| Название: | Worm |
| Автор: | John C McCrae |
| Ссылка: | https://parahumans.wordpress.com/ |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
| Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 189 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 120 голосов |
| Палочка для Рой (джен) | 109 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 59 голосов |
| Кордицепс, или Больно все умные (джен) | 41 голос |
|
Artemo рекомендует!
|
|
Лучшее произведение о людях, обладающих паранормальными способностями. Макрей взял знамя из древних рук "Диких карт" и поднял на недосягаемую высоту. Люди Х нервно курят в сторонке при всем уважении. Эпичная сага и вне всякого сомнения шедевр. Титанический труд переводчиков, за что им низкий поклон
16 ноября 2023
1 |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Я насчитал больше сотни персонажей. Десятки побочных сюжетов. И море действия. Насыщенный, проработанный мир. Определённо стоит прочтения. Спасибо переводчикам за невероятный, немыслимый труд. Перевести книгу, что в три раза больше "Война и Мир"... моё почтение.
|
|
|
Jorikmolodec рекомендует!
|
|
Очень понравилось это произведение, даже с учётом что далёк от супергеройской тематики, последние главы держат в постоянном напряжении и раскрывают событие всей книги и ставят всё на свои места. Интересные персонажи с уникальными характерами и целями, наверное моими любимыми с самого начала и до конца стали Сука, Ампутация и Дракон(ну и Чертёнок милашка)). Очень рекомендую к прочтению.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Jabberwocker от 16.03.2017 в 08:28 Протекторат -- это кейпы на службе в госструктуре. Для того и создавалась контора, и не просто так директорами отделений ставят обычных людей. Из верхушки Протектората только Legend не в курсе о закулисных пружинах. 1. Вы спойлернули, но в принципе об этом можно догадаться. 2. Протекторат по своей структуре кружок по интересам, а не серьезная полу полицейская-полувоенная структура. Они спокойно отправляют разруливать дела со злодеями "детишек" (зачастую самодовольных недоумков как Слава). Совершено не проводящий отсев и воспитательную работу или проводящие, но не так как надо (Призрачный сталкер). Из разряда если бы. Если бы Тейлор вступила бы туда, ее бы почти сразу турнуло начальство в детскую колонию потому что там не любят тех кто думает своей головой и в первую очередь думает о гражданских. |
|
 |
|
|
Как удержаться от спойлеров?
Я когда читала первую интерлюдию про Сталевара я подозревала что такие козлы в героях ходят только в городе Тейлор, уж больно Сталевар смотрится выделяющимся среди местных "героев". А еще Сталевар потом поможет Тейлор, показывая что не идут на контакт с "Злодеями",когда им предлагают помощь, только чванливые убюдки вроде Славы и Оружейника |
|
|
|
|
Цитата сообщения Радистка Пепп от 16.03.2017 в 09:57 Как удержаться от спойлеров? Я когда читала первую интерлюдию про Сталевара я подозревала что такие козлы в героях ходят только в городе Тейлор, уж больно Сталевар смотрится выделяющимся среди местных "героев". Но структура везде одна и все эти руководители отправляют детей драться со "злодеями". Так что да в Протекторате не все дураки и сволочи, но организацию это добрее и чище не делает. |
|
 |
|
|
эх, вот тут обсудить бы цели и методы Котла... но увы, спойлеры.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения nemo113 от 16.03.2017 в 17:30 Но структура везде одна и все эти руководители отправляют детей драться со "злодеями". Нет. В протекторате несовершеннолетним супергероям создают очень комфортные условия. Обычно их отправляют только на заведомо безопасные задания. Ловля мелких преступников, патрулирование безопасных районов, участие в фотосессиях и пиаракциях. Им создают условия для эффективной учёбы и досуга. Суть программы Стражей не в том чтобы бороться со злодеями, а в том чтобы учиться, набирать опыт и формировать лояльность к правительству. Не говоря уж о том что все они получают очень жирную зарплату. В авторских комментариях даже упоминается полноценная общественная организация - действующая по всем США и занимающаяся защитой подростков-паралюдей от эксплуатации. Броктон-Бэй - это город резко выпадающий из рамок нормальности. Мало того что средний процент кейпов здесь очень высок, так город подвергается череде ужасных событий - война банд, нападение губителя, нашествие девятки. А ведь там ещё будет [спойлер]! Фактически город является зоной непрекращающихся боевых действий. В таких условиях руководство вынуждено нарушать привычные правила и использовать стражей как полноценных супергероев. Тут простой выбор - либо вы рискнёте жизнями подростоков-паралюдей, либо город Броктон-Бэй фактически перестанет существовать вместе с большей частью жителей. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Samus2001 от 15.03.2017 в 18:16 Падшие. А вообще размер организации зависит от другого. Или от наличия руководства, которое всех принудительно строит (Янгбан), или это рыхлая децентрализованная структура, в которой достаточно высока текучка (Элита, Падшие, Гессельшафт) или это Протекторат. А ключевой момент - сколько времени кое-кто тратит на то, чтобы организация не распалась. Плюс процент наличия "ненастоящих кейпов". Но конкретно для США и Канады Герои это те, кого Триумвират привлек в организацию (или те с кем Триумвират официально согласился сотрудничать). |
|
|
|
|
Цитата сообщения nadeys от 17.03.2017 в 03:46 Нет. В протекторате несовершеннолетним супергероям создают очень комфортные условия. Обычно их отправляют только на заведомо безопасные задания. Ловля мелких преступников, патрулирование безопасных районов, участие в фотосессиях и пиаракциях. Им создают условия для эффективной учёбы и досуга. С каких пор ловля преступников является безопасным для детей делом? И безопасно ли это для самих преступников? То есть они фактически используют детей в пропагандистских целях - что бы линчевавшей в плащах было еще больше? О какая этичная организация. Цитата сообщения nadeys от 17.03.2017 в 03:46 Суть программы Стражей не в том чтобы бороться со злодеями, а в том чтобы учиться, набирать опыт и формировать лояльность к правительству. Не говоря уж о том что все они получают очень жирную зарплату. То есть им там моют мозг на тему - мы и ты хорошие, а тот пара-человек нет,почему? А потому что мы не хрена не делаем с социальной ситуацией, так еще и пропагандируем "злодейский" образ. Цитата сообщения nadeys от 17.03.2017 в 03:46 В авторских комментариях даже упоминается полноценная общественная организация - действующая по всем США и занимающаяся защитой подростков-паралюдей от эксплуатации. Конечно, ведь это только их право. Цитата сообщения nadeys от 17.03.2017 в 03:46 Броктон-Бэй - это город резко выпадающий из рамок нормальности. Мало того что средний процент кейпов здесь очень высок, так город подвергается череде ужасных событий - война банд, нападение губителя, нашествие девятки. А ведь там ещё будет [спойлер]! Фактически город является зоной непрекращающихся боевых действий. Да народ там мудаковатый, но если вдуматься, а остальные на самом деле лучше? Цитата сообщения nadeys от 17.03.2017 в 03:46 В таких условиях руководство вынуждено нарушать привычные правила и использовать стражей как полноценных супергероев. Тут простой выбор - либо вы рискнёте жизнями подростоков-паралюдей, либо город Броктон-Бэй фактически перестанет существовать вместе с большей частью жителей. А взрослых из других городов нет? Только детишек можно в расход, но начало "злодеев", кто они такие? Люди что ли? |
|
 |
Samus2001 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Тигра2 от 15.03.2017 в 18:04 А злодеи это те, кто не смог собраться в крупную организацию (т.е. не может себя контролировать). Цитата сообщения Тигра2 от 17.03.2017 в 14:30 или это рыхлая децентрализованная структура, в которой достаточно высока текучка (Элита, Падшие, Гессельшафт) С матчастью уже ознакомьтесь, что ли, и не вводите людей в заблуждение 2 |
|
 |
|
|
Цитата сообщения nemo113 от 17.03.2017 в 17:50 С каких пор ловля преступников является безопасным для детей делом? ключевое слово там было "мелких". И да, для детей с суперсилами ловля мелочи, которая, скорее всего, и не будет оказывать существенного сопротивления - не сказать чтобы было особо опасным делом. Цитата сообщения nemo113 от 17.03.2017 в 17:50 И безопасно ли это для самих преступников? 1)безопасность преступников - это не та вещь, о которой стоило бы заботиться. Учитывая, что их самих она, чаще всего, заботит слабо 2)Ну и потом, опыт Славы или Призрачного Сталкера до её вступления показывают, что да, так безопаснее для преступников. Цитата сообщения nemo113 от 17.03.2017 в 17:50 То есть им там моют мозг на тему - мы и ты хорошие, а тот пара-человек нет,почему? А потому что мы не хрена не делаем с социальной ситуацией, так еще и пропагандируем "злодейский" образ. Нет, скорее на тему "соблюдайте законы, выполняйте правила, не вредите обычным мирным людям" Цитата сообщения nemo113 от 17.03.2017 в 17:50 Конечно, ведь это только их право. Что за бред? Цитата сообщения nemo113 от 17.03.2017 в 17:50 А взрослых из других городов нет?[q] А преступность и проблемы существуют только в Броктон-Бэй, а во всём остальном мире достигнут рай на Земле что ли? [q=nemo113,17.03.2017 в 17:50]Только детишек можно в расход, но начало "злодеев", кто они такие? Люди что ли? не понял что именно Вы хотели сказать этими фразами. |
|
|
|
|
Внутренняя Тейлор включена на средний уровень.
Показать полностью
Цитата сообщения XOR от 17.03.2017 в 18:14 ключевое слово там было "мелких". И да, для детей с суперсилами ловля мелочи, которая, скорее всего, и не будет оказывать существенного сопротивления - не сказать чтобы было особо опасным делом. Вы имеете представление о работе полиции? И всегда есть вероятность что преступник окажется не "мелким" или еще какая подлянка. Цитата сообщения XOR от 17.03.2017 в 18:14 1)безопасность преступников - это не та вещь, о которой стоило бы заботиться. Учитывая, что их самих она, чаще всего, заботит слабо То есть в их мире не прав человека? Цитата сообщения XOR от 17.03.2017 в 18:14 2)Ну и потом, опыт Славы, и Призрачного Сталкера до её вступления показывают, что да, так безопаснее для преступников. Ну в тексте видно что им эту работу доверять нельзя - они сами калечат свою психику и преступников. Например добрую "добрую девочку" Славу покрывала Панацея. Цитата сообщения XOR от 17.03.2017 в 18:14 Нет, скорее на тему "соблюдайте законы, выполняйте правила, не вредите обычным мирным людям" И отвлекайте население от реальных проблем с которыми мы не справляемся. Прыгайте, обезьянки, прыгайте. Цитата сообщения XOR от 17.03.2017 в 18:14 Что за бред? Только государство имеет право доить этих малолетних линчевавшей и их "славу". Цитата сообщения XOR от 17.03.2017 в 18:14 не понял что именно Вы хотели сказать этими фразами. То что и "герои" и "злодеи" - расходная материя, чья жизнь ничего не стоит. |
|
|
|
|
nemo113
Показать полностью
Подростки-паралюди в любом случае будут применять свои способности. Разница лишь в том - будут ли они применять их для защиты закона или для нарушения закона. Если вы запретите Славе заниматься публичным законным виджилантством, то думаете она как послушная девочка будет сидеть дома и читать девчачьи журналы? Да нифига, она наденет чёрную маску и будет по ночам тайно заниматься линчеванием не следуя ни закону, ни гуманности. Если вы не будете вербовать детей подростков в государственную полувоенную организацию и мыть им там мозг на тему патриотизма, то думаете они будут мирно ходить в школу и спокойно играть в детские игры? Да нифига! Они в лучшем случае сами собьются в подростковые банды суперзлодеев, которые будут грабить и иногда убивать. А в худшем случае они станут вербовочным материалом для Империи 88 или Выверта - которые в конечном итоге обязательно попытаются устроить военный переворот или революцию. Цитата сообщения nemo113 от 17.03.2017 в 18:30 Только государство имеет право доить этих малолетних линчевавшей и их "славу". Общество законопослушных людей имеет право получать выгоды от аккуратного сотрудничества с подростками-паралюдьми. Нарушающие закон анархисты не имеют права эксплуатировать малолетних линчевателей. |
|
|
|
|
Цитата сообщения nadeys от 18.03.2017 в 04:58 Подростки-паралюди в любом случае будут применять свои способности. Разница лишь в том - будут ли они применять их для защиты закона или для нарушения закона. О да Слава искалечив преступника и приволокя его к Панацее. Как переживала за закон. Вы понимаете что на самом деле этим детишкам плевать на закон. Им Разрешили самоутверждаться. На ком? Слава на преступниках, Призрачный Сталкер также, но и полюс к этому на "школьном чме" с которым можно делать что угодно, ведь ее замечательные "геройские" ягодички надежно прикрывает Протекторат. Цитата сообщения nadeys от 18.03.2017 в 04:58 Если вы запретите Славе заниматься публичным законным виджилантством, то думаете она как послушная девочка будет сидеть дома и читать девчачьи журналы? Да нифига, она наденет чёрную маску и будет по ночам тайно заниматься линчеванием не следуя ни закону, ни гуманности. В принципе она и так так делает - сколько нежности к тому фашисту она проявила. Сразу видно ее учили главному - не попадаться. Не законам, не морали, а "главному". И малолеток можно при пахать и к другому - например помощи людям, нормальной помощи, а не взращиванию ЧСВ. Цитата сообщения nadeys от 18.03.2017 в 04:58 Если вы не будете вербовать детей подростков в государственную полувоенную организацию и мыть им там мозг на тему патриотизма, то думаете они будут мирно ходить в школу и спокойно играть в детские игры? Нет, я бы приравняла сверх способности к оружию и строго бы спрашивала за применение не по назначению. Цитата сообщения nadeys от 18.03.2017 в 04:58 Да нифига! Они в лучшем случае сами собьются в подростковые банды суперзлодеев, которые будут грабить и иногда убивать. А в худшем случае они станут вербовочным материалом для Империи 88 или Выверта - которые в конечном итоге обязательно попытаются устроить военный переворот или революцию. В принципе что и происходит в книге. Цитата сообщения nadeys от 18.03.2017 в 04:58 Общество законопослушных людей имеет право получать выгоды от аккуратного сотрудничества с подростками-паралюдьми. Нарушающие закон анархисты не имеют права эксплуатировать малолетних линчевателей. Их по идее в нормальном обществе быть не должно, не говоря уже про узаконивание подобного. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения nemo113 от 18.03.2017 в 19:09 Их по идее в нормальном обществе быть не должно, не говоря уже про узаконивание подобного. Остался один вопрос, где ты увидел там, или даже хотя бы тут, нормальное общество? 2 |
|
|
|
|
nemo113
Показать полностью
Цитата сообщения nemo113 от 18.03.2017 в 19:09 В принципе она и так так делает Ну, вообще-то Слава - это не Протекторат/Варды, а как раз таки вольный герой. И если все будут так, или даже как София до Вардов - это что, лучше? Цитата сообщения nemo113 от 18.03.2017 в 19:09 Нет, я бы приравняла сверх способности к оружию и строго бы спрашивала за применение не по назначению. И как же Вы это собираетесь организовывать? *здесь мы вообще-т рискуем уйти в спойлеры, но это малореалистично. Цитата сообщения nemo113 от 18.03.2017 в 19:09 В принципе что и происходит в книге. Нет, будет хуже чем в Броктоне и такая картина по всему миру. Цитата сообщения nemo113 от 18.03.2017 в 19:09 Их по идее в нормальном обществе быть не должно, не говоря уже про узаконивание подобного. в ИДЕАЛЬНОМ обществе - не должно, но где Вы такое возьмёте? *а то что есть - надо учитывать, политика страуса никогда ни к чему хорошему не приводила 2 |
|
|
|
|
Цитата сообщения nemo113 от 18.03.2017 в 19:09 Их по идее в нормальном обществе быть не должно, не говоря уже про узаконивание подобного. Собственно в этом и суть - в нормальном обществе вообще не должно быть подростков с суперспособностями. Цитата сообщения nemo113 от 18.03.2017 в 19:09 Нет, я бы приравняла сверх способности к оружию и строго бы спрашивала за применение не по назначению. И как же Вы это собираетесь организовывать?[2] Эти подростки умеют останавливать время, предсказывать будущее, неограниченно управлять биологией, ломать кулаками бетон и гнуть сталь. Их нельзя просто поругать и поставить в угол. Их даже в обычную тюрьму посадить нельзя, ибо для каждого нужны специальные условия. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Noncraft от 18.03.2017 в 20:41 Остался один вопрос, где ты увидел там, или даже хотя бы тут, нормальное общество? У каждого общества свои проблемы и недостатки, но в книге лютый пи... Ну вы поняли. И Поскольку "Герои" на вершине "пищевой цепи" им не резона что то менять и о чем то задумываться. Цитата сообщения XOR от 19.03.2017 в 00:32 Ну, вообще-то Слава - это не Протекторат/Варды, а как раз таки вольный герой. И если все будут так, или даже как София до Вардов - это что, лучше? Вы ведь понимаете что это еще хуже? Задумайтесь кто дал этой блонди право на насилие ведь оно по идее принадлежит только государству. Следовательно государство в их мире "импотент" и облизывает этих недоумков когда они разрушают его основы. Цитата сообщения XOR от 19.03.2017 в 00:32 И как же Вы это собираетесь организовывать? *здесь мы вообще-т рискуем уйти в спойлеры, но это малореалистично. Есть взрослые получившие супер силу - большинство могут быть полицейские, военные, пожарные. Поскольку у них гораздо больший риск получить триггер. Думаете они откажут в помощи с малолетним дегенератом? Для простых полицейских - одно предупреждение и стрельба на поражение (современная американская полиция так и работает, это конечно плохо, но думаю мы просто не знаем всех нюансов той ситуации.) Цитата сообщения XOR от 19.03.2017 в 00:32 Нет, будет хуже чем в Броктоне и такая картина по всему миру. Меня тут убеждали что плохо только в Бронктоне. Цитата сообщения XOR от 19.03.2017 в 00:32 в ИДЕАЛЬНОМ обществе - не должно, но где Вы такое возьмёте? *а то что есть - надо учитывать, политика страуса никогда ни к чему хорошему не приводила Не идеальном, а нормальном. Ну конечно игнорировать проблему слишком просто, надо ее усилить - поощряя ее. |
|
|
|
|
Цитата сообщения nadeys от 19.03.2017 в 05:22 Собственно в этом и суть - в нормальном обществе вообще не должно быть подростков с суперспособностями. Но организованно все плохо, правительство усугубляет проблему с этими играми в "Героев" и "Злодеев". Цитата сообщения nadeys от 19.03.2017 в 05:22 И как же Вы это собираетесь организовывать?[2] Эти подростки умеют останавливать время, предсказывать будущее, неограниченно управлять биологией, ломать кулаками бетон и гнуть сталь. Их нельзя просто поругать и поставить в угол. Их даже в обычную тюрьму посадить нельзя, ибо для каждого нужны специальные условия. Дать возможность таким детям раскрыться - хочешь бить преступников? Иди учись на полицейского. Хочешь защищать страну? Военным будешь, готовится и хорошо себя веди. Ты не хочешь лечить людей, а хочешь быть "нормальным"? Хорошо, но с присмотром тебе придется смирится. С тобой творится непонятная фигня? Толпа ученых в ожидании. А если он все равно "геройствует" (со "злодеями" проще или сдавайся или стрельба на поражение.) то в крайнем случае переводим деточку в разряд "злодеев", и дальше исключительно ее проблемы. если он сдался спрашивать со всей строгости закона и при необходимости отправлять в спец тюрьмы. Где они будут содержатся по 5-10 человек и им скажут сбежит один срок увеличим всем. + еще много чего по мелочи, там что тюрьмы по определенный класс пара людей, работа с психологами, возможность реабилитации и т. п. |
|
 |
|
|
Нда, а в ответ одни спойлеры получаются. Давайте просто скажем, что все непросто, ага.
2 |
|
|
|
|
Цитата сообщения AlexFrizz90 от 19.03.2017 в 08:19 Нда, а в ответ одни спойлеры получаются. Давайте просто скажем, что все непросто, ага. Да я в принципе это понимаю, не может ни автор, ни "местный люд" не учесть подобного. Просто сейчас не зная всего сюжета мне это кажется диким и невероятным. Государство само себя разрушает подыгрывая толпе детишек. |
|
|
|
|
1. Идиотам в трико подыгрывают, пока эти идиоты встают против Губителей (против Губителей государство бессильно даже с ядерным оружием).
2. На кону гораздо больше, чем уклад государства. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
