Червь (джен)

1) Если сначала замораживать Лёву, а потом наводиться - далеко двинуться не успеет. Ибо заморозить его вполне можно.
2) Любой портал.
3) Где-то видел цитату слова божьего, что она могла бы убить губителя, если бы выстрелила в ядро. Но так это ядро ещё освободить нужно.




Я имею в виду, что серьёзные игроки, в первую очередь котёл, не пытались. И не позволяли пытаться подобным образом другим, так как знали заранее, что ничего хорошего из уничтожения губителей не получится.


Кое-как работают. Но я не про то, чтобы предсказывать губителей, а про то, чтобы объяснить простым смертным, почему нельзя попытаться выкинуть Левиафана в космос ядерным взрывом или сделать что-то подобное, не прибегая к словам "Путь к успеху говорит, что это ухудшит будущее". Слова не-умников могут проверить другие не-умники, а всех сообразительных инженеров в одну команду не соберёшь.



С силой Стояка пушку можно собрать даже из пищевой плёнки, подвешенной на верёвочках - главное, чтобы кусок был цельный и конструкция собиралась точно и быстро. Если Кукла может собирать зверей, по размеру способных биться с Левиафаном, то и форму из лёгкой ткани она сможет сделать.

А в какой это момент Выверт и Баланс вошли в Котел???
Вы любую подопытную мышку членами Котла считаете?
С такой логикой и Джек был членами Котла, да и Сплетница с какого-то момента.


Повторю - Котел МАЛОЧИСЛЕННАЯ организация. Изначально это Доктор + несколько человек (которые посвящены во все). Но во второй книге автор уточнит, что были предательства.
(Теперь мое мнение) после чего Котел "уменьшился". В нем остались Доктор, Числовик, Мантон, Александрия и Эйдолон. Контесса полноценным членом не была, поскольку интеллектуально осталась ребенком, выполняя приказы Доктора (которая при этом игнорировала часть ее рекомендаций).
Позже выбыли Мантон (предал/сошел с ума) и Александрия.

Двередел, Дух-Хранитель - это доверенные наемные сотрудники, те рабочие, которые делали флаконы Котла - обычные сотрудники.



Симург не видит будущего. Она супертелепат, которая читает мысли всех людей на территории над которой пролетает. На основании этой информации она и планирует ответные действия. Если ни один из членов Котла не попал в поле Симург (она не прочитала его мысли) - Симург не сможет узнать планы и отреагировать.

Наоборот. Есть слово бога, что никто во вселенной Червя не читает мысли, даже Симург.
О том как Симург предсказывает будущее можно было увидеть в бою в арке Скитальцев. Она поднимает щиты до того как удар нанесён и до того, как противник даже появится.

ну. хз если Легенда врежется на скорости света в Губителя или Сына я думаю что им будет не очень. Но это теоретически - в лобовом столкновении. Тк тут писали, что шарды Сына забаррикадировались в хз каком измерении, а воюют только проекцией, а Губители не при делах, Легендами закидывать никого смысла уже нет.

Посмотрите звездные войны (не фильм). Там были сконструированы подобные лазеры.
Но они никогда не применялись. Они одноразовые. КПД меньше процента.
Пробивная способность с геостационарной орбиты 50м железобетона.
Тут Легенда слабак. Уклониться никто из Губителей посто не смог бы.

Но есть упоминание, что раньше Червь (или пара червей?) имели дело с существнно более продвинутыми цивилизациями у которых тоже не было шансов. Я думаю просто ЯО и прочее пролучает ответ без сдерживания, а против кейпов ответ ограничивается.

Губители несравнимо более крепкие:

Т.е. ему эти "50 метров железобетона" как комариные укусы, только кожу пробьют.
И с ЯО та же ситуация. Покорябает несколько процентов.

Кейпы с соответствующими силами бьют намного сильнее.


С чего бы? Вероятно, он шмаляет гораздо сильнее, у нас просто недостаточно данных для анализа. Но он ведь один из Триумвирата, а не рядовой Стрелок вроде Чистоты, это уже о чем-то да говорит. Плюс у него ведь не банальные лазеры, а "лазеры" самонаводящиеся, замораживающие и т.п. И залп он удерживает не долю секунды, на площадь в пару миллиметров, а как и сколько потребуется.

В мире без Котла образование Протектората и вообще любых крупных организаций супергероев, тем более, в относительно равноправном партнерстве с действующим правительством, невозможно в силу поведенческих особенностей натуральных триггеров.

Technofront
В мире без Котла образование Протектората и вообще любых крупных организаций супергероев, тем более, в относительно равноправном партнерстве с действующим правительством, не только ВОЗМОЖНО, но и НЕИЗБЕЖНО в силу поведенческих особенностей натуральных людей, которым очень даже свойственно объединяться в различные "кружки по интересам".

Добавлено 29.09.2018 - 13:03:

Вы слишком высокого мнения о Котле. И в плане доступной ему информации, и в плане доступных ему сил.

Ты это, завязывай рентв смотреть. С геостанционарной орбиты оно не факт, что в Землю попадёт (тут я, конечно, утрирую, но ни о какой прицельной стрельбе по десятиметровым объектам речь не идёт в принципе). И вообще, СОИ "Звёздные войны" к геостанционарным орбитам никакого отношения не имеет. И не семидесятые это, а середина-конец восьмидесятых. И 50м железобетона — это глубина поражения, а площадь? 0,2мм^2? Знаешь, после такого попадания даже я скорее всего выживу, не то что Губитель.
Во-первых, плазменный шар ядерного взрыва ещё нужно доставить к точке поражения, да ещё и оставить при этом в состоянии сработать. Во-вторых, он именно что избыточно мощный для поражения одиночной цели — побочный ущерб. Ну и в-третьих, сегодняшнее ЯО, как я уже говорил, это хлопушки с радиоактивным конфетти: непосредственно в энергию взрыва переходит 1-3% массы заряда в лучшем случае.

На двадцать лет (примерно) отстаёт хронологическая линия мира Бет, насколько я помню, производственное отставание начинается после атак Губителей и составляет ещё лет тридцать.

Ну да, ну да, каждый раз, выключая телевизор, ты уничтожаешь телевидение, ага, ага. Ну и чот я сомневаюсь, что Сын будет стоять и смотреть, как по нему "долбают как следует".

Bacasan
Кейпы != Натуральные люди.

Бред. Она пробивает ВСЁ. Даже Губителя, даже небо, даже Аллаха.

Добавлено 29.09.2018 - 16:21:

Пытались. Каждый раз. И не мешали. Просто не получалось. И ничего они не знали.

Добавлено 29.09.2018 - 16:22:

Вообще то описание последствий и есть предсказание, а оно ВНИЗАПНА не работает.

Добавлено 29.09.2018 - 16:25:

А это тут вообще при чём? ибо
1. Ничего не будет, на скорости света Легенда в весьма странной форме и с окружающим миром НЕ взаимодействует (да и вообще на больших скоростях).
2. Нет, Легенда именно что мощнее любых лазеров с любой накачкой. Причём и по мощности и по времени воздействия.

Также есть цитата автора о том, что в мире Червя нет целителей. Все кто лечит просто нестандартно используют имеющуюся силу.

Что меняется от того, что Симург предсказывает будущее (а не читает мысли) если для предсказания ей нужны знания людей находящихся в зоне ее влияния?
Смысл то остается таким же.

Ничуть. У них вся инфа -- это опыт уничтожения одной сущности и ПКП Контессы, который говорит "что надо сделать", но не подсказывает, зачем, почему, и какие еще способы есть.
Тем не менее, первую сущность Контесса с Доктором завалили. Без этого -- цикл пошел бы как планировалось, и Сын не спасал бы кошек и не тушил пожары.
Вроде бы Дина выдавала прогноз на выживание человечества: если северный пушной зверь приходит досрочно, то выживает от 5% до четверти населения Земли Бет.
Если позже, процент уцелевших падает на порядок, если не круче.

Нет, в мире без Котла везде будут разные вариации СССР/России, КНР/ИСК и Африки.

То есть диктат правительства над кейпами (СССР/Россия); диктат кейпов (нескольких могущественных) над правительством (КНР/ИСК); или хаотичная власть сильнейших кейпов (Африка).

Добавлено 29.09.2018 - 16:28:

Про Котёл правда, но пока что это спойлер.

Добавлено 29.09.2018 - 16:31:

А ты чего хотел? До аннигиляции ещё не доросли. А ничего мощнее в принципе нет. Это во первых.
А во вторых - в мощь лазера к цели приходят те же 1-3%, но уже от мощи взрыва накачки.

Добавлено 29.09.2018 - 16:32:

Да, каждый раз, когда я уничтожаю телевизор, я уничтожаю телевизор. В этой аналогии Сын и есть "телевизор".

Добавлено 29.09.2018 - 16:34:

Хронолиния вообще не отстаёт. В конце 70-х произошло РАСХОЖДЕНИЕ линий, а даты на Земле Бет и на Земле Алеф ОДИНАКОВЫЕ.

Нет, Сын в такой аналогии как раз таки телевидение. Причем совмещенное с заводом по скоростному производству телевизора и системой быстрой доставки оного

В этой аналогии телевидение - это Сущность. Сын как Золотой Человек - это именно "отдельный телевизор". Это проекция, которую Сущность проецирует в мир. И да, с Сущностью ни один Губитель сделать ничего не может - по крайней мере при столкновении с Сыном. При нахождении основного местоположения Сущности её можно и палкой пристукнуть, у Котла получилось. Те же Контесса и Доктор Мама явно не космическим суперлинкором Эден пристукнули.

Отнюдь. Ядро ж Губителя вроде как нейтрализует силы кейпов оно снимет невзаимодействие и останется тело разогнанное до неипической скорости.

Нет, останется Легенда, падающий на зеплю возле Бегемота. И
1. Ядро ничего не нейтрализует - это способность самого Губителя, причём одного конкретного (Бегемота) и работает не автоматически.
2. Кстати, именно так Беня мог бы прихлопнуть Сына - заблокировать способности и тем самым развеять проекцию, ибо Сын и сам способность.

Вы спорите ради спора? Сын сильнее Губителей. Доказательства:
1. Стандартная тактика боя с Губителем: задержать пока не прилит Сын и не прогонит Губителя.
2. Сын уничтожил Бегемота, не наоборот.
3. Серый мальчик мог сильно повредить Губителя. Сыну он урон нанести не смог.
4. Призрачный сталкер сравнивает бой против Губителя с «крысы против человека», а бой против сына «тараканы против человека».

Может кто-то прояснить:
1. Откуда взялось утверждение о ядре Губителя? Что оно нейтрализует силы и вообще есть? Я из текста помню только что сила Шевалье не подействовала на скелет Бегемота. Только Шевалье и только Бегемота.
2. Где сказано что Сын — это именно проекция Сущности? А не аватар / созданное тело. И что Cущность может свой аватар мгновенно пересоздать?
3. Где сказано что Легенда может разогнаться до скорости света? По тексту - он может быстро летать. Но «быстро» - это и скорость звука, а она в миллион раз меньше.

Но как долго длиться эффект? Если бы всё было так просто, любую проблему можно было бы решить, просто швыряя во врага мешки заряженных иголок с самолёта. То, что обычно она использует дротики, и то, что эти дротики не улетают к ядру земли, как бы намекает на то, что пробить губителя навылет до ядра они таки не смогут. Да и не станет губитель стоять и ждать атаки, пока у него есть конечности, чтобы уклоняться.



Тогда почему сделать что-то для окончательного решения вопроса губителей пытаются только персонажи неподконтрольные властям, причём в тайне от них? И почему власти игнорируют 1001 возможность творческой комбинации сил, чтобы попытаться сделать что-то подобное?


Да тут весь сюжет строится на предсказаниях, которое косвенно затрагивает губителей и Сына. Да, предсказать, куда полетит Сын, нельзя (хотя... откуда-то ведь берётся ожидаемое время прибытия Сына в главах про убийство Бегемота) - но предсказать, что определённые действия вызовут катастрофу можно, даже если исполнитель катастрофы - Сын. Почему нельзя сделать такое же с губителями (или сказать, что вы это сделали)?

Более того, я говорил не про предсказателей, а про умников. А их силы работают частично и на губителей, и на других кейпов (пример сплетницы в помощь).