Червь (джен)

Книгу блин почитайте. Там всё это написано переведённым по белому - сознательно стала контролировать район города в интересах Неформалов, ломалась что ей приходится гонять людей на этой территории.

А бесконтрольное избиение людей это и есть суть проблемы виджилантства. Нелегитимный самосуд в котором наказание никак не кореллирует со степенью вины. Решание проблем в обход официального суда посягающее на исключительность государственной судебной системы.

Безосновательные домыслы. В каноне есть целая куча кейпов которые не лезли в бутылку и спокойно применяли способности не устраивая массовых убийств и общегородских демонстраций. Тех кто многие годы жили бок о бок с обычными людьми сохраняя полнейшую секретность. Тех кто не устраивал подобно Тейлор глупых шпионских игр, а просто пришёл в Протекторат и устроился туда как на обычную работу.

Большинство видов способностей можно иметь и применять не устраивая мгновенной деанонимизации. Сомневаюсь что в России есть какие-то супер-пупер способы вычислить парачеловека желающего сохранить скрытность и не имеющего совсем уж неудачных способностей.

Даже если кейпа кто-то деанонимизирует, нет причин полагать будто магглы тут же начнут бегать с вилами и факелами. Поменьше верьте в киношные штампы ибо все люди разные и большинство скорее всего просто будут относиться с подозрительной опаской.

Если секрет выйдет вне семейного круга, то наверняка кто-нибудь настучит в "злое кейджиби" и за вами приедут люди в форме, но если вы не агрессивный пиромант, то расстреливать на месте никто не станет. Никто не станет вас хватать, бросать мордой в пол и пинать сапогами потому что делать такое с парачеловеком тупо опасно.

Вместо это вам вежливо предложут "проехать в отделение" и там спокойно и обстоятельно поставят перед фактом что вы теперь работаете на благо родины.

Вы же не думаете что члены Элитной в пробирках рождаются? Нет, большинство из них это обычные кейпы которые ДОБРОВОЛЬНО пришли к вербовщикам и прошли все дотошные процедуры регистрации. Кейпы которые за свою службу получают зарплату, легальный статус, мундир, полномочия. Кейпы свободно ходят среди обычных людей как официальные национальные супергерои. Вероятно обычные люди их недолюбливают и боятся, но это блин наименьшая из проблем.

У России нет своего Котла продающего пробирки адекватным людям и поэтому численность Элитной гораздо меньше и в ней больше драм и конфликтов. Но в целом это просто государственная супергеройская организация со всеми плюсами и минусами.

Да, там есть мудаки, коррупционеры, козлы, психопаты и просто злые люди. Но также там есть добрые альтруистичные герои которые каждый день спасают жизни. Может не у всех там чистые руки и совесть, но много честных и адекватных людей просто делающих свою работу.

Вероятно есть определённые градации как в реальности - обычные паралюди для рутинной полицейской службы, жестокие и агрессивные в спецотрядах и армейских подразделениях, хитрожопые интриганы на высокопоставленных должностях.

Они есть в США. А в России их нет, потому что всех найденных кейпов или убивают, или вербуют в Элитную армию. О чем прямо сказал автор. Прошу прощения за кривой перевод, но:
Ненависть и преследования довели до крайности даже тех паралюдей, которые в других местах остались бы обычными обывателями (вели бы мирную жизнь).




А автор прямо сказал, что начнут. И почему Вашим словам должно быть больше доверия, чем автору? Естественно, что начнут не все. Меньшая часть будет громить, большая часть - одобрительно молчать.
Снова повторю слова автора:
Ненависть и преследования довели до крайности даже тех паралюдей, которые в других местах остались бы обычными обывателями (вели бы мирную жизнь).



А автор сказал, что давление будет именно силовым. К кейпам отношение нетерпимое...




А вот про "добровольность" автор ничего не сказал.
Но учитывая его слова, которые я уже неоднократно процитировал - более вероятно, что был вариант шантажа - или ты в Элитной и тебя хоть как-то защищают, или ты труп...

Мы (как минимум я) как раз потому и просим Вас это процитировать, что не помним как именно она людей гоняла???

Более того - я даже не помню как обычных людей гоняла Тейлор (после того как Кукла присоединилась к ним).



Если говорить конкретно о России, то:
1) Мрака убьют очень быстро. Он не обладает особыми боевыми сверхспособнотями и в обстановке общей ненависти умрет задолго до того как совершит первое преступление.
2) Регент будет прекрасно себя чувствовать в семье Властелина-садиста, т.к. тот будет одним из шишек Дна.
3) Сплетницу убьют почти сразу после смерти ее брата. Ее в США-то обвинили в том что она виновна в этой смерти, а в России разбираться не будут.
4) Сталкер имеет неплохие шансы вписаться в Дно или в Элитную.
5) Тейлор... Она упертая. Она попытается и или погибнет, или сломает систему.
6). Согласен. Рейчел убьют как и Марка - почти сразу в момент триггера.

Это неправда. Никто не требовал присяги от Висты, Мисс Ополчения, Стояка и прочих кейпов.
Речь шла исключительно о кейпах-преступниках.




Может быть Вы приведете цитату из книги (о том, что казнь по мнению многих более гуманный приговор чем Клетка)




Да хрен с другими городами. Вы в своем городе Злодеев к битве не привлечете...



Ссылка не работает.
И не надо громких слов - объясните чем именно наркотики хуже/опаснее чем алкоголь/табак?? Своими словами.

Потому как официальный термин наркотика, это:
Наркотическое средство — любое из веществ, включенных в списки I и II — естественных и синтетических
- по версии ООН (и героин к наркотикам не относится, согласно этому определению).

Наркотические средства — вещества синтетического или естественного происхождения, препараты, растения, включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, в соответствии с законодательством Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, в том числе Единой конвенцией о наркотических средствах 1961 года
- в России.

Т.е. в обоих случаях терминология условная. Включен в список - наркотик, не включен - не наркотик. Но критерии включения - субъективные.
С медицинской точки зрения никотин и морфий - два сапога пара (воздействие на мозг очень похоже). Воздействие этанола отличается (механизм), но приводит к таким же последствиям...

Вот честное слово НЕ ПОНИМАЮ.

Автор предельно четко описал США. Автор предельно четко описал Россию (пусть и в словах бога).
Зачем додумывать???
В США до фига проблем показано. Те же Падшие - действительно похищают людей (массово), совершают множество преступлений, но с ними не могут эффективно бороться.
Но нет - критиковать мы будем Куклу или Неформалов (преступницу нашли, блин...).

Почему? В обществе должна быть огромная доля, извиняюсь за выражение, "ватников-сталинистов" которые будут считать что репрессии против Суперзлодеев это хорошо и правильно. И даже сами став паралюдьми они будут продолжать поддерживать репрессии потому что чётко проводят линию между "мы герои" и "они враги народа".


О какой мирной жизни обывателей вы ведёте речь? О Канарейке которую упекли в Клетку за случайно брошенную фразу? Сфере которого в конечном итоге Симург превратила в Манекена? О Сталкере которую завербовали в Стражи только !после! того как она убила человека? О завербованной злодеями Кукле? О Скитальцах которые таскали за собой по стране протогубителя и как-то раз скормили ей сорок человек? О Дине которую Выверт посадил на наркотики? О Колесничем который попал в злодейские сети ещё даже до того как на него вышел Протекторат? О мирной жизни Нилбога?

О Панацее на которую всем было настолько пофиг что она довела себя до профессионального врачебного выгорания, стёрла личность сестры и угрожая устроить чуму уехала в Клетку?


Нет никакой мирной жизни. Это война. Каждый парачеловек которого не завербует государство, это потенциальный рекрут для одной из злодейских организаций.

Девочка с жуками которую вы не смогли надёжно завербовать сегодня, завтра станет игрушкой нескольких умников-злодеев, и уже послезавтра отправится грабить банк. А после-после завтра она свергнет вашу власть и начнёт строить неофеодализм в отдельно взятом городе.

Что это за слова такие волшебные "силовое давление"? Поставят на голову фанерку и будут сверху кирпичи складывать? Или, как у нас принято, попытаются засунуть бутылку в анальное отверстие? Как вы себе представляете оказание силового давления на Мисс Милицию которая буквально всегда и везде ходит с наиболее подходящим к ситуации оружием?

Лично я включаю мозги и предполагаю что под силовым давлением подразумевается целая совокупность устных воздействий включающих как кнуты - угроза смерти, угроза преследования, угрозы благополучию и благосостоянию близких; так и пряники - более чем щедрое финансовое вознаграждение, множество привелегий, полнейший соцпакет включающий бесплатные услуги целителей для себя и близких, перспективы карьеры втч в легальной политике.

Высказанный вежливым официальным языком с использованием множества эвфемизмов, сопровождаемый красивыми словами о благе отечества и долге перед родиной. Это жёсткий ультиматум и да, многие оппортунистичные паралюди пойдут в отказ. Будет стрельба, взрывы, кровь-кишки и прочие грустные вещи.

Но достаточное количество идеалистичных, прагматичных, терпеливых и вероятно трусливых предпочтут сказать да.

Добавлено 23.11.2018 - 17:54:

Вы мало того что не умеет пользоваться ВПН, ТАК ВЫ ЧТО? ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ЗНАЕТЕ ЧТО ТАКОЕ ГЕРОИН? О_о

Я думал вы просто придираетесь в пылу спора, но вообще не знать что это, не знать как оно действует на людей... Это пиздец.

Добавлено 23.11.2018 - 18:00:
https://центрключи.рф/articles/stati-o-narkomanii/geroinovaya-zavisimost-za-shag-pered-smertyu
Героин – один из самых страшных современных наркотиков. И главная его опасность – в быстром привыкании. Порой достаточно двух или трех доз, чтобы у человека развились стойкая физическая и психологическая зависимости от вещества.

Чаще всего без лечения героиновой зависимости человек умирает от:
Сильной токсической комы
Инфекционного заболевания или ВИЧ (иммунитет зависимого снижен до предела)
Передозировки, вследствие чего наступает полная остановка дыхания
События криминального характера (употребление героина, лечение которого длительно и сложно, зачастую приводит больного в уголовную среду)
Сердечнососудистых заболеваний
Цирроза печени
Нарушения кровоснабжения рук и ног (гангрена)
Гнойных осложнений

Затем что автор описал Россию в три абзаца абстрактными фразами. И при желании их можно трактовать в очень-очень широких пределах.

Подчеркну, я не утверждаю что моя трактовка правдива. Я лишь иллюстрирую что это один из возможных вариантов не противоречащий авторскому утверждению что "в россии всё плохо".

Проблема состоит в том, что в России нет героев. Человека вербуют в армию, он становится военным и его посылают на военные операции. И никто не будет спрашивать хочет он этим заниматься или нет. Какой соцпакет, если ты невыездной, живёшь где то на военной базе и скорее всего там и закончишь.
Ну или да, как вариант выезжать в то же США и быть там героем в Протекторате или бродягой

Спор об определениях. Что такое "супергерой"?

Человек который носит трусы поверх трико и делает добрые дела? А если он при этом получает зарплату как в Протекторате он перестанет быть супергероем? А если вместо цветастого костюма он носит мундир и погоны, он перестанет быть супергероем? А если он является частью организованной силовой структуры и подчиняется жёсткой дисциплине, он уже не герой, а так гнида злобная?

А что вы думаете например про обычных пожарных? Или например про некого условного полковника войск хизащиты участвовавшего в устранении последствий Чернобыльской катастрофы? Они все не герои просто потому что в составе организованных полувоенных структур действуют в интересах россии?

Или вот например убийства злодеев по приказу - могут считаться героическими деяниями? Оружейник убивающий Мантона? Оружейник разрубивший надвое маленькую девочку Ампутацию по приказу и с одобрения правительства США?
____

Отдельный момент - откуда вы блин нафиг взяли про жизнь на военной базе?
1. Каким блин способом вы собрались принудительно удерживать в каком-то месте парачеловека умеющего ходить сквозь стены и летать?
2. Нафига, если с таким же успехом парачеловеку можно выдать бесплатную квартиру в специальном ведомственном доме для военных? Где он будет жить с семьёй в комфорте под постоянным присмотром бдительного консьержа в погонах.

Добавлено 23.11.2018 - 20:02:

Вот только в отличие от ваших сказочных фантазий всех бродяг на западном побережье принудительно вербуют в суперзлодейскую калифорнийскую организацию "Элита". А на восточном побережье бродяг ждёт судьба Канарейки и Куклы.

1. В смысле? Его убьют уже за то, что став кейпом, он не вступил в армию. Негосударственные кейпы по умолчанию смертники, в России Мрак бы помог сестре просто придя к властям после триггера. Это кейп, которого можно элементарно купить, прижав наркоманшу.
2. Попытаются точно, но могут и не суметь, если русский Сердцеед не начнёт вы..бываться и будет сидеть тихо. Впрочем, тогда Взлом сможет бежать к властям и купить себе жизнь, сдав родственничков.
3. С какого перепуга, если Выверт завербовал Сплетницу аккурат методами русского Дна? А именно - приставив к голове пистолет. Только кровью не повязал. Ну и смерть в России Сплетнице будет грозить только если она при поимке не заложит Выверта со всеми потрохами.
4. Опять же - в России Сталкер тупо придёт к властям и её отчима упекут на заполярные курорты. Это кейп, которого можно элементарно купить, наказав мелкого отморозка.
5. Какие методы? Рой начала беспределить именно увидев, что эти самые "законы общества" не работают.
6. С Сукой та же история, что и в пп. 1 и 4. Она сможет просто согласиться сотрудничать и получить своих любимых собачек в обмен на участие в рейдах.

В общем, применительно к России такое просто не работает - в России Бет просто отсутствует ниша для "промежуточных" злодеев. Их валят и власти и Дно.

Добавлено 23.11.2018 - 20:24:

А чем это мешает добровольности? Вот понял человек, что он кейп - и с какого перепугу ему ныкаться, если он может сам прийти в отделение и сам поступить на службу, особенно учитывая альтернативу?

Вообще то таких в России большинство - скажем спасибо Сыну. А точнее тому английскому бомжу, который решил таким оригинальным образом прекратить Холодную Войну, что в СССР кейпов стали считать наймитами Запада, причём сверху донизу.

Добавлено 23.11.2018 - 20:32:

Точно нет - максимум должность консультантов для Умников. Правда, гарантированная и добровольно-принудительная, ну и никто ту же Сплетницу в России в"в поле" не выпустит. Кстати, Сплетницу будут брать живой даже если она всю семью с супом скушает. Просто потому, что она профильный Умник и крайне ценна.

Добавлено 23.11.2018 - 20:35:

То есть всё таки жизнь на военной базе в офицерском общежитии. Повышенного комфорта.

Прочие цитаты увы не найду, текст слишком большой и никакого времени не хватит. Но вот есть такое:
https://www.reddit.com/r/Parahumans/comments/8x2a40/weekly_worm_character_discussion_56_parian/

Откуда инфа про добровольно?

Добавлено 23.11.2018 - 23:44:
а вы вкурсе, что даже сейчас военные невыезные, они не могут путешествовать за кордон либо по стране без ведома. Жить и тренироватся на военной базе это логичный шаг. И скорее всего его и применяют. Используют парахуменов просто как оружие в операциях. Промывают мозги на правильные установки. КГБ после советов так то никуда не делось и у них отлично отработанная система вербовать нужных людей.
Жить в квартире, когда общество вокруг будет тебя ненавидеть? Это перспектива получить заточкой в печень в походе до магазина. Ибо обычные люди ненавидят парахуманов и винят их во всех бедах. Логично что именно правительство поддерживает такой статус и просто принуждает своей политикой присоединятся к Элитной армии. Если даже в самой Элитной отдельные парахумены науськиваются друг против друга.

Добавлено 23.11.2018 - 23:49:

это просто розовые очки, с таким же успехом Сталкер могла бы пойти к СКП и ее бы отчима так же наказали.

Добавлено 23.11.2018 - 23:50:

какая радужная картина. Прямо аж зло берет что Неформалы не живут в России. Правительство бы все их проблемы решило. И пофиг что там ненавидят кейпов.

вы настолько заполитизированы, что даже в художественном произведении обвиняете всех вокруг в кознях против России. Не первый раз вижу такую линию в ваших ответах.
Сын уничтожил ядерку во всем мире, не только в СССР. Но почему то только гениальное правительство СССР решило весьти информационню кампанию против кейпов. А причина распада СССР - уничтожение Москвы.

Вы забываете что в мире Бэт творится ужасное дерьмо и не то что паралюдям, вообще мало кому из граждан россии доступны поездки на отдых в Турцию. Потому что в Турции активная гражданская война с Курдами. И в Германию на Октоберфест не съездишь ибо там Гессельшафт пытается реанимировать рейх. А что Египте творится я и моделировать боюсь.

Россияне летом скорее всего ездят в Сочи и Анапу и это даже считается шиком. А у военных свои квадратно-гнездовые армейские санатории в Кры... на побережье Чёрного Моря. При условии что краснодарский край всё ещё является частью страны. Альтистория штука беспощадная.

Единственный неизменный вид отдыха россиян - поездки на дачу. Сомневаюсь что хоть какой чудовищный тоталитарный режим посмеет отобрать у российских паралюдей привилегию копать картошку в свои заслуженные выходные)


Злые кейджиби по коварным совьиетским технологиям учат паралюдей беззаветно любить родину и альтруистично трудиться.*на фоне играет день победы в исполнении лещенко*


1. Анонимность паралюдей никто не отменял. Просто обычный офицер армии на скучной бюрократической должности. А то что руками может танковую броню рвать на лице у него не написано.
2. Самых ценных умников и технарей поселят в Закрытом Административно-Территориальном Образовании. Случайного быдлана с заточкой туда просто не пустят. И до всех обитателей под роспись донесут понимание разницы между "хорошими" паралюдьми и "плохими".

Умник умнику рознь. Одно дело Умник-3 который работает сверхточным предсказателем погоды. Он получает комнату 18 м2 в офицерском общежитии при военно-воздушной базе и все его свободные перемещения по городу строго фиксируются по гпс-трекеру.

И другое дело Умник-7 который работает в целой куче разнообразнейший сфер включая составление рекомендаций министерству финансов и центробанку. Он живёт в элитном охраняемом загородном посёлке и на работу его возят в бронированном автомобиле с водителем. Номинально он пленник, но чисто в силу своей полезности имеет огромное влияние на кучу должностных лиц и при желании может без вопросов выбить себе разрешение на абсолютные любые перемещения по стране.

Одно дело Бугай привлекаемый при полицейских штурмовых операциях города мухосранска и имеющий качество жизни обыкновенного полицейского. И совершенно другое Скрытник при Генеральной Прокуратуре имеющий личные полномочия и свободы побольше чем у некоторых генералов.

:) Ну или Вы настолько заполитизированы, что даже сюда умудряетесь вставить про "гениальное правительство СССР". :)

"Почему-то" в придуманном мире очень просто: автор так захотел. А автор мыслит исключительно штампами западной пропаганды нашего, реального мира и о реальной жизни реального СССР знает меньше, чем ничего. См. американские фильмы с русскими.
Соотвественно, и альтернатива у автора содержит всю ту же клюкву, только по-иному перемешанную.

Вы так говорите, как будто в этом есть что то плохое.

Добавлено 24.11.2018 - 03:28:

И что? В США Сталкер явно предпочла наказывать самостоятельно, в первую очередь потому, что ей за это ничего бы не было (и не было).

Добавлено 24.11.2018 - 03:29:

Такое мнение тоже имеет право на существование, но почему с такой экспрессией?

Добавлено 24.11.2018 - 03:34:

Ты вообще слово автора читал?
1. Про обвинение Сына это именно слово автора.
2. А кроме ядерки Сын уничтожил большую часть ВПК (тоже слово автора), которую потом десятилетиями восстанавливать пришлось.
3. из за п.2. в СССР случился очешуительных размеров экономический (а заодно и политический) кризис, с падением уровня жизни и прочими плюшками, Запад перенёс такую демилитаризацию гораздо легче. Кризис преодолели, но любви к Сыну и кейпам это не прибавило.

А распад СССР-Бет случился через почтии полтора десятилетия по совсем другим причинам и в совсем другой обстановке.