуляции такой позиции приводят к тому, что книгу откладывают на том моменте, когда Тейлор решает внедриться в команду по-дружески отнесшихся к ней подростков и сдать их полиции (зацените-ка, этичность плана зашкаливает).

Или, если смотреть шире, кто тогда здесь ну вообще не злодей и при этом активно рулит судьбами мира, особенно если учитывать всю информацию за спойлером?
А вообще на эту тему все сказано в интерлюдии "Паралюди онлайн:
"Этот разговор никуда не приведёт. Она плохая. Но она сражалась с Губителем! Но это не изменит того, что она плохая. Но она спасала жизни! Но это не изменит того, что она плохая. Но она поддерживает мир!"
Romannn
Никто не хочет сил Мясника, потому что к ним в комплекте идет 14 голосов в голове, которые сведут тебя с ума и заставят либо самоубиться, либо примкнуть к Зубам.


Добавлено 13.02.2018 - 15:47:
Al111

Душечка находится сейчас в тяжелой клинической депрессии по факту. В таком состоянии даже встать с кровати сложно, не то что из тюрьмы на дне океана освобождаться.
Я немного разочарован
Тут Тейлор пошла сдаваться и ни одного бугурта по этому поводу!
Al111

И Cruel Angel's Thesis в качестве открывающей темы. Посудите сами:
1. Пересечение проблем социализации и экзистенциальных рисков - есть
2. ПТСР, генералы Потрошилинги и кидание людей в мясорубку - есть
3. Гигантские неуязвимые невероятно ужасные существа из ниоткуда - есть
4. "Древний заговор" - есть
5. Великий комбинатор с Гендо-очками - есть
6. Конец света - есть
7. (Когда я пишу спойлер, это действительно спойлер-спойлер-спойлер)
Космические создания из глубин вечности и серо-буро-малиновой моралью - есть

8.
ГГ, ставший центром объединения всех существующих человеческих сознаний и решающий судьбы мира - есть

Блин, я раскрыл секрет крутости "Червя". "Червь" - это Евангелион от комиксовых супергероев.

Добавлено 18.02.2018 - 11:53:
И чем больше я вглядываюсь, тем больше я вижу параллелей...
Al111

Скорее всего, просто на складе архетипов в платоновском мире эйдосов лежит Идеальный Сюжет Деконструкции, а авторы подключаются к складу и пытаются этот Идеальный Сюжет выразить.
Тигра2

Я где-то читал информацию, что Сплетница как минимум поначалу использовала свою силу очень редко, потому что иначе получала откат в виде головной боли, поэтому интеллекта ей не занимать - где-то 10 минут в день она пользовалась силой, а дальше работала только головой.
RedApe
Тащемта, саботаж скрыт на поверхности. Его сила делает его умнее в зависимости от сложности задачи. Соответственно, простые задачи ему приходится решать, исключительно полагаясь на природный интеллект, который при этом искажен психическими проблемами, только усиливающимися из-за способностей.
grey_area

Задача не "убедить президента", а "решить проблему мирового голода". Если подать проблему в таком виде - задача уберсложная и сила работает на всю катушку. Если же перейти к конкретной малой подзадаче "убедить человека", то сила говорит "иди нафиг, сам разбирайся". Из этого вывод - Аккорд не приспособлен к тому, чтобы быть исполнителем.

В вики написано, что планы Аккорда были успешно применены после его смерти, что является каким-никаким свидетельством в пользу этой гипотезы.
Несмотря на то, что я против называния Тейлор Мери Сью, данная глава - одна из самых сьюшных в плане отзывов противников о ГГ :)
Jabberwocker

Ну вот мне претит такое понимание Сью. Мэри Сью это не "крутой персонаж", и даже не "крутой персонаж, который может запинать Ктулху", это "бездарно прописанный крутой персонаж". Прием "похвала и трепет из уст врага" это как раз из близких к арсеналам выписывающих Сью МТА, но это компенсируется всем предыдущим повествованием.
Woodchuck

Кхе-кхе, какая реакция у героев на то, что Рой пришла сдаваться? "У нее хитрый план и сейчас нам надерут задницы." Если бы она просто пришла и сказала "Хэй, давайте вы выполните мои требования" ее бы даже слушать не стали.
А наручники - это просто разумно. Не стоит снимать наручники с того, кто может надрать тебе задницу. Рой это понимает и поэтому даже не будет просить - на нее посмотрят, как на идиотку.
Al111

Вы таки не понимаете парадигму "Постоянной бдительности" :)
"Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях — мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах."
KLT-117

Over 9000, я бы сказал :)
Следующие замечания:
Во-первых, абсолютно непонятно, что такое "неуязвимость Александрии". Самый простой способ сделать неуязвимость с помощью той интердименсиональной магии, которая обеспечивает суперсилы - закачать сознание вместо тела в штуку типа тела Сибири, плюс добавить правильные текстурки для комфорта носителя и окружающих, но тут явно не этот случай. Александрия неуязвима к ожогам (химическая реакция), но уязвима к остановке дыхания (тоже химические реакции)? WAT?
Во-вторых, так-то единственный способ нанести урон Александрии с помощью остановки дыхания - убить ее. Тейлор же явно декларирует идею "Если человек еще не в Бойне, то его можно и нужно использовать против угроз S-класса, можно еще добавить амнистию, все для фронта, все для победы!" и вероятность того, что она решит убить одного из лучших в сфере противостояния экзистенциальным рискам мира Червя, вовсе не очевидная величина.
Те, кто в восторге - в восторге и у них нет слов.
Те, кто не в восторге, считают, что здесь пробито дно роялей и мэрисьюшности и не имеют сил комментировать.
Ну, кейп - это "плащ", т.е., костюмированный герой или злодей. В третьем мире незнакомые с комиксовой культурой с прозвищами-костюмами могут просто не заморачиваться, да и в Северной Америке явно не все паралюди надевают костюмы.
8arlock
Уже представил себе противостояние Неформалов и Чужих (явная угроза S-класса)...
Так и Skitter - "скользящая", "скользкая", "быстрая" - дофига переводов и ни одного подходящего.
Впрочем, все же не понимаю, чем Ткач не катит.
Al111
Это не отменяет аналогий с русской рулеткой :)
Еще вопрос в том, может ли Панацея сделать свою совершенную копию со способностями. Это будет даже не S-класс, это просто эвакуация во вселенную подальше.
KLT-117
Ну, мы не знаем, что произойдет, если Панацея коснется Губителя :)
И никто не хочет знать.
Я даже больше спрошу, есть ли какие-нибудь условные хорошие фанфики "Эми Даллон и методы психического здоровья"?
Woodchuck

Сама по себе фраза "выполняющим функции воспитателя" не бьется с разделяемым, кажется, всеми, убеждением, что семья - это святое.
Woodchuck
Как я уже сказал, сказать про "вы не имеете права решать", это все равно что сказать человеку в клинической депрессии "бога нет, смысла жизни нет, мы умрем и разложимся на атомы, а Вселенная либо сгорит в гравитационном коллапсе, либо замерзнет в тепловой смерти и все твои усилия канут в Лету" - может быть, и правда, но не стоит. Традиционная семья - последняя иллюзия чего-то стабильного и надежного, за неимением чего-нибудь еще. Здесь любой негатив, связанный с семьей, триггерит кого угодно, начиная с Чистоты и заканчивая Панацеей.
Grafomaniak
А на 10 месте "Мать Учения" :)
Просто нужно, чтобы Намбермэн поработал снайперкой против особо ретивых спойлероманов
8arlock

Тащемта, ей рейтинг 8 еще в арке "Монарх" присвоили.
Melusine
Если она планирует что-то, а там произойдет землетрясение, то либо Путь подскажет ей, как добиться нужного эффекта, не приходя в это место, либо подскажет улицы, по которым надо идти, чтобы на голову не упало здание.
Единственный способ обмануть Путь - задать ему неправильный вопрос, но надо помнить, что Контесса, раз она до сих пор жива, умеет задавать все нужные вопросы, или, по крайней мере, самые простые из них, поэтому надо посидеть и очень сильно подумать, чтобы составить обманывающий Путь план. Также ее контрит Сион, и, кажется, Губители.
Karahar

Если обратиться к Слову Божьему, то
Рейтинг 1
Представляет угрозу только немногим превышающую нормальные человеческие способности, обычный человек может совладать со способностью или уйти, не получив ранений при столкновении. Способность позиционируется как "не угрожающая", и не нуждается в отдельном обозначении, если другие обстоятельства представляют бОльшую угрозу.

Сплетницу нельзя взять одним отставным сержантом, потому что она в такую ситуацию не попадет.

smer4

Лабиринт тем более нельзя взять омоновцами с шокерами. Вы ее "берете", а она превращает окружающую среду в инсталляцию с 9 круга ада.
Al111

Козыри такого типа редко обладают одной способностью. Топорылый, например, был еще и Бугаем, поэтому его рейтинг точно был немаленький.
Karahar

Ну, как бы, за это его и боятся - за способность разносить что угодно на мелкие кусочки.
Melusine
Если максимально туманно, то в свое время на Земле было несколько причин конца света и предыдущие они успешно укокошили.

Добавлено 16.08.2018 - 17:45:
А что, здесь не будет большого срача "ТЕЙЛОР, КАК ТЫ СМЕЛА ВЫСТРЕЛИТЬ В АСТЕР?"
Boris_12
Это использовалось во время драки с Девяткой в Броктон-Бей - Стояк замораживал свой костюм. Проблема: защита рано или поздно закончится (не больше 10 минут), а двигаться в ней нельзя.
Тигра2
Написано - из-за, а не из. Если смотреть через монохромное пространство, то кажется, будто человек за ним тоже монохромный, поэтому Рапире и удалось притвориться.
Слово Бога:
Джек неуязвим для Контессы
Noncraft

Нет, не у всех. Подавляющее большинство никакой короны поллентии не имеют,
по крайней мере, на ранних стадиях цикла.
smer4
К чести автора, он расставил все ружья для Сиона максимально аккуратно)
Цитата сообщения Al111 от 17.09.2018 в 20:28
Спасибо за перевод!

...Доставляет разговор посреди боя, минут на 5. Про моральный дух и гормоны, героизм и психотерапию.

И ещё, интересно, что за устройство кидал Крыс, с помощью Тейлор.


Так-то Тейлор мультизадачничает, а Сталевару дышать даже не надо.
Цитата сообщения nadeys от 22.09.2018 в 08:39


Люди у которых "плохая фантазия" являются таковыми не потому что у них отсутствует некий волшебный механизм, а потому что у них:


Строго говоря, нет. Например, есть люди, у которых отсутствует визуальное воображение. Когда вы говорите "Я представил", они воспринимают это как фигуру речи, у них нет никаких "картинок в голове".

А если использовать временные петли Фир-Сё, то червемарсиане за 100 объективных лет достигнут сингулярности и построют тру межзвездную цивилизацию на пол галактики.


Правильный ответ - в этой вселенной сингулярность невозможна, примерно как во внутренних областях Галактики у Винджа. Метафорически говоря, руды информации бедны знаниями и нет никаких простых эффективных приемов добыть их больше, просто затратив больше ресурсов, и "развитые цивилизации" здесь измеряются не тем, до или после они порога сингулярности, а тупым временем жизни, и если ты не космический червь, паразирующий на всех возможных цивилизациях, фиг ты достигнешь их уровня развития.
Тигра2

У Джека шард Broadcast, у Сплетницы negotiator. Просто разные шарды.
Цитата сообщения grey_area от 28.09.2018 в 21:22
. Сейчас мы что-то делаем, и Симург не прилетает. Там может быть, ни хрена конструктивного в этих попытках и нет? Может быть, Симург заранее видит, что из наших попыток ничего не выйдет, потому и не лезет к нам? ...


А вы не заметили, что Котлу на пятки наступает банда Случаев 53, которые вообще знают про роль Котла в том дерьме, что с ними произошло, только и исключительно из-за многоходовочки Симург в Мэддисоне?
Цитата сообщения nadeys от 29.09.2018 в 01:15
если уж смотреть на ситуацию совсем объективно, то именно Котёл виновен в пробуждении Губителей

если бы не действия Контессы, то не было бы ни Губителей, ни Триумвирата, ни некоторых опасных суперзлодеев

Протекторат в любом случае возник бы, хоть и был бы более слабым


В мире без Котла образование Протектората и вообще любых крупных организаций супергероев, тем более, в относительно равноправном партнерстве с действующим правительством, невозможно в силу поведенческих особенностей натуральных триггеров.
nadeys
Есть нюанс. "Педики в трико" - это такие чуваки, которые щелчком пальцев разносят если не армии, то батальоны. Если они говорят, что "непробиваемый", это означает, что непробиваемый.
Nemiades
Райли - ребенок, чью психику старательно ломали всю жизнь, но все еще ребенок. Психика пластичная, неустойчивая, малые (для взрослого человека) стимулы вполне могут сдвинуть ее в любые стороны. "Поехавшая маньячка" вообще существовала только при условии постоянного утюжения Джеком, как разъяснила Сплетница.
Bacasan

Любая сила в вормверсе - боевая, и да, она работает именно так, как должна работать. Math is power :)
Karahar
В случае "неуязвимых" к силе Контессы, Контесса может задать обходной вопрос, не вида "как победить X", а "как победить того, кто ведет себя как Х (поведение, способности, etc)". Это не работает в смысле "не может дать 100% Пути к Победе", но дает лучший возможный ответ, который в принципе можно получить в данной вселенной.
erwins
"— Нет, — услышала я голос Контессы. — Прежде чем куда-либо отправляться, я задаю себе несколько вопросов, и один из них связан со Скрытниками. Оставайся здесь.

Рядом с ней появилась Чертёнок, которая побрела к нам с явно недовольным видом."
Jabberwocker
Ну, тащемта, нет. Ей ничего не мешает сэмулировать в себе Счетовода.
Noncraft
Контесса всегда может найти ПкП для задачи "Рассчитать шансы на победу при имеющихся данных".
Jabberwocker
Дина не дает математически корректное значение вероятностей из опытных данных, она просто видит, точно так же, как Контесса видит ПкП.
В чем проблема решить абстрактную задачу?
Jabberwocker
И-и-и-и? Я говорю именно про "математически корректные данные из наблюдаемых данных", то есть, то, что мог бы вычислить идеальный сферический математик в вакууме. С т.з. ИСМВ, Дина делает невозможно точные выводы при полном отсутствии собственно данных.
И опять же, что мешает Контессе выполнить todo-лист из мысленных операций?
nadeys
Нилбог
Ампутация
Панацея
Зеленая Госпожа :)

Добавлено 26.10.2018 - 19:15:
А вообще, те, кто читал интерлюдию Луна, знают, что триггер-события Контессу дезориентируют. То есть, по факту, чем дальше, тем больше шума накладывается на пути к будущему.
erwins
Щито? Она даже через защиты технологий Дракона пробилась, когда приперло.
Nemiades
Это вы таки про шо?
В 1980-ее, когда явился Сын, в СССР был таки государственный атеизм и знать названия из Библии было вовсе не обязательно.
Nemiades
Это видение "идеального будущего" с т.з. Эден, которое не сбылось. Наличие живого Рихтера символизирует.
Karahar
Строго говоря, если ты именно сейчас находишься в ситуации, где от твоего взмаха веером произойдет данный список событий, то ПкП подскажет именно это действие как необходимое. Не организация совпадений, а поиск максимально удачных мест для действия.
g0ldenlights

Это нигде не сказано, кроме догадок в обсуждениях, но у Котла был проект "Терминус" - жизнь человечества после конца света. В общих чертах, должен был установиться "парачеловеческий феодализм", по типу того, что устроила Рой. Соответственно, Выверт был тестовым экземпляром, потом это звание перешло к Рой, а потом она свалила на светлую сторону и похерила половину планов Котла в области социальной инженерии.
Karahar
Что вы имеете в виду?
Тейлор перешла на светлую сторону из-за записок Дины (две фразы, претендующие на эпическую судьбоносность в истории научной фантастики/фэнтези)
Shinjitsu
Контесса контрит и скрывается
Al111
падажжи, еще следующая глава есть
Чот необычно тихо в комментах. Все затаили дыхание на клиффхэнгере? :)
Al111

Дык он сейчас не мыслит категориями "вражеских военачальников". При желании он может распылить Земли во всех мультивселенных на атомы и отправить их с околосветовой скоростью во все уголки Вселенной, но кайфа от этого не будет.
smer4

В HPMoR нет зрения восприятия маны, не путайте сеттинги :)

В операциях спасения Сын не демонстрировал решительно никакого интеллекта, иначе бы его "золотым болваном" не называли.
Nemiades

Я, если честно, не совсем понимаю претензии.
Райли - маленькая девочка, на глазах которой Бойня до смерти запытала родителей, тут уж скорее надо вводить специальный обоснуй типа "совместное воздействие шарда Ампутации и способностей Джека" для того, чтобы объяснить, почему она ну вообще ничего не предпринимала против Джека, не пыталась перехватить власть и так далее.

Контесса навестила ее в максимально психически уязвимый период ее жизни (никакого контроля сверху, одиночество, сложная техническая задача с большим потенциалом для фэйлов) и закинула ей в голову ровно необходимую для дестабилизации юной психики дозу идей. Почему всего пара слов, а не долгая психологическая беседа? Во-первых, я не думаю, что Ампутации тогда много требовалось, во-вторых, долгая психологическая беседа ее скорее бы насторожила, в-третьих, так работает сила Контессы, что она ловит максимально экономные решения.
smer4

Ну как бы э
1. О том, как выглядит подруга Сына и что он на нее так сильно отреагирует, узнали только когда уже всю коммуникацию похерили
2. Коммуникацию восстановила только Тейлор брутально-тоталитарным способом
Вэлкорн

Спящий - это специальный персонаж, иллюстрирующий идею того, что не все персонажи должны раскрываться.
Так-то он вначале зохавал всю Молдавию, а потом - всю Землю Заин, поэтому он действительно достаточно мощный.
Среди фанатов популярна версия, что он просто Скрытник 12+, заставляющий считать всех, что он невероятно опасен, но Wildbow против.
Хулиган

Три Скверны - это конструкт какого-то Властелина или Технаря, как предполагают.
Хулиган

У Контессы шард не Эдем, а Аббадона
Al111
Ballistic neurosurgery ^3^

Добавлено 27.05.2019 - 10:34:
З.Ы. Тейлор настолько крута, что даже Контесса делает два выстрела, просто на всякий случай.
g0ldenlights

Есть все основания считать, что таки да.
Кстати
Вы отметили иронию, что шард Тейлор, с т.з. Цикла сейчас является прямо бесценным по уровню накопленного боевого опыта, но вот только он пригодится ровно никому7
Хулиган

Я имею в виду опыт, который был приобретен в ходе борьбы с Сыном. Сущностям такой шард бы очень пригодился, но вряд ли они когда-нибудь достигнут этого уголка вселенной еще раз.
Хулиган
Можно, например, симулировать гибель партнера :)
Хулиган
Черви и так ходят с ядерным арсеналом*10^20. Критична любая доза креативности.

В конце концов, наличие данного опыта поможет подстраховаться в плане "никогда не распределять шарды так, чтобы один партнер не смог завершить цикл"
Nemiades

Скорее всего, будет так же как с Серым Мальчиком - Королева Фей размазала его по стенке и забрала шард, пока тот не успел восстановиться. Поэтому в столкновении с Мясником она заберет его шард под контроль быстрее, чем шард получит с ней непосредственное соединение.
grey_area

А вы про какой свободный рынок говорите? Вся показушная деловитость Котла - маска, претензия на абсолютную нейтральность.
Проблема в том, что любая централизованная помощь одной единственной силе приведет к тому, что все остальные силы эту единственную силу запинают. Даже если поддерживаемая сила победит, все остальное разрушится, что нежелательно. Если же по полной усиливать всех, то либо все стороны начнут друг на друга агриться, либо придется объяснять все про Сына, что приведет к осведомленности Сына о Котле рано или поздно и к глобальному проигрышу.
Котлу надо было решить три плохо сочетающихся подзадачи:
1. Создать силу, способную навалять Сыну, тобишь, могучую иерархическую организацию.
2. Сделать так, чтобы мир не развалился
3. Сделать это все в тайне от Сына, Симург и всей остальной Земли
Задача 1 многократно осложняется тем, что чем больше сила, тем больше ответственность (зачеркнуто) тараканов у ее носителей. Задача 2 осложняется тем, что чем успешнее мы решаем задачу 1, тем больше на планете фриков с подтекающей крышей и плохо ограниченными возможностями. Задача 3 осложняется тем, что чем успешнее мы решаем задачи 1 и 2, тем больше мы подаем сигналов "ГЕНДАЛЬФ ЗДЕСЬ".
grey_area
Фрики с подтекающей крышей - это не только и не столько Джек с Ампутацией, это еще и Рой с суицидальным альтруизмом и "мы вас ограбили, побили и унизили в извращенной форме, а теперь давайте сотрудничать", это Сплетница-Баланс-Учитель с "вы все больные и не лечитесь, и только мы умные понимаем, как спасти мир", это кейпы-_дети_, это всевозможные Коди, это правдорубы-борцуны и меркантильные эгоисты. Каждый таракан, который в случае обычного человека воспринимается как милая черта характера, на суперсилах откармливается до полноценного космодесантовского арахнида, даже без нежного мозгопромывочного влияния шардов.

Цитата сообщения grey_area от 29.06.2019 в 22:48

От Сына прятаться не надо, потому что он сам по себе школоло с инфантильным мышлением, а его ПкП считает будущее только на пару секунд вперёд, чтобы не тратить энергию.


Эээээ, а Котел-то откуда это знает? Мы это знаем исключительно благодаря тому, что нам это автор написал, для Котла Сын представляет из себя тотальную НЕХ.

Цитата сообщения grey_area от 29.06.2019 в 22:48
От Симург - надо, но я уже несколько раз говорил, что сначала надо заткнуть Симу, а потом уже браться за что-либо иное, пока Симург работает, любые другие начинания лишены смысла.
Так что СНАЧАЛА делается Котёл-1.0 для нейтрализации Симург, а потом Котёл-2.0 для захвата мировой власти и выноса Сына. ТОЛЬКО в такой последовательности.


Гениальный план Симург раскрыт: она отвлекает на себя Котел и человечество приходит к Золотому Утру безоружным.

Показать полностью
nadeys
Да, но Контессе нужно нацелиться.
По-моему, после того, как кейпу проставляют 10+ в любом классе, классификация становится сугубо формальной.
Noncraft
Ы?
Masters arise from trigger events involving isolation, alienation, exile or betrayal.[3] It should be noted that the loss of a loved one can be considered a Master trigger, one with a singular, focused sense of loss and isolation.[17]

Feeling isolated from a single individual tends to feed into having a single fixed minion, while feeling isolated from society tends to result in numerous and/or variable minions.[18]


Tinkers arise from problems without solutions that take place over long periods, culminating in crisis moment.[2] The elements of the trigger build up over weeks or months and are inexorably tied into the moment the character triggers.[24]
Karahar
"Нет ничего более постоянного чем временное"
grey_area

О, я придумал метафору, которая поясняет концептуально, что не так с вашими планами "как надо действовать Котлу".
Допустим, нам надо как можно скорее переместить группу людей из точки А в точку Б. Транспорт любой - от своего шага до суборбитального шаттла. Нюанс - произвольная деталь транспорта с определенной вероятностью может превратиться бомбу, сила которой квадратично зависит от скорости транспорта.
Соответственно, вопрос "что выбрать - велосипед или суборбитальный шаттл" становится несколько более нетривиальным.
Nemiades
Вы пытаетесь придумать, как снять ограничения с ПкП Контессы, чтобы экспериментировать с силами Эйдолона? Не многовато ли?
grey_area
Для всех остальных - это для кого? О_о У нас в произведении не так много пророков, чья сила вообще хоть как-то описана. Проценты есть только у Дины и то, она сильнейший пророк после Симург.
Stacy_DROP TABLE Users--
Тащемта, Эйдолон напрямую недоступен для Контессы.
Пан Хулиган

Сила Контессы работает в двух режимах. Первый: когда она задает вопрос "как победить Эйдолона" и получает X шагов для победы. Второй: когда она не может применить первый режим, она задает вопрос: "как мне победить гипотетического чувака, у которого есть такие-то и такие-то силы, а еще он сильно обижается, если его мудаком назвать?", что дает ей возможность очень точно угадывать выигрышные шаги.

Второй важный компонент экранизации - иллюстрация мыслительного процесса Тейлор, с акцентом на многозадачность.
Demonheart

Потому что Воин - это Сион :)

Добавлено 20.08.2019 - 17:42:
Погуглил и выяснил, что Израиля в Вормверсе не существует, есть республика Палестина
Синифаз Аграфский
Хепри собрала ядерное оружие со всех обитаемых Земель, а Сын провел форсированное разоружение только на Земле Бет.
Al111

Упоминается в легендах, не участвует.
Переводчики - умницы
smer4

Фокус не в том, что тут отсылки на религии, просто религии так сформулированы, что отсылки к ним можно хоть в кофейной гуще найти.


Добавлено 05.01.2020 - 21:29:
Скорее всего, Wildbow просто не очень хорошо разбирается в религии, чтобы делать явные отсылки к чему-то явно не христианскому
Apofatix
Вот то, что восхождение Хепри - злая пародия на процесс объединения сущности, я осознал только сейчас.
g0ldenlights

Это не трипрепорт, это просто СПГС
Цитата сообщения Nemiades от 22.03.2020 в 16:16
При том, что Зион управляет живыми шардами.

Нет.
Есть кейпы, которые могут целиком дезинтегрировать свое тело, а потом восстановить его. Зион - точно такой же, с той разницей, что у него нет "оригинала", он целиком генерируется шардами. Если убрать совершенную имбовость его шардов, то он во всем остальном - такой же кейп, у него нет чит-кодов, потому что его штатная задача - косплеить людей для успокоения и создания позитивного имиджа у способностей, а также стабилизировать обстановку силовыми методами, чтобы люди друг друга не поубивали раньше срока.
Чит-коды были у Эден, но она умерла, поэтому упс. Если бы помер Зион, а Эден осталась жива, то человечество бы было обречено вне зависимости от своих действий, потому что Котел был бы отслежен практически мгновенно (Слово Бога).
Nemiades

Не совсем. Вайлдбоу многократно говорил, что полноценной телепатии, как ее представляют фантасты, у китов нет.
Антон Владимирович Кайманский
1. Ну, там практически с самого начала и объясняется. Девушка-ботаник, некрасивая, неспортивная (не в смысле физической формы, а в смысле не собирает стадионы под овации). Да, там есть сложная личная история, но она неважна в вопросе "почему травят": чтобы тебя травили, нужно, во-первых, быть в обществе, где травля нормальна (а типичная американская школа таковой и является, автору ничего не надо объяснять, потому что аудитория в теме, да и наши школы не особо отличается), во-вторых, хотя бы чуть отклоняться от критериев "нормальности".
2. Психологические типы, если и существуют, то работают не так. Я знаю относительно много людей, которые охочи до драки, но заикаются, краснеют и потеют на публичном выступлении, хотя казалось бы, что объективно страшнее?
3. А хде такое у Лукьяненко? У него как раз стандартный главный герой до омерзения "средний" - не гений, но не неудачник точно. И объяснения, почему ГГ вдруг оказался в центре судеб мира, у него получаются гораздо хуже, ИМХО :)

Пан Хулиган

А еще я знаю историю про почти глухого чувака, которого травили в школе, из-за чего тот бросил учебу, потом бросил учебу в универе, стриг газоны, а потом внезапно опубликовал топовый фантастический роман в интернете, а потом еще несколько. Очевидный Марти Стью: пишет сотню тыщ слов в неделю, получается динамично, с интригой, фанаты в восторге, хотя очевидно, что настоящий человек от таких темпов работы загнулся бы давно. Пока онгоинг, но в конце явно чувак получит несколько сериалов по своим книгам и станет мультимиллионером.)
Показать полностью
Памда

Разве что некоторыми региональными компонентами, типа расового, а также жесткой привязанностью школы к району. Механика травли примерно такая же.
SampleText
А зогчем делать контрольный выстрел человеку, который может одним выстрелом пронзить вообще все жизненно важные центры в теле?
Karahar

Строго говоря, аффтар многократно дразнил читателей в комментариях, мол, может быть жива, а может быть, это предсмертные глюки.

SampleText

Для Контессы опасность Тейлор примерно нулевая. "Путь: не попасть под контроль", держать оптимальное расстояние до Тейлор во время переговоров легче легкого, потому что Тейлор истощена, почти не контролирует собственное тело, а радиус контроля всего пять метров. Если Тейлор дернется в сторону Контессы, то та сделает пару акробатических прыжков, чтобы гарантированно не попасть в радиус действия силы, а потом сделает выстрел, который точно придется в ствол мозга.
Хотя, конечно, я бы посмотрел на Хепри с ПкП, желательно - до момента, когда шард сведет ее разум к набору рефлексов.

Добавлено 30.06.2020 - 03:00:
И у Контессы никогда не было никакой определенности: ее силу постоянно глушат триггеры, Сын, Губители и рецепты. Любой долгосрочный план невозможен, постоянно приходится думать.
Thunder dragon
ничто не указывает на то, что эти изменения вызваны именно повреждением мозга, а не просто ненормированным короной потоком информации от шарда.
Thunder dragon

Насколько я помню, это официально канон, что Сплетница максимально прикрыла Тейлор от Дины, чтобы та не использовала ее в гениальных схемах спасения мира.
Thunder dragon

А неважно. Подруга уже настрадалась, надо дать ей покой, в каком бы то ни было виде.
SampleText
Цитата сообщения SampleText от 22.07.2020 в 02:24

Ведь в конце концов, это не работает так, что ты сначала полностью теряешь способность к общению, свои воспоминания, всю свою личность в конце концов, а затем как будто ничего не было всё это восстанавливается, как будто ничего и не бывало.

Ну вообще говоря, бывает. ТКМС, отек мозга, инсульт, наркота, есть много способов ввести человека в такое состояние, чтобы после этого состояние могло восстановиться практически до нормы. С парачеловеческой медициной - тем более.
Thunder dragon

Контесса вполне умеет лишать сил, это ее обязанность по отношению к проштрафившимся клиентам Котла
Academon
Любимый напиток Wildbow - слезы читателей.
О боже, опять споры про классификацию? Для персон с рейтингом 12+ классификация имеет в основном развлекательный смысл, в стиле интернет-тестов "какой ты сегодня пирожок с повидлом".
Только аниме.
Thunder dragon
Мой хедканон в том, что шард Панацеи саботирует ее тонким образом, потому что ее lawful-ориентация мешает ей использовать способности на максимум. Поэтому она постоянно попадает в ситуации, где она либо нарушает правила, либо их соблюдение становится сильно дороже нарушения, что ведет к эскалации ситуации дальше.
Колгрейв
Он ускоряется без видимых ограничений, поэтому он, судя по всему, достиг околосветовых скоростей с соответствующим замедлением времени для себя.
skiffex

О боги, опять "показывают, значит, поддерживают".
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть