 |
|
|
Читатель всего подряд
Лёха Это точно.при тамошнем уровне коррупции и свояечства, никакой суд не принял бы ничего, даде если нут ганрей публично пал в ножки и заорал "дарт сидиус, дорогой мой хозяин, что же мне делать ?" "Это я ваш Сенат!" © |
|
|
|
|
Raven912
Ярик Ну, это еще не говорит о том, что она является его неотъемлемой и важной частью.Но обсуждаем-то мы континуум, в котором Тьма не только объективно существует, но и является одним из субъектов! Но и даже в таком случае — по Лукасу, джедаи отвечают именно за единую Силу, а ситхи — только за темную сторону. |
|
|
|
|
Raven912
Ярик Ну так если брать фильмы, то мы видим, что падение на темную сторону — реально не лучшим образом влияет на здравомыслие.Если "страх на Темную сторону ведёт", то к началу Клинических войн Орден джедаев давным-давно пал на ту самую Темную сторону. Он охвачен страхом перед Темной стороной чуть менее, чем полностью, вплоть до отказа от таких естественных для человека чувств, как привязанность. Впрочем, ситхи, забывшие суть и смысл собственного Кодекса - ничуть не лучше. И тогда джедаи, которые пусть и боятся, что может их к этой самой ТС привести, но не переходят на нее — кругом правы. Если же брать РВ, то оба Ордена — конченные деграданты, которые по сути карго-культ прошлых возможностей, при этом напрочь похерившие саму изначальную идею баланса, еще времен Тайтона. В деле с пророчеством все же кажется, что Энакин его исполнил, в самом прямом воплощении — 2 ситха, 2 джедая. |
|
|
|
|
Raven912
Показать полностью
Н-да? Дарт Плэгас зря именуется "Мудрым"? Дарт Сидиус годами рассекавший у джедаев перед самым носом - неадекватен? Граф Дуку куда менее адекватен на Галидраане, до Падения на Темную сторону, чем Дарт Тиранус во времена Клонических войн. Да и Сев'Ранс Танн была вполне успешным полководцем, а не бросалась с мечом в руках на ближайшего врага (последним на том же Джеонозисе скорее прославились джедаи). Ну, Сидиус явно неадекватен в шестом фильме. Дуку — тоже не полностью нормален, с его подходом "о, Оби Ван, ученик моего ученика, рад тебя видеть! Республикой тайно правит Дарт Сидиус, добро пожаловать на казнь!" Ну и с его доверием Палпатину, которое закончилось потерей головы. Насчет Плэгаса нам известно (из фильмов) только то, что он мог спасать прямо умирающих, но слишком поверил в своего ученика. Это если он вообще был, потому что слишком подходящий рассказ для вербовки Энакина. Ну и главное — момент именно что перехода на ТС нам показали для Энакина, и он явнейшим образом слетел с нарезки. Может, у всех ситхов оно временное и потом проходит с опытом. А может, просто учатся мимикрировать. Еще в сериале была Вентресс, которая только что "Черепа для Трона черепов!" не кричит. В ответ, у джедаев есть высокомерный мудак в лице Винду, отряд нихрена не понимающих в психологии в лицах Совета, есть пофигист в лице Йоды. Есть Оби-Ван и его "не доверяй видениям Силы, юный падаван", что для джедаев, которые вроде как следуют именно что воле Силы — крайне странный ход. |
|
|
|
|
Raven912
В общем-то, даже не странный, а полностью в русле политики Храма: зачем юному джедаю какие-то там привязанности за пределами Храма? Не, я в плане религиозной концепции.Да и с точки зрения поддержки юным джедаем Храма тоже сомнительный ход — если сбудется, то привязанность к Храму явно не увеличится 1 |
|
|
|
|
Ник Иванов
Не, ну Дуку вернулся в политику когда сам Орден покинул. Другое дело, что для идеи фика неплохой заход — Энакин времен второго-третьего эпизода хочет покинуть Орден из-за отношений с Падме, но внезапно выясняет, что не выйдет, потому что он таки собственность Ордена. 1 |
|
|
|
|
Ник Иванов
Ярик Ну так демократия же!Понятно, что в каноне не рассматривался вариант, когда бы товарищ Скайуокер решил покинуть ряды Ордена, но при этом напрашивается вопрос - а что, так можно было? То есть пока ты в рядах Ордена, на тебя вешают кучу нелепых запретов (даже в рамках чисто шести фильмов крайне нелепых, ибо вот эта вот вся муть про "покой" уместна для стереотипов о Шао Лине, где, к слову, тоже все вот вообще не так радужно, как изображают для непосвященных), а потом взял и ушел, да еще и в ранге магистра и в большую политику? В общем, выглядит как типичные двойные стандарты. И это еще только кинон, без РВ. Двойные стандарты — ее неотъемлемая часть) Ну и по РВ, там прямо во время войны, часть Ордена решила что это не их дело, и ушла. 2 |
|
|
|
|
Чал Мышыкъ
Хотя со своими метаниями, страстями и хотелками - это Энакин в молодости был ситхом. Вейдер - куда более джедай :)) Ну, Вейдер, можно сказать, выгорел на работе, так что привязанностей у него не оставалось.А когда появился Люк, сразу вскипел и быстро, решительно поступил по своим страстям, как и положено ситху. Да и раньше не особо стеснялся — захотел убить адмирала, убил адмирала. |
|
|
|
|
Raven912
Лёха Не, это вроде еще было подсвечено в сериале или комиксах — при обороне Камино, Энакин словил видение грядущей атаки с подробностями высадки противника, рассказал о том Оби-Вану, на что тот и выдал упомянутую фразу, полностью пропустив предостережение мимо ушей.Я имею в виду ситуацию, где Кеноби то ли не верил в видения Скайуокера насчёт его матери, то ли упорно делал вид, что не верит, пока исправлять что бы то ни было не стало непоправимо поздно. А та самая ученица, которую Луминара столь благородно "отпустила" устроила в Храме теракт. Стоит ли говорить, что все прошло как и предвидел Энакин, из-за чего они сильно многих клонов потеряли, и вытащили чисто на удаче? 3 |
|
|
|
|
Читатель всего подряд
Gh0sTG0 ЕМНИП, это было про Ки Ади Мунди, у вида которого прописали соотношение полов уровня 100:1если я не путаю,(а я могу, давно освежал память) там действительно была замешана биологическая часть, но не настолько ярко выраженная, и не в таком обьеме. скорее косвенно, через влияние на культуру, а браки - вопрос больше политический. однако факт есть факт - натуральный гарем, и никто ему претензиц не предоставлял. Вот поэтому и не люблю РВ. Месиво уровня книг по Вахе. В основном каноне настолько выпирающей дичи все же не было. |
|
|
|
|
Raven912
Причем, что характерно, наибольшую степень неадекватности после Падения демонстрируют именно прошедшие джедайское обучение (Вейдер, Тиранус, Вентресс). Миновавшие этот этап (Плэгас, Сидиус, Танн, да тот же Мол, не говоря уже о Марке Рагносе) демонстрируют куда большую адекватность. Не, ну ситхов недооценивать тоже не надо.У них есть ребята, которые джедаям дадут сто очков форы, как в плане общей долбанутости (Нихилус, Вишиэйт), так и в плане "как просрать все полимеры", в лице Бэйна. О, Raven912, с Днем Рождения! Успеха в творчестве, здоровья и долгой жизни) |
|
|
|
|
Glebkaitsme
Лейтрейн Ну так речь не про атрибутику, а про суть. А в ней парселтанг — именно что родомагия, привязанная конкретно к потомкам СлизеринаИмею инструмент - не значит насильник. Имеем метаморфа - не значит, что история про гендерное разнообразие. Имеем парселтанг - не значит, что гоблины в банке посредством колец передают боевые навыки предков. Вот что я имел в виду. |
|
|
|
|
Glebkaitsme
Как минимум будучи одержимым/вместилищем хоркрукса тоже можно общаться со змеями. Ну да, душа-то первична.А еще парселтангу можно тупо научиться И что это меняет?Как закрепление одним магом для своих потомков навыка "Х" мешает его осваивать на общих основаниях другим магам? Да и не факт, что Гонты и Риддл с рождения могли болтать с гадюками, может, с кольцом передавался томик "Парселтанг. С нуля до А+". С каким еще кольцом???Реддл умел говорить со змеями еще в приюте. Обычно, если побрить шерстяной бублик фендомных штампов бритвой Оккама В общем, никаких аргументов против парселтанга как родомагии не видно |
|
|
|
|
Наследственность в мире ГП - вполне может быть, но "дары Магии", "родовые дары" все же фанонный штамп. Так с этим я и не спорил.В фаноне накрутили херни, тут верно. Просто парселтанг как раз и пример магии, которая передаётся по наследству. Так сказать, "в Роду" Но все же это вообще не факт, что врожденный навык, а не приобретенный И как бы его приобрел Том Реддл в приюте? Почему именно змеиный, а не паучий или еще какой? |
|
|
|
|
Лейтрейн
Kier116 Да не, посмотри описание дементора от Фигг, который "побежал к Гарри".Сквибы как я поняла видят все тоже что видят волши но тока колдовать немогут. Нихрена она там не видела |
|
|
|
|
Читатель всего подряд
Icerider Смотря в какой момент времени)или наоборот, "За такое - меня точно найдут" Сначала найдёт кто надо, зато потом уж никто не найдёт) |
|
|
|
|
Raven912
ВладимирМ Или Творец конкретно той Вселенной еще молодой и неопытный/любопытный экспериментатор/считает такую модель самой лучшейСами же приводили цитату из "Леса и мира..." относительно того, как легко уничтожить идею. Так что да: лечить болезнь не умеют. Или не могут. Равно как и устанавливать надёжный карантин. А сточки зрения Творца это может смотреться совсем не так, как с нашей. Помните? "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить..." Вот и не боятся. В общем, как факт у нас есть подобный механизм регулировки равновесия в структуре миров |
|
|
|
|
ВладимирМ
Raven912 Так наоборот же.Да, да. Я понял общую идею. До удара, разумеется, эти идеи никуда не успели попасть. И вообще, родились именно в этом мире, а не пришли из-вне. И никто из-вне не ставил эксперимента «на кошках». И… Ну, в общем, разумеется, это гарантия. А как же! Удар — не гарантирует уничтожение идеи. Но отсутствие удара — гарантирует ее распространение. |
|
|
|
|
Лейтрейн
Да есть впечатление, что это скорее отдано на откуп свободной воли жителей мира. Пока не влияют на другие миры — никаких ограничений 1 |
|
|
|
|
Raven912
В общем, если не предполагать, что воздействие магии на технику квантуется (скажем, 19 магов на определенной площади - нижний квантовый уровень, никакого воздействия, 20 магов на той же площади - верхний уровень, полное подавление техники), то приходится признать, что подавление техники в Хогвартсе - именно что искусственный эффект. Так вроде об этом где-то в каноне прямым текстом говорилось?Что это именно специально наложенные на Хогвартс чары 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
Отключить рекламу
