Червь (джен)

А с каких это пор адвокаты такие няшки, что не способны догадаться поставить под сомнения полномочия Александрии?
Тут только что дискуссия шла про незаконность занятия кейпом должности директора СКП, и вот является тетка, которая сразу сообщает, что она госпреступник (правда, слегка исправившийся пару дней назад, но не до конца, пока), узурпатор, к тому же, кому надо знают, что еще и агент подпольной, предположительно враждебной, органиизации. А сотрудники СКП (Тагг-то ладно, он явно коррумпирован, хотя то, что Тейлор и адвокат не задают ему в присутствии свидетелей вопросы, не понятно от слова совсем) ей подчиняются. Подчиняются, а не пытаются арестовать или хотя бы вопросики позадавать? И умная Тейлор, борящаяся за симпатии СКПшников и героев, и ее адвокат не способны сообразить, что надо подымать при кейпах, и особонно Ополчении, в первую очередь вопрос, а что здесь делает Александрия, каков ее статус, и с какого времени господин Тагг стал считать примлемым занятия руководящего поста в СКП кейпа? А также планируют ли присутствующие здесь стражи закона предпринимать по отношению к присутствующей тут же Александрии меры, аналогичные мерам, примененым к Рой, и если нет - почему?

Добавлено 08.03.2018 - 04:11:
В общнм, помимо мерисьюшности Рой еще и Зеленое солнце в полный рост. Как, впрочем, и в истории преследования Рой одноклассницами было (нереалистичная мотивация и логика поведения персонажей). Да, вообще-то в куче мест, ради придуманного сюжетного хода автор жертвует логикой ситуации, психологией персонажей, раскладом сил. Ну спишем это на особенности жанра (проблема почти всех текстов такого рода). Но тут уж очень бросается в глаза. Не говоря уж о том, что в этом мире, судя по всему, отсутствуют инсектициды.

Woodchuck
Потому что они не самоубийцы. Адвокат жить хочет. А сама Тейлор не хочет окончательно рушить СКП, которую Александрия фактически взяла в заложники. Перечитайте главу про Ехидну - там Тейлор фактически поставила на кон свою жизнь ради Эйдолона, а потом открыто вписалась за Александрию, призвав не топить СКП сходу и хотя бы подумать над её (Александрии) словами.

KLT-117
а ещё ей надо было взлетать СРАЗУ, как только возникли проблемы с дыханием. А не стоять и тратить время, пытаясь их выкашлять.
Кстати, сверхпрочность позволяет ещё один трюк - глотаем мини-гранату, закрываем рот, пауки (и паутина, которую они успели наплести) просто сгорают - выкашливаем пепел.
Ну это без учёта той мелкой детали, что какого вообще хрена костюм Александрии имеет открытое лицо? При такой (общеизвестной!) слабости, как зависимость от дыхания - маска как у хирурга должна быть сделана и постоянно использована просто на рефлексах.
Заодно и личность лучше маскирует - в мире, где туева хуча всяких умников и технарей с фотокамерами в заднице.

Перевод все же дошел до этого дикого момента с гибелью Александрии.)
Соглашусь со всеми теми, кто сомневается в подобном развитии событий.
Личность и сверхсилы Александрии совершенно не вяжутся с тем, как её убили в прямом бою.
А главное, после такого Рой должны просто закопать без суда и следствия, не считаясь ни с чем. Но вы сами прекрасно понимаете, что это не конец истории.

Karahar
Не очень убедительно: говорить об этом можно и не ставя ультиматум, просто поднять вопрос - бой ведь ведется за сердца и умы Ополчения и других героев.
Тем более, что Александрия не присутствует во время своих рейдов - уж тут-то что мешает с оставшимися в комнате этот интересный вопрос обсудить?

Добавлено 08.03.2018 - 06:25:
Я имею в виду не присутствует в комнате для допросов.

Добавлено 08.03.2018 - 06:35:
Кстати, а Ополчение-то с чего вдруг пистолет уронила? У нее ведь и нелетальное оружие имеется в распоряжении.

Ну, учитывая, что Тейлор "ведут", как мы знаем из интерлюдии Аккорда - никто её не тронет.
Но фишка в том, что сама Тейлор об этом своём иммунитете не в курсе. Поэтому С ЕЁ СТОРОНЫ, в свете известной ЕЙ информации - это действия совершенно идиотские и бессмысленные. С её точки зрения - она выкопала себе могилу.

Потрясающая глава.
К сожалению многие комментаторы не очень внимательно читают текст.
Итак, основной список претензий:
1. Зачем Тейлор сдалась не предупредив своих, что надо прятаться?
2. Нереальность убийства Александрии.
3. Последствия убийства Александрии.

По 1.
И что менялось от того, что она бы их предупредила??? Напомню, что мы не знаем кого захватила или убила Александрия!!! Тейлор СТРОИТ ГИПОТЕЗЫ на основании обрывочных данных. С чего вообще известно, что Александрия притаскивала людей а не манекены???
Картина следующая - Александрия выходит, потом возвращается и говорит: "Я достала одного из твоих друзей, через 5 минут пойду за следующим". НИКАКИХ доказательств она не предоставляет. Почему бы не предъявить фотографию схваченного Неформала???
Тейлор имеет хоть какую-то информацию только благодаря насекомым. Но та информация неполная (она не видит их глазами).

По 2.
Большое спасибо Karahar. Он единственный обратил внимание критиков на то, что в легких не насекомые, а паутинная ткань, напрочь перекрывающая дыхание. Одно это отрезало критиков, которые говорили про невозможность перекрыть доставку воздуха.
Про наличие забрала. Ну нет его в костюме Александрии. Она даже с Левиафаном без маски дралась. Это данность, давно озвученная.
Да и к тому же "такая слабость, как зависимость от дыхания" не является общеизвестной. Кто может перекрыть дыхание? Левиафан, Нарвал и Тейлор.... Ну и плюс Эйдолон с Зеленой Феей (если силы выпадут). А до этой главы? Кто знал о такой возможности Тейлор? Не нужно забывать, что она (Рой) на начало главы была самым недооцененным Героем США (вспомните обсуждение на Парахуманс Онлайн - её все еще считали слабее Луна и Кайзера).

По 3.
Если уж раскрытие связей Протектората и Котла не привело к катастрофе, если уж прямое нарушение Таггом всех традиций объяснялось словами "у нас хороший пиар-отдел"...
Мы не знаем как будут объяснять эти два убийства. Мы даже не знаем на кого их повесят... Какие выводы можно делать, если мы ничего не знаем...

После интерлюдии Аккорда была интерлюдия Счетовода.
И в ней было сказано, что масштаб этого "ведения" крайне маленький (сдача Тейлор для них была равна потере Броктон-Бей).

И в целом - связь Котла с текущими событиями в Броктон-Бей кажется очень сомнительной.
Если Тейлор "вели" (в смысле - все события, в том числе давление со стороны Тагга, проходили по инициативе Котла), то и сдача Тейлор в плен и смерть Александрии были запланированы.
Но в этом случае непонятная реакция Доктора после сдачи Тейлор (мы потеряли Броктон-Бей). Извините, если Вы давите - как минимум необходимо учитывать вероятность того, что Вы добьетесь успеха.
Также непонятна смерть Александрии. Она ключевая фигура в СКП и Протекторате. Даже после раскрытия и обещания уйти - она имеет достаточно авторитета + связей для влияния. Плюс - в отличии от Эйдолона она думает и и предлагает варианты действий (которые потом сама же и реализует). Т.е. она для Котла очень важна. Её смерть ... неприемлема.
И даже в том случае, если для повышения авторитета Тейлор и было необходимо показать, что она расправилась с Александрией - допускать смерть Александрии необязательно. Это означает страховку через Двередела и Контессу (чего не было).

Другими словами - в рамках информации Аккорда - Котел непричастен к событиям.
А в рамках реализации "плана Хе" - Александрия сознательно приносит себя в жертву.

К тому же не нужно забывать, что Александрия входит в состав Котла и имеет доступ к услугам Двередела (интерлюдия самой Александрии). "Дверь мне" и она моментально оказывается и вне зоны контроля Тейлор и в больнице.

Интересно, а как именно они дают команды Дверному? Голосом? Тогда у Александрии большие проблемы...

Проблемы в рамках какой стратегии? (каких планов)?
Другими словами - если у Александрии проблемы - действия идут не по плану Котла.

Напоминаю: Котел хотел сделать ставку на неформалов, и сдача Рой все их планы порушила.

Я имею в виду, что с насекомыми в горле она, наверное, не может скомандовать, чтобы ей открыли портал?

Какой смысл глотать гранату? Не то горло же. А если имеется в виду не глотать, а подержать во рту, то неуязвимая диафрагма(или как ее) сама же и помешает проникновению взрывной волны в легкие, разве нет?

Демонстрация мирных намерений, мне кажется

В целях экономии. В таких условиях эксплуатации маски не помогут - они после первого же столкновения как минимум сломаются и помешают дышать. Как максимум - сгорят нафиг или расплавятся. После чего она снова без маски.

Даже если диафрагма не помешает. Граната же не дезинтегрирует всех насекомых, а просто сожжет. Пепел в легких был бы ничем не лучше паутины - смотрите сценарий извержения Йелоустона.

Вообще то перечитайте главу. Ей только что убили сокомандника. Она тупо сорвалась с нарезки, прямо как Александрия, ей уже пофиг. Чего собственно Александрия и добивалась, только недооценила степень срыва.

Добавлено 08.03.2018 - 13:28:

Нет, об этом и правда знали многие. Просто это была фишка Александрии. Этакая "заявленная слабость", с которой она научилась справляться, она на неё врагов ловит, ну, как оставить слабое место в обороне, что бы враги других не искали. Она тупо не учла, что её до этого действительно всерьёз пытались убить разве что Губители.

Добавлено 08.03.2018 - 13:31:

См. её слова о способностях. Ей может заменить хороший суперкомпьютер, даже не технарский. А модули Оружейника полностью перекрывают её способности Умника. И главное - перечитайте её слова о друзьях, гле она говорит о них в ПРОШЕДШЕМ времени. Ну и слова о том, что в Котле она уже не участвует.

Добавлено 08.03.2018 - 13:33:

А вот тут уже вопрос в том, насколько с планами Котла совмещается сохранение СКП любой ценой, которое продвигает Александрия.


1. Тагг, который не меньший псих и у которого ствол в руке? А заодно повторю - Тейлор хочет сохранить систему сильнее Александрии и не будет её рушить.
3. А Ополчению явно не понравилось то, КАК ведёт себя Александрия и насколько ей пофиг на декларируемые прямо тут же ценности.

Ставку в чем?
Я не зря к этому цепляюсь.
Я пытаюсь показать, что если Котел пытался сделать ставку на Неформалов и сдача Рой порушила им планы - значит действия Тагга не имеют ничего общего с планами Котла.



Да, не сможет. Но то что её не подстраховали - как раз и означает, что её действия не были связаны с планами Котла.



Прекрасно совмещаются (совпадают почти полностью). Не зря Контесса сейчас гасит (и в конце концов погасит) всю информацию о связях между Котлом и СКП. Она ведь именно СКП в настоящий момент защищает.




Суперкомпьютер может заменить Александрию??? ХаХа. Смешная шутка. А задачи ему кто ставить будет? Главная проблема любых ПК в том, что они решают только поставленные задачи, решению которых обучены. Управлять организацией (не говоря о том, чтобы её создать) ни один ПК не способен.
Оружейник эпично провалился в роли руководителя. Его модули тем более к этому не способны.
Про неучастие в Котле... не помню я таких слов. В своей интерлюдии она еще в нем состоит. В текущей главе она говорит об уходе из СКП и предстоящем уходе из Протектората, но Тейлор считает, что Александрия останется в Котле.


Добавлено 08.03.2018 - 14:30:


В Интерлюдии Александрии портал открывался без голосовой команды.

[q=grey_area,08.03.2018 в 05:55]KLT-117
а ещё ей надо было взлетать СРАЗУ, как только возникли проблемы с дыханием. А не стоять и тратить время, пытаясь их выкашлять."
Удваиваю. При такой слабости взлетать должно быть наработано до автоматизма.

Ну это без учёта той мелкой детали, что какого вообще хрена костюм Александрии имеет открытое лицо? При такой (общеизвестной!) слабости, как зависимость от дыхания - маска как у хирурга должна быть сделана и постоянно использована просто на рефлексах."
Маска хрупка, но верно. Я, конечно, не считаю,что Александрия имела под рукой технаря с нанороботами,который подобно АКС -9 "Тарья" из фанфика по Еве "Мнимая свобода воли " кормил бы её колониями нанитов для поддержания жизнедеятельности организма и создания резервных систем
"- Я работала над возможностью лечения организма человека на клеточном уровне. Однако времени не хватило и мне пришлось свернуть разработки по этому направлению. Так что колония, сейчас развивающаяся в вашем теле довольно нестабильна. - Заметив серьезное изменение в физиологических показателях, решила немного успокоить человека. - Нет, она работает, нейтрализует практически все виды органических и неорганических ядов. Уничтожает всех возбудителей бактериальной природы и существенную часть вирусов. Помогает очищать кровь от шлаков."
НО
"Я увидела её снова, только когда она наконец открыла дверь и присоединилась к нам. Героиня была насквозь мокрой, сырые волосы отброшены с лица, а макияж, который скрывал шов от её синтетического глаза, напрочь смыт, на его месте была лишь бросающаяся в глаза линия."
И ДАЖЕ БОЛЕЕ ТОГО
"— Пожарный шланг и кейп с силой водного гейзера. Попытались утопить меня. Не сработало. Другие до них пытались сделать то же самое, в самых различных вариантах. Старый трюк."
То есть Александрия сама признает,что о слабости , о зависимости от дыхания знали многие ( то есть -это не был "черный лебедь", некое единичное нетривиальное решение Тейлор Эберт, которое сразу сработало просто потому что никто до этого так не делал и мер противодействия не разрабатывали). Александрия сама говорит "старый трюк", то есть применяли раньше, применяли многие. Не забываем,что Александрия не Халк или Лун, то есть не просто мощный Бугай, но еще и в - первую очередь - гений. Гений при первой же неудачной попытке стал бы разрабатывать резервные меры противодействия подобному сценарию. Навскидку маска хрупка - армировать необычными технарскими материалами, установить автономную систему ИВЛ, искусственные легкие, да хоть та же колония нанитов, если технологический уровень позволяет.
И меры противодействия должны быть вбиты на уровне мышечных рефлексов. То есть соглашусь Александрия ДОЛЖНА была взлетать сразу.

Наконец-то. Наконец-то обсуждение здесь в комментариях начинает быть достойно Парахьюманс онлайн.