Червь (джен)

Тейлор справилась проще и не привлекая сверхценный козырь, не раскрывая возможности Рапиры.
Это как? С осечками в самые неподходящие моменты? Скока там будет побочных трупов гражданских?
Ну, если Контесса не свернёт главный Путь, переквалифицировавшись в обслугу Рапиры - то да, сныкаться вполне реально. Цель то у неё "спасти мир", а не "убить Джека".
Вас когда нибудь пытали сутки без перерыва на обед, сон, потерю сознания и прочие радости жизни?

Добавлено 27.08.2018 - 20:09:

И ещё - а почему так быстро то? Осечки и продолжится могут. Ну там немножко промахнётся и стрела попадёт по своему. Просто маленький сбой во ВТОРИЧНЫХ способностях. И чисто случайно это будет Кукла. И пока, возможность победить Сына.

Добавлено 27.08.2018 - 20:12:

То есть ударить по Неформалам, тем самым переключив Тейлор на борьбу против Котла. Гениально.

Добавлено 27.08.2018 - 20:14:

Скорее наоборот, у Джека куча Движков. А Контесса, переключившаяся со спасения мира на целеуказателя для Флешетты сама по себе обеспечит Конец Света. Без всякого Сына. Но скорее с ним, только позже, в самый неожиданный и неподходящий момент.

Если знать, куда лететь. Ну и интенсивность мук вполне можно поднять персонально для Куклы так, что она за полчаса с ума сойдёт. Серый Мальчик не ограничен возможностями человеческого организма - ему достаточно, что бы жертва умерла не позже чем через полминуты и сделать цикл на 29 секунд.

Добавлено 27.08.2018 - 20:17:
Тем временем Джек без толпы зрителей обрабатывает Сына - и Контесса ничего не сделает, потому что на Сына и рядом с ним её Путь К Победе не работает.

Ага, только до этого гениальный координатор была в панике - "что нам делать, и можем ли мы что-то вообще сделать".
Если бы она подумала "можно позвать Рапиру и


Определённо меньше за 60 секунд, чем Бойня наделает за сутки.


Если Джек ныкается так, что перестаёт быть угрозой для мира - Контесса победила. Если он ныкается и остаётся угрозой - тогда "убить Джека" и есть "спасти мир".


Не путаем пытки и боль от ран, полученных в сражении. Просто ткнуть в кого-то ножом - это совсем не то, что хирургически разрезать в нужном месте, чтобы вызвать максимум боли.


Поэтому и важно, чтобы она только заряжала, а наводили другие.


Поэтому Джека надо убить ДО того, как он окажется рядом с Сыном.

Какая нафиг Контесса? Та которая могла убить Ампутацию и Джека при встрече? У которой ключи от всех клонов Джека? Которая могла убить Джека и Ампутацию парой выстрелов из снайперки в любой момент?

ЗАБУДЬТЕ, наконец, Контессу. Нет ее и не будет в битве с Джеком.


Вы правда думаете, что все-все идиоты и никто не додумался? Еще раз нет никаких гарантий, что сила Рапиры будет работать на технарных самоноводящихся приборах (не разрядив их) или нормально комбинируется с другими силами.


Вы совсем не читаете, то что вам отвечают? Рапира секретный козырь и Стояк (о силе которого всех намного больше известно) справился ничуть не хуже.

Давайте по вашему, Рапира убивает Сибирей и при следующей встрече с Джеком Нюка создает тысячу ложных целей и пока Флеш пытается их все перестрелять (хоть с пулеметом) проекция Сибири появляется прямо у нее за спиной и разрывает Рапиру вместе с технарким костюмом высшей степени защиты (и пара км. ее не спасет). Вот и все.

Добавлено 27.08.2018 - 23:08:

Судя по последней главе, Джек смог бы связаться с Сыном практически с любого места (при особом желании), просто он это понял только в последний момент.


Джек тут роли не играет. Сын мир уничтожит, только чуть позже.

По тексту книги получается именно так.


Собаки Рэйчел вполне нормально несли заряженную цепь для фигурной резьбы по Бегемоту. Технарский дрон явно ничуть не хуже собаки.


Нет, коллега, это вы не читаете.
Ещё раз, если бы Тейлор подумала "у нас есть Рапира, но ситуация не настолько критична, чтобы вводить её в дело, поэтому обойдёмся Стояком" - всё было бы нормально.
Но она думала не так, она думала "мы ничего не можем сделать с девятью Сибирями".


Ага, а при описанном ходе боя она, конечно, появиться за спиной и порвать Рапиру совсем не могла.


Спасёт. Радиус проекции у Мантона ограничен. И менее двух километров.

Ещё раз. Если у вас есть супероружие - либо используйте его на полную катушку с максимальной эффективностью, либо берегите и не используйте вообще, пока в нём не возникнет критичная необходимость.
Но посылать супероружие драться на передовой, как рядового солдата, без всякой поддержки - это маразм.
Рапира должна решать вопросы, которые может решить ТОЛЬКО Рапира. И это правило должно быть доведено до самых тупых участников операции, чтобы их ночью разбудили - они без запинки перечислили цели, против которых можно вызвать Рапиру, и обстоятельства, при которых это можно сделать.

grey_area


а теперь идём перечитывать главу 10.6

Ух, какой кайф читать Warden и смотреть, как здесь люди читают про буйство девятки. Прям флешбеков словил

Слово Бога:

А когда это Джек был угрозой для мира? Он просто активирует ОЧЕРЕДНОЙ конец света.

Добавлено 28.08.2018 - 02:33:

1. Это если не знать, куда ткнуть.
2. Вы прада считаете, что Серый Мальчик за свою карьеру ещё не разобрался, куда тыкать?
3. Там будут и лучшие спецы чем СМ.
4. Хирургический разрез нужен не для боли, а что бы жертва подольше не загнулась, что для СМ не обязательно.

Добавлено 28.08.2018 - 02:34:

А потом вышла и грохнула Сибирей быстро и не привлекая главную ударную силу.

Добавлено 28.08.2018 - 02:35:

"наводили" - это значит механически направляли Рапиру в жёстком захвате?

Добавлено 28.08.2018 - 02:36:

А как определить, что Джека нельзя подпускать именно к Сыну? И как помешать, если ПкП рядом с Сыном не работает?

Добавлено 28.08.2018 - 02:39:

А Убер вообще Технарь. Так что это не так работает.

Добавлено 28.08.2018 - 02:46:

Сами сказали, это был приступ паники. Он быстро прошёл и она придумала, что можно сделать. Причём она так НЕ думала. Наоборот, она СХОДУ предложила несколько вариантов, но с риском для жизни , для присутствующих там в данный момент. А портом предложила не страдать хе..нёй и грохнула Сибирей по надёжному сценарию.

Это если Хохотун или другой Движок не доставит оного из Мантонов в радиус.

Добавлено 28.08.2018 - 02:49:

1. Ну или приберегаете до нужного момента, если вы относитесь к нему трезво, а не надрачиваете на него последние пару лет. Или пару десятков, как в реале с ЯО.
2.Рапиру поддерживали всеми силами команды Тейлор. "Без поддержки" - это что то новенькое.

Добавлено 28.08.2018 - 02:50:

После чего резко повышается смертность всех остальных, Тейлор срывается, понимающая, что это из за неё Рапира срывается следом.

А теперь открываете главу 26.05 и находите цитату про то что думала Тейор. Хоть что-то похожее, она говорила "Вы ничего не можете сделать", но говорила это Стражам Чикаго и практически сразу предложила план, но сказала, что он очень рискованный. НИ РАЗУ Тейлор не подумала - мы ничего не можем сделать.

И кого она отправила против Сибирей - Стояка, Неформалов и сюрприз... Рапиру. То есть, Рапира страховала Стояка, если что-то пойдет не так.


Могла, но никто не считал рядового солдата опасным, поэтому никто не пытался убить именно Рапиру любой ценой.



Пруф, что радиус проекции Мантона меньше 2 километров. Нигде в книге радиус проекции точно не указан.


1) Шарды саботируют кейпов, которые пытаются избегать риска и драк,
2) Как понятно из последней главы шарды и кейпы получают левел апы от конфликтов, то есть пряча кейпы мы делаете его слабее,
3) Рядовой солдат кажется безопасным, по крайне мере не стоящим того, чтобы пытаеться убить его любой ценой, а вот появившися незвестный кейп из портала, увешенный технарскими доспехами и оружием в сопровождении телохранителей просто просить огня тяжелой артиллерии, поэтому для защиты Рапиры прикрытие рядового солдата самое лучшее,
4) Джек почему-то не сообщает Рой будет ли он использовать Сибирей или Серого мальчика в том или ином сражении, а телепортаторов нет - то есть если прятать Рапиру скорее всего можно просто не успеть ее доставить в нужный момент. То есть наличие Рапиры в ЛЮБОМ бою с Джеком - сильно повышает шансы выживания отряда и выполнения поставленной задачи,
5) В протекторате всегда может быть крыса, которая сообщит, что Рапира это супероружие, которого берегут как зеницу ока, то есть опять-таки лучшая маскировка - никому не говорить, что Рапира это козырная карта против Джека,


Разумется и Серому Мальчику тот тип из Протектората немедленно выдал бы весь ТТХ Рапиры. Гениально же.

1. Рапира вообще не в Протекторате, а Неформалы информацию через Сплетницу фильтруют, так что всех данных даже у Котла нет.
2. Вообще то против ЛЮБОГО. Т.е. если "вскрыть" Рапиру как супероружие - и её можно смело пихать в отдельную персональную Клетку. Из остальных мест её выковыряют, не жалея сил. Это как рассказать всем подробные ТТХ Контессы и надеяться, что оппоненты Котла будут не пытаться грохнуть Контессу всеми силами (к примеру, глушанув её толпой "пророков"), а немедленно побегут мириться.

Так и не понял, какой смысл был хватать Джека в плен.

А почему способности Рапиры — супероружие? Есть сверхспособности, которые на голову выше других сверхспособностей:
- Контесса и Счетовод — могут из обычного пистолета просто перестрелять Девятку, например
- Серый мальчик — почти неубиваемый + может уничтожить почти любого
- Эйдолон и Королева фей — несколько сил сразу
- Драктон — еще более неубиваемая, чем Серый мальчик + сильнейший технарь
- Джек — по слову бога
- могла бы быть Канарейка, если бы применяла свою силу
- _спойлер_ станет в будущем

У Рапиры — способность убить любого. Но сама она уязвима и от ее атаки можно увернуться. В этом смысле она не сильнее Стояка, он может заморозить любого, включая губителей. А еще есть Мантон-Сибирь.

Добавлено 28.08.2018 - 22:45:

Его убить хотели, а не захватить в плен.

Ее способности супероружие только в том смысле, что она может пробить любую защиту даже самую читерскую. А так - да, много сил куда более крутых, если не нужно пробивать защиту Сибири или Серого мальчика.

И все они бесполезны против Губителей или Сына. Да и Сибирь им прикурить даст. И Серый Мальчик тоже. У Эйдолона и Королевы Фей защиты на все случаи жизни.
И только Рапире на всё это пофиг.

Навскидку, из показанных персонажей, Серого предположительно могли бы победить Топорылый, если подобраться на радиус отключения сил; возможно, Мрак, "скопировав" возможность управлять петлями, плюс перекрывая обзор и чувство пространства; а также Цитрин и все другие Козыри, отключающие или видоизменяющие чужие силы или просто невосприимчивые к ним (например, похоже, некий Король, первый лидер Девятки?); Свой Парень и Августейший Принц, т.к. они могут невозбранно атаковать непрерывно, пока не будет превышена длительность отката; Омут, Миррдин, телепортеры и т.п., способные переместить Мальчика куда подальше, в карманное измерение или в другой мир; Эпицентры, могущие достаточно быстро организовать вокруг него стенки или барьеры; Властелины вроде Сердцееда или Валефора. И это - из нескольких десятков показанных персонажей, и не упоминая даже "читерных" Флешетты, Джека (с этим не понятно, но раз автор говорил...), Эйдолона, какой-то Зеленой Феи и т.п., в то время как кейпов сотни тысяч. Предвестник, Счетовод и подобные (Контесса плохой пример, но и она тоже), вероятно, смогли бы как минимум "не проиграть", просто не попадая под удары Серого Мальчика.

Интересно было бы, кстати, посмотреть на результат дуэли СМ с той же Тэйлор, если бы она смогла напасть на него без поддержки остальной Девятки. Можно, находясь в укрытии, спамить насекомыми - связывать, жалить, душить; когда откатывает - снова находить насекомыми и спамить (и так непрерывно, пока не будет превышена длительность отката). Или заманить обманками в комнату и закрыть дверь.

Чего? СМ психопат, у него нет ни "своих", ни жалости. И какая ещё "длительность отката"? Его просто отбрасывает к "старту", к состоянию, в котором СМ получил триггер.

Добавлено 29.08.2018 - 03:06:

1. И пожтому её всегда прикрывали;
2. Вот только Стояк просто даёт передышку на пару минут;
3.А Сибирь вообще против Рапиры (если ту прикрывают) не котируется.

Ну да, против Сына надо использовать именно "изначальное оружие его вида", тут сложно спорить. Только кто же об этом знает, кроме самого Сына. Может у Сплетницы будет озарение.

Что (или кто) такое Губители - загадка и для меня и для Контессы. И как их уничтожить - наверное узнаем из дальнейшего сюжета. Или не узнаем. По слову автора Серый мальчик мог "закольцевать" Губителя. На мой взгляд, сетка, замороженная Стояком, должна превратить Губителя в лапшу. Но это не сработает. Объяснения почему не сработает нет. Как и объяснения почему Губителя нельзя засунуть в карманное измерение или выбросить в космос. То, что прочность Губителя повышается к центру и в самом центре превышает плотность всей Солнечной системы вместе взятой - вообще изнасилование здравого смысла.

Добавлено 29.08.2018 - 07:56:
А способов победить Серого мальчика Al111 предложил множество.

Сетка, замороженная Стояком, будет резать только под воздействием собственного веса губителя, вряд ли этого хватит, чтобы добраться до сколь-нибудь глубоких слоёв. У неё нет сверхрежущих свойств, это просто абсолютно недвижимый объект.