Червь (джен)

Да все там нормальное. Остальные СКП/Протекторат -- либо козлы, либо придурки, а Тагг -- нормальный солдат, борется с врагом, как может, и правильно делает.

Да, система несовершенна, но вместо того, чтобы сделать более лучшую систему, автор/Тейлор совершают дурь и маются этическими уравнениями ради собственного мазохизма.


Фигасебе, он что, убил кого-нибудь? Нет, только приказал задержать преступника? Сдохни, Тагг, сдохни!!!!11

Это было бы, и выглядело бы, как пустое бахвальство.

Он рвет негласное соглашение со злодеями и превращает во врага дружественного соперника. При следующей атаке губителя это ему аукнется.

На своей территории она именно что делает лучшую систему. И более приспособленную к грядущему апокалипсису.

Эмма тоже никого не убила, ничего, ненавидеть это мне её не мешает.
Вы знаете историю этого персонажа?
Если окажется что он там кого0нибудь убил, что нибудь изменится для вас? Нет?

Как бы, у кризис-менеджера других альтернатив немного. Если не родить новую, и при этом гениальную, бизнес-модель, и если не затягивать пояса, остается только уволить всех вообще и похерить бизнес целиком. Я, все-таки, здесь на стороне Тагга.

Anonymouse
Он попытался взять суперзлодейку в гражданском в школке, полной кучи несовершеннолетних гражданских.
Если бы у этой суперзлодейки выбило предохранитель, то было бы множество жертв. Но ему пох.

Anonymouse
Цель - восстановить нормальную жизнь в ББ. Почему-то слишком часто политики и прочие наделенные властью забывают, что их задача в создании комфортных условий жизни всего социума, а не ублажение личного шила в царской жопе. Так вот, Неформалы в данном конкретном случае приносят для города больше пользы, чем вреда. Они блокируют самые опасные криминальные области, типа накоторговли. Они участвуют в налаживании жизни в городе. Они помогают справляться в S-угрозами.
Но Тагг стремится не наладить дела, он стремиться НЕ ПОТЕРЯТЬ ВЛАСТЬ. И ради сохранения власти он пойдет на все, и очевидно по этой причине он мудак

Касательно кризис-менеджера, ну если у кризис менеджера цель показать красивый отчет, получить свой гонорар и свалить, то такая тактика очевидно лучшая, да. Только исходных проблем, из-за которых все пошло не так, она не решает

Потенциально убил много тысяч людей. Представим, что хотя бы десяток-другой злодеев не явится при следующей атаке Губителя (хотя бы те же Неформалы), из-за нарушения Протекторатом неформальных правил перемирия (кому охота, чтобы их личность раскрыли и арестовали сразу после совместной защиты от Губителей). Это может стоит гражданским несколько тысяч жителей и десятков героев (не было бы Рой, Неформалов и Странников при сражении с Ехидной - погиб бы весь мир).

Учитывая все атаки Губителей и конец света, попытка ареста Рой потенциально может угробить миллионы жизней, тут вообще нужно пытаться силы собирать и искать компромиссы между героями/злодеями/бродягами, это как летит астероид на Землю, а вместо с попытки решить проблему государства устраивают крупномасштабные войны с друг другом.

Это как для ареста/убийства мелкого жулика использовать ядерное оружие. Цель может быть достигнута, но последствия скажутся на весь мир.

Да нет, отчего же? Тут зависит от периодичности, с которой Тейлор будет впадать в такой же идиотизм снова, и от оценки ее шансов загреметь за решетку при каждой повторной придури. Трудно сказать объективно, эти шансы где-то от 0.5% до 5%, что и даёт расхождение в пять лет/пять месяцев...
Второй губитель в ту же воронку не падает! =)

Эмма тоже "должна сдохнуть"? Ну, тогда мне нечего больше сказать: haters gonna hate, кто же запретит Вам досмерти ненавидеть кого пожелаете?
Нет, конечно: в человеческом обществе наказание определяет законная процедура суда, по каждому случаю отдельно. Вот, Кальверта даже оправдали (хоть и по ошибке, разумеется).

Вы делаете ему комплименты. Тагг - это тупой вояка, для которого есть "мы" и есть "они", "все кто не с нами - те против нас" и "цель оправдывает средства".
В определенной ситуации такие люди нужны (в бою, когда нужно встать и стоять насмерть), но допускать их к управлению в любой другой ситуации - нельзя.

А какая разница ГДЕ произойдет атака Губителя? Все равно злодеи станут меньше сотрудничать с Протекторатом и погибнет больше людей. К тому же в городе уже произошло 3 атаки S класса, может быть четвертая (какой-нибудь Нигбог).


Интерлюдия Канарейки показывает, что суды слишком боятся кейпов и о справедливости наказания речи идти не будет. Тем более учитывая насколько подкосит Систему если Рой или Сплетница подадут все грязные факты в правильном ключе прессе. Тут можно действительно угробить весь Мир из-за одного ареста не самого криминального злодея (Протекторат разваливается, злодеи и герои перестают координироваться с друг другом и Губители/Бойня 9 легко превращают мир в труху).

Мягко говоря средства не соответствуют целям.

Вообще действия Тагга уже принесли дофига вреда. Как минимум СКП лишилась Дракона. То есть мы доверимся преступнику и убийце, НО НИПАЗВОЛИМ КАКИМ-ТО ТАМ ПОДЧИНЕННЫМ УКАЗЫВАТЬ ЧО НАМ ДЕЛАТЬ!!!!!! Когда в ситуации жопы все ресурсы вливаются в то, чтобы показать кто тут главный и удержать власть, жопа имеет тенденцию становиться только больше. Намек понятен, почему Тагг поступает по мудацки?

Ой ли? Так ли опасна шмаркоторговля?
В прошедшем времени.
Да вовсе нет, судя по всему. Я как-то не заметил, чтобы были указания, будто Тагг как-то особо заботится о личной власти. С другой стороны, он прямо позиционирует себя, как "солдата системы", и -- по крайней мере, на словах, -- вполне соответствует.

Насколько я понимаю, Роя раскрыли в результате появления ее Ехидно-клонов, а Ехидна не Губитель. =) Не беспокойтесь, система отмажется -- Тагг об этом отдельно рассказал.

А Вы точно про Тагга написали?
С одной стороны Вы говорите - "Тагг -- нормальный солдат, борется с врагом, как может, и правильно делает".
С другой стороны - "Да, система несовершенна, но вместо того, чтобы сделать более лучшую систему, автор/Тейлор совершают дурь и маются этическими уравнениями ради собственного мазохизма".

Вот только это именно Тагг - "ломает систему". Неформалы строго следуют сложившимся правилам игры и ничего не нарушают. А ему не сидится.
Типичный "тупой вояка, сорвавшийся с цепи".
И что самое смешное - к нему в город конкретные террористы забрались - Зубы и Падшие. На которых УЖЕ есть контракты. которых можно (и нужно) убивать на месте. Но претензии у него к Неформалам...

Могут помочь и в будущем, даже если угроза S класса будет не в этом городе (слова Рой в интерлюдии Баланса можно понять, что они собираются сражаться даже если Губители будут в другом городе) . Потеря при столкновении с Губителями Неформалов, Рой и Баланса с Посланниками это минус тысячи гражданских.


Протоколы при угрозах S класса одинаковые, злодеям пофиг, они просто не придут.


Система отмажется... для гражданских. Злодеи умнее и касается их это сильнее, поэтому минус сколько-то злодеев, минус некоторые из героев (вроде Дракона с Отступником), плюс сколько-то смертей гражданских.

Вы там считали, какой шанс у Рой погибнуть или попасть в Клетку. Но подсчитайте какой шанс, что Протекторат окончательно потеряет доверия кейпов и гражданских и развалится, если каждый раз его репутации будет наносится тот же урон?

Не-не-не. Это у Вас аберрация, преступников положено ловить и подвергать наказанию, что значит "ему не сидится"??? =)
Ну, я так понимаю, что если в городе есть убийцы, это же не значит, что воров-в-законе ловить не следует? Или ---?


Добавлено 27.01.2018 - 17:03:
Очень сомнительно -- у них слишком много хлопот с "управлением своей территорией".
Тысячи? А не "минус три гражданских"? Обоснуйте, пожалуйста.
Я больше верю в систему =) злодеев тоже распропагандируют (насколько они вообще поддаются пропаганде за "ради общего блага").

Берем 3 атаки S класса, вычеркиваем Рой и Неформалов из каждой и считаем насколько больше было бы жертв (В случае Левиафана - погибли бы все люди в убежище, Бойни погиб бы весь город от красного тумана, в случае Ехидны - скорее всего никто не смог ее остановить и наступил конец света от кучи злых кейпов Эйлодона и Александрии и т.п.). Жертва миллионы и миллиарды.
Поэтому тысячи - очень оптимистичный прогноз.

Хулиган : ну, не каждый же раз такая лафень выпадает? Скорее, в следующий раз они просто погибнут бесславно, силы-то у них совсем не антигубительские...

А от миазмов всех Амелия спасла, разве ньет?

UPD: и вообще, на бойню не было мобилизации, и на Ехидну не призывали злодеев, как мне кажется.

Математика, если трижды спасали тысячи и миллионы жизней, значит есть приличный шанс, что и в четвертый тоже спасут немало (иначе погибли бы уже во второй стычке). Даже если с шансов 51% погибнут никого не успев спасти, с шансов 39% спасут тысячи и с шансов 10% - спасут миллионы, то в среднем их неучастие в бою будет стоить тысяч жизней и предотвратит огромные разрушения.

P.S. И вопрос не в силах, а тактике и комбинациях. Каждый кейп может переломить ход сражения, как например выслеживания Левиафана с помощью насекомых. Сила невеликая, но в решающий момент позволила добить Левиафана.

Anonymouse
Я писал длинный пост, но чет подумал, что это бессмысленно. Скажите честно, вы просто считаете, что гражданских можно пускать в расход? Ну вот все абсолютно ваши доводы идут из этой предпосылки.

Добавлено 27.01.2018 - 17:27:


На бойню СКП жиденько обосралось нападать, чо уж там. Это на захват "воров в законе" под видом ученицы школы должно хватить сил, если бросить на нее всех, кто оказался в доступной зоне, а девятка и кишки выпустить может, тут не до принципиальности

Без Рой никого Амелия бы спасла, Джек либо убедил ее (а она уже сдавалась), либо убил. Даже если нет, сама по себе она не спешила всех спасать, пока Рой ее не убедила (не могу вмешиваться в мозги и пусть весь город погибает)


Призывали, ее объявляли угрозой S класса и это позволяет злодеям присоединится на тех же основаниях, что с Губителями.