↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Рассвет империи. Часть I: Иногда они возвращаются (джен)



Автор:
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Комедия, Общий
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет
 
Проверено на грамотность
Последний год Войны Клонов. На пороге - Империя, гибель Республики, чистки Ордена.
А пока - гибнут те, гибнут эти, ожесточаются сердца, Падме ждёт ребенка, Палпатин плетёт коварные планы. Нормальная будничная жизнь. Но если бы чуть внимательнее были друг к другу герои (в том числе до "точки икс"), если бы они меньше цеплялись за идеологии и больше слушали друг друга - как бы всё пошло? И стоит ли гипотетическое светлое будущее практического мрачного настоящего?

Половина героев строит Империю, вторая половина будет так или иначе при ней жить. Меритократ Палпатин адекватен настолько, насколько может быть адекватен человек, всерьёз полагающий себя способным править миром.
Джедаи - хорошие люди с хреновой идеологией.
И всё это та ещё комедия, потому что право, не трагедией же ему быть.
Новых персонажей, то есть отсутствующих в списке - не меньше десятка.
А в жанре должны стоять "философия" и "психология".
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
В наличии пейринги:
смутный Оби-Ван Кеноби/Сатин Крайц
пре-гетный Бен Драр/Сабе
гетный Палпатин/Айсан Исард
указанный в заглавии Энакин/Падме Амидала

Все порочащие Орден и Сенат сведения позаимствованы из официальной матчасти (в основном, правда, Legends-типа).
Ряд хронологических моментов (напр. возраст Исард) и персонажей - из примечаний к старым изданиям ЗВ-книг.
Сериал "Братья Кель-Дрома" и многие другие моменты - из всем нам знакомой печальной реальности.
Автор честно не считает персонажей OOC, но не обидится, если с ним не согласятся.
Автор имеет своё представление о транслитерации имён, но, опять же, не обидится, если с ним не согласятся. Но переделывать не будет.

Остальные фики в серии - сайдстори.
Благодарность:
Бывшему старшему цензору Чину за два его ЗВ-фика, чатик и Магистра-Отшельника.
Фики можно прочитать тут:
http://bake-belochka.diary.ru/p192013519.htm
http://bake-belochka.diary.ru/p192097372.htm



Произведение добавлено в 5 публичных коллекций и в 27 приватных коллекций
star wars (Фанфики: 9   25   Heinrich Kramer)
ЗВ (Фанфики: 8   3   Taisin)
SW закончено (Фанфики: 134   1   Darth Aper)
Показать список в расширенном виде



Показано 1 из 1

С самого начала этого фика я хотела написать ему рекомендацию. Останавливало всегда одно: я не могла подобрать слова. Да я и до сих пор не могу! Фанфик слишком необычен для того, чтобы можно было обычно его описать! Одного только этого должно хватить для того, чтобы уйти в него с головой и выйти только к концу, когда начинается новая часть) В фике присутствует столько мелких подробностей жизни людей в ДДГ, сколько не было ни в одной из частей трилогий Лукаса. Через него ты попадаешь в этот мир: несовершенный, далёкий, до боли обычный, но все такой же прекрасный, мир, наделённый своей историей, нравами и пороками. Здесь нет идеальных джедаев, злобных до глупости ситхов (или наоборот), нет героев без страха и упрёка, нет всезнающих правителей. Здесь живут обычные люди, оказавшиеся в необычном положении, и выходящие из него сообразно своим мотивам, умениям и связям. Все так, как в жизни, только проходит это где-то далеко в далёкой галактике.
Ну вот, кажется, я все-таки это написала) читайте, обязательно читайте! Других таких фиков я не встречала.


61 комментариев из 114 (показать все)
Ladosавтор
Чора-сан, Навара Вен (Навар'авен) вполне себе каноничный персонаж и есть, просто мы его в каноне встречаем уже пилотом Разбойного Эскадрона.
А согласно примечаниям к "Игре Веджа" (если не ошибаюсь), до Войны Клонов Навара Вен работал на Орден Джедаев в кач-ве адвоката - тви'лекки, если не умирают, живут очень долго.
Я не мог пройти мимо такой возможности ввести одного из старых знакомых в текст.

Граанда, Сатин пока не мертва, настаиваю! С шансами её откачают >< я пока не знаю, зачем, но она может мне пригодиться...
Цитата сообщения Lados от 23.10.2015 в 03:23

Граанда, Сатин пока не мертва, настаиваю! С шансами её откачают >< я пока не знаю, зачем, но она может мне пригодиться...


Мягким ты становишься, вот что =(
Сатин - позор всего Мандалора. И зачем она нужна, кроме как приправа к Оби Вану, я еще в ВК не могла понять. Но если ты что-то придумаешь по поводу нее, то будет здорово.
Главное, пожалуйста, не ставь ей памятник посреди столицы. А то тогда Мандалор и правда поднимется из гробницы, не выдержав такого надругательства над собственным народом.
Ladosавтор
Граанда , именно поэтому Сатин ещё жива.
Она можно сказать воплощение всего того, что творится в Республике.
Её убить - это слишком просто, её раскаять надо и ткнуть носом в то, что она натворила.
Я ооочень злой)
Цитата сообщения Lados от 23.10.2015 в 19:20

Я ооочень злой)


Правда-правда? И после всего этого ты убьешь ее самой страшной-страшной жуткой-жуткой смертью?
*захлопала в ладоши*
Ladosавтор
Граанда , или оставлю жить в Империи на правах рядовой гражданки.
Мандалор же под моффом будет)

Мне в общем-то влом ее убивать. Именно потому, что она продукт своего общества, и к смерти, в принципе, готова.
Lados
ладно тогда)
Просто я сегодня что-то перетрудилась и переболела. На кровь меня тянет )
Хочу на Вейдера посмотреть в рамках после "дня икс")
Хороший фик. Отдельно доставляют отсылки на Игру престолов(неужели вы её и правда считаете настолько мейнстримной и глупой?) и в последней главе на Индиану Джонса.
А уж магистр-отшельник так вообще красавец. Он оригинальный персонаж? Или где-то упоминался? Не могу не отметить, что его введением вы уравняли шансы Ордена. Если Палпатин адекватен, умён и проницателен, то и у джедаев должен быть кто-то столь же проницательный и умный. Правда, Орден это не спасёт, так как относятся к Лоносу(его же так зовут?) они по-свински, даже заместителя не выдали, хоть таких джедаев и по пальцам пересчитать можно. Да и Совет ему не доверяет. Да, а сам координатор как относится к Палпатину? Прощупывал он его как возможного соперника или решил, что при нём жить было бы лучше?
Буду ждать проды с нетерпением.
Ladosавтор
Марк Маркович , прошу прощенья, с именем возникла путаница, и я даже вижу, почему, сегодня же поправлю>< Кай Лонос и Вид Киннед - гвардейцы Палпатина, а магистр-координатор упоминается только по должности (или как магистр-отшельник). Имени у него, в некотором роде, в данном тексте уже нет.

Он оригинальный персонаж? Или где-то упоминался?

http://www.fanfics.me/message170524

отсылки на Игру престолов(неужели вы её и правда считаете настолько мейнстримной и глупой?)

Мейнстримной - да, глупой - скорее нет. Но то, что оно отражает именно обывательские представления - для меня в общем-то аксиома. Ну, а что касается сериала, то он потерял многое, делавшее книгу не_глупой, и это не пошло ему на пользу( хотя, конечно, и там можно найти какие-то удачные моменты.

Да, а сам координатор как относится к Палпатину? Прощупывал он его как возможного соперника или решил, что при нём жить было бы лучше?

Сейчас для него первостепенная задача - это устранение внутренней опасности, того человека, который стоит за смертью Депы Биллабы (и, предположительно, за действиями Мола). И в этой задаче Палпатин - союзник, причём очень ценный. Точно так же, как в устранении собственно Мола.

В долговременной перспективе сложнее. С одной стороны, координатор предан Ордену, причем по-настоящему предан. С другой, он же умный человек и не может не видеть, что текущая ситуация в Республике, которая ему дорога - это тупик, кошмар и потенциальная гибель. А Палпатин предлагает хоть что-то созидательное, он предлагает небезупречный, но выход.

Другой вопрос, что в планы Палпатина входит устранение Ордена, и здесь их интересы обязаны столкнуться - а дальше или будет какой-то компромисс, или эти двое сцепятся всерьез.
Показать полностью
Да, я ещё хотел спросить.
Можете дать ссылки на героев старых войн, которых клонировал Плэгиус и оживил Сидиус? Не нашёл их что-то. А почитать интересно.

Виннеда я помню) Даже жаль, что Падме ещё не поняла, что Палпатин финансирует "Братьев Кел-Дрома". Сложить два и два она может, и совпадение подозрительно.

Я там уже откомментил))

Ну я уже давно не читаю эту серию, может, как раз поэтому. Да и сериал тоже. Хотя нравилось и то и то. Но поверю вам на слово.

Понятно, спасибо. Внутренняя опасность и правда серьёзнее. Особенно когда не знаешь откуда она идёт.

Но Координатор стоит между Орденом и Палпатином, в некотором роде. Йода или Винду не могут захотеть его убрать?

Было бы интересно посмотреть на их компромисс. Хотя и на войну тоже. В каноне-то вроде у Палпатина не было настолько сильного противника.

Уверен, что вы сможете хорошо выписать любой исход. Удачи вам в этом.

Ladosавтор
Цитата сообщения Марк Маркович от 25.10.2015 в 18:51
Да, я ещё хотел спросить.
Можете дать ссылки на героев старых войн, которых клонировал Плэгиус и оживил Сидиус? Не нашёл их что-то. А почитать интересно.

А я уже не помню, вот честно! >< Помню, что где-то было...

Цитата сообщения Марк Маркович от 25.10.2015 в 18:51
Но Координатор стоит между Орденом и Палпатином, в некотором роде. Йода или Винду не могут захотеть его убрать?

Сложно ответить без спойлера)) Но в целом что-то такое будет, да - ибо неизбежно.
Йоду останавливает... что-то вроде привычки, пожалуй. Всё-таки этот (условно) человек рядом уже не первую сотню лет. Но таковая привычка есть не у всех.
Я сначала решил, что Координатор и в самом деле отшельником, живущим где-то в захолустье или на другой планете хотя бы, а потом его пригласил Кеноби для вправления мозгов Энакину и на должность Координатора. Потому что отшельник в здании Академии джедаев- это странно. Хотя логично, что бывшего ситха не стали отпускать из Академии ни под каким предлогом.
Цитата сообщения Lados от 25.10.2015 в 18:56
А я уже не помню, вот честно! >< Помню, что где-то было...

Сложно ответить без спойлера)) Но в целом что-то такое будет, да - ибо неизбежно.
Йоду останавливает... что-то вроде привычки, пожалуй. Всё-таки этот (условно) человек рядом уже не первую сотню лет. Но таковая привычка есть не у всех.


Тогда сам поищу, наверное.

Неприятно понимать, что от убийства такого умного и незашоренного человека Совет ограничивает только привычка их главы.
И уж конечно, Координатору будет сложно придти к Совету и тому же Йоде со сведениями о своём разговоре с Сидиусом. Скорей всего придётся, но последствия я предсказывать не брался бы.
Ladosавтор
Цитата сообщения Марк Маркович от 25.10.2015 в 19:25
отшельник в здании Академии джедаев- это странно. Хотя логично, что бывшего ситха не стали отпускать из Академии ни под каким предлогом.

Ну, сидит что-то такое за статуей (самого себя в молодости, но это отдельный юмор, я его ещё раскрою), высовывается редко, Йода с ним общаться не советует. Спросишь старших - кто таков, старшие отвечают - магистр-отшельник. Без подробностей)

Цитата сообщения Марк Маркович от 25.10.2015 в 19:25
Неприятно понимать, что от убийства такого умного и незашоренного человека Совет ограничивает только привычка их главы.

Удивительно, что вообще ограничивает...

А что до сведений о Палпатине - вспомните реакцию на донесение Энакина. И это при общем джедае-обелительном направлении третьего эпизода.
В реальности всё ещё хлеще.
Как уже все, конец? я не верю.
Надо сказать, что ваш "Рассвет Империи" стал одним из самых любимых фанфиков. Иногда я два или три раза обновляла страницу в надежде на продолжение.А некоторые цитаты я даже себе выносила - ту про то, что джедаи не предохраняются и наступаем вперед, особенно.
Я буду надеяться на вторую часть.
По слухам, магистр был по крови тускеном и потому жил уже безумное количество лет, чуть не дольше Йоды; - сдается мне, что тускены были людьми, одним из их подвидов.
Косвенно это подтверждает и существование такого персонажап, как Дарт Крайт, который был рыцарем джедаем в одно время с Энакином Скайуокером.
Из-за принадлежности этого товарисча к племени тускенов Энакин, собственно, его и ненавидел и презирал, считая чем-то типа животного, пока тот не разделся и не показал Энакину, что различий меж ними нет.

Гугл и Вукипедия в помощь.
Ladosавтор
Константин_НеЦиолковский , вот именно, что вукипедия вам в помощь.
Таскены похищали человеческих детей и воспитывали их как часть своих племен (см. Тахири Вейла); чистокровные таскены с людьми не скрещиваются. Крайт был сыном джедая-человека (Шарада Хетта), ставшего вождём пустынного народа, и женщины из его племени. В силу того, что чистокровные таскены (и явы) - потомки древней расы, измененной раката (раката разделили её на яв и таскенов), вероятнее всего, женщина была одной из краденых фермерских детей, т.е. человеком. И Крайт (А'Шарад Хетт) - таскен культурно, но по крови - человек.
Lados
а у меня есть данные, что они скрещивались с людьми, и что таскены - это подвид людей таки.
иначе нет смысла похищать человеческих детей.
Ladosавтор
Константин_НеЦиолковский , где данные-то?

Since the Kumumgah were considered a possible origin species for Humanity, it is possible that Tuskens and Humans shared ancestry; however, the connection was _not close enough to allow inter-breeding_, and their unmasked appearance was distinctive. Anakin Skywalker recognized immediately that the unmasked A'Sharad Hett was not genetically a Tusken Raider; this indicates that he was familiar with the appearance of Tuskens under their masks. Later, Skywalker had a nightmare in which a Tusken appeared partially unmasked; however, it is not known whether this appearance represented their true form or was simply a "boogeyman," derived from Anakin's imagination.


Хотя на внешность А'Шарада я частично опирался, когда прописывал Отшельнику белую кожу и черные волосы, да.

З.Ы.: не совсем понятно, впрочем, как даже и предполагаемая способность скрещиваться с людьми отменяет неестественно-долгий срок жизни? Тви'лекки скрещивались с человеками, а они живут по 300-500 годиков. Датомирские ведьмы туда же. Например.

(Что важнее, чистокровные таскены не могут быть джедаями, но я решил, что исключения бывают всегда)
Показать полностью
Lados
в Вукипедии.
И исходя из соображений здравого смысла.
Закрытые, изолированные племена воруют детей не потому, что им приглянулся чужой ребенок, а для того, чтобы разбавить кровь, так сказать, улучшить породу и снизить риск генетических заболеваний, передающихся по наследству.
Это - логично и понятно.
Начешуя бы таскенам воровать человеческих детей иначе?
В качестве угнетаемых рабов?
Но тогда есть вероятность нехило выхватить по щщам от подросших угнетенных.
Вносить такого рода опасность в свое небольшое общество нелогично и вообще глупо.
Гораздо логичнее воспитать похищенных в своих традициях, как подобных себе.
А для этого межвидовые различия должны отсутствовать.

если рассматривать таскенов как подвид людей, то долгожительство... эээ... вряд ли вероятно.

P.S. Я же говорил, что не айс в английском, к чему мне англоязычная справка?
Ladosавтор
Константин_НеЦиолковский , мне не жалко, перевожу:
Поскольку Кумумга, возможно, являлись предками людей, таскены и люди, возможно, являются родственными видами, однако _недостаточно родственными для скрещивания_. Также, без маски они резко отличаются от людей - Энакин Скайвокер мгновенно распознал, что А'Шарад Хетт не является таскеном генетически, что предполагает знакомство с внешностью настоящих таскенов. Позже он видел кошмар, в котором ему явился таскен с частично открытым лицом, однако неясно, была ли это их настоящая внешность или своеобразное пугало, плод воображения Энакина.

А если настолько не понимаете английского, то зачем ссылаться на вуки? Или вы на богомерзкую русскую версию, жопой с инглиша переведённую, ссылаетесь?

Тогда мандалорцы-человеки и таунги могут скрещиваться с вуки, трандошанами и чагрианами! Ну, они же пополняли свои ряды представителями этих видов, причём именно так, похищая детей и воспитывая в своих принципах. Смешно, да?
Таскен - это не генетическая, а культурная идентичность. Им пофиг, какой расы будет существо, пока оно одевается, как они, и ведёт себя, как они. Дети нужны чисто для пополнения племен, потому что с естественным размножением (канон) у таскенов большие проблемы.
Показать полностью
Цитата сообщения Lados от 22.04.2017 в 12:58
Константин_НеЦиолковский , мне не жалко, перевожу:

А если настолько не понимаете английского, то зачем ссылаться на вуки? Или вы на богомерзкую русскую версию, жопой с инглиша переведённую, ссылаетесь?

Тогда мандалорцы-человеки и таунги могут скрещиваться с вуки, трандошанами и чагрианами! Ну, они же пополняли свои ряды представителями этих видов, причём именно так, похищая детей и воспитывая в своих принципах. Смешно, да?
Таскен - это не генетическая, а культурная идентичность. Им пофиг, какой расы будет существо, пока оно одевается, как они, и ведёт себя, как они. Дети нужны чисто для пополнения племен, потому что с естественным размножением (канон) у таскенов большие проблемы.

Да, я ссылаюсь на русскоязычную версию.
Чего смешного, не понимаю.
Мы пришли ровно к тому, что я и сказал, а вы подтвердили еще раз:Таскен - это не генетическая, а культурная идентичность.
Это озверевшие людишки.
Людишки не живут 800 лет.
Ladosавтор
Константин_НеЦиолковский , вы реально не поняли, да?
В мире ЗВ таскены - объективно - это такой биологический вид. Происходящий, наравне с джавами, от кумумгов, тоже такого вида. Как таунги - это такой биологический вид, кстати, тем же кумумгам и родственный.
Так вот, следите за руками, таскены образуют кочевые сообщества, которые пополняют в том числе методом кражи детей других видов (в основном, людей и родиан), которых они воспитывают как таскенов. Таунги тоже образовывали кочевые сообщества, которые пополняли в том числе методом кражи детей других видов (в основном, людей), которых воспитывали как таунгов. Кочевые сообщества первых называли таскенскими налётчиками; кочевые сообщества вторых известны как мандо'аде.
Следите за руками дальше.
Последние таунги вымерли ещё при Реване, и нынешние мандалорцы - это люди, вуки, трандошаны и кто попало, вероятно, с примесью крови таунгов в тех, кто с ними вообще мог скрещиваться (вроде бы, люди могли). Это не отменяет того, что в определённый период таунги существовали, и того, что Наивысший был чистокровным таунгом. Например.

Даже если допустить, что сейчас уже не осталось чистокровных таскенов (а канон не поддерживает этого допущения), ничто не может отменить того факта, что они существовали, а следовательно - что персонаж Х может быть чистокровным таскеном. Про долгожительство их сужу по джавам, которые некоторые тысячелетиями небо коптят (ближайшие родственники, потому что).

Не позорьтесь, пожалуйста, вашим невежеством в вопросах канона. Ну не знаете вы его - и мир вам.

А, да. И "культурная, а не генетическая, идентичность" означает всего лишь, что для того, чтобы быть членом сообщества Х не надо обязательно быть представителем вида Х. Это не значит, что вида Х не существует.
Показать полностью
Да-да.
Я понял.
Таскены - это не генетическая принадлежность, это культурный слой такой.
У таскенов проблемы с вопроизводством себе подобных.
Они крадут детей (в основном, людей и родиан).
И кто же тогда генетически такие таскены?
Мммм... дайте подумать... твиллеки, не?

Я следил за вашими руками, но так и не увидел того ловкого трюка, когда упомянутые расы научились жить до восьмиста лет.
И еще разок: чистокровный тускен в племени, которое ворует людей и родиан уже много-много-много лет подряд?
Судить по джважам о тускенах странно.
Не нужно выкручиваться, вы сами написали, что тускены - это скопище хер знает какого наворованного народу.

В Вукипедии есть что-то о тускенах на этот счет?
А не об их ближайших родственниках?
И не нужно кипятиться. Я же веду дискуссию, а не подъебываю.
Притом я вам вас же и цитирую.
Ladosавтор
Константин_НеЦиолковский , то есть, информацию о том, что такое таскен биогенетически, вы предпочли не заметить. Как и то, что 'таскенские налётчики' - это не самоназвание, а производное от некогда захваченного этим народом форта Таскен. Ну ладненько.
Мне (почти) не лениво, но вы же всё позоритесь и позоритесь...

Таскены - это такой биологический вид. Это канон, выраженный, в частности, в сборнике "Расы и существа", иллюстрированный словарь рас и неразумных существ мира ЗВ. Вы, вероятно, с ним не знакомы; что поделать. Могли бы, вооружившись словарём, хоть статью в вукипедии осилить, но и это, видимо, для вас слишком сложно.
Генетически чистокровные таскены - и джавы - это слегка видоизменённые кумумги. Это всё, что о них известно. О сроке жизни _чистокровных таскенов_ информации нет. Зато известно, что их ближайшие родичи, джавы, живут по нескольку тысяч лет. (Здесь чувак, придумавший Отшельника, которого я одолжил для своего текста, достраивает канон. Имеет право, однако. Можете попробовать ему написать свои претензии, но, насколько знаю, он давно покинул дайря, так что едва ли будет смысл.)

А я, пожалуй, так же художественно процитирую вас и спрошу: то есть, таунгов никогда не существовало? Ну, раз мандо'аде - скопище хрен знает какого народу, в том числе наворованного?

И нет, вы меня не цитируете. И не ведёте дискуссию, вы тупо повторяете одно и то же, не видя, что вам говорят. Но это для вас и соавторов ваших весьма характерно.

З.Ы.: а ваше невежество в сфере канона заметно уже потому, что вы не придрались, например, к датам в этом фичке... или к тому, что учителем Йоды здесь является некий Отшельник, а не четверорукий змеекентавр...
Показать полностью
Я не позорюсь.
Я не знаю.
Я познаю.
Познавать не стыдно.
А вы агритесь и агритесь, хотя я совершенно не понимаю почему.
Я пришел не таясь, задал культурно вопрос, и не рассчитывал на какие-то нервные выкрики о каком-то позоре.
Я цитирую вас же, и составляю свое мнение о том, что такое племя тускенов на основе моих знаний и ваших слов и банальнейшей логики, но это, почему-то приводит вас в бешенство.
Я не отрицаю того, что когда-то существовали такие существ, как тускены, но это ваши слова про похуй на генетическую принадлежность.
И с ними я согласился, кстати.
И продолжаю на них настаивать.
Напомните, в какой момент нашего существования я вам зло причинил, что вы так язвительно мне отвечаете?
Ммм?

Мне безразличны даты и четверорукие, это ваш фик, там учителем Йоды мог быть кто угодно.
Мне вообще не интересны второстепенные и третьестепенные персы.
Если я пожелаю о них что-то узнать, я узнаю.
Но мне пока не нужно.
Мои соавторы-то вам что сделали, бедному?
Ну, сейчас-то зачем?
Сейчас мы вдвоем, я с вами говорю, а не мои соавторы, что вообще за бред?
Моих соавторов тут нет, они вообще девушки, а с девушками воевать не айс.
Показать полностью
Ladosавтор
Константин_НеЦиолковский , я язвительно отвечаю потому, что вам дважды был дан ответ, один раз по-английски, потом я перевёл цитату. Вы проигнорировали. Я третий раз могу её вам дать:
Поскольку кумумга, возможно, являлись предками людей, таскены и люди, возможно, являются родственными видами, однако __недостаточно родственными для скрещивания__. Также, без маски они (таскены) резко отличаются от людей - Энакин Скайвокер мгновенно распознал, что А'Шарад Хетт ___не является таскеном генетически___, что предполагает знакомство с внешностью настоящих таскенов. Позже он видел кошмар, в котором ему явился таскен с частично открытым лицом, однако неясно, была ли это их настоящая внешность или своеобразное пугало, плод воображения Энакина

Что именно в этой цитате вам неясно, скажите, пожалуйста?
Если вам нужна была информация - вы получили информацию. Я могу вам от щедрот перевести и кусок о том, что джава и таскены - измененные ракатами кумумги, мне (почти) не жалко.

Но вместо того, чтобы сказать "Хорошо, понял, моя ошибка, таскены - это не люди" - вы продолжаете настаивать на своём... непонятно чём.

Да, сообщество "народ пустыни"/"таскенские налётчики" состоит __не только__ из чистокровных таскенов. Как именно это опровергает то, что чистокровные таскены существовали и продолжают существовать? Почему исходя из размывания расового состава народа пустыни Отшельник должен быть человеком? Где логика?
Я повторюсь, следуя вашему же мышлению, Наивысший - человек, потому что мандо'аде комплектовалось за счёт, в т.ч., похищенных детей и сейчас представляет просто разношерстную толпу кого попало.
Показать полностью
Lados
А я теперь ломаю голову, куда же мне вставить ваше замечание про непринадлежность генетическую.
Н-да, а я всего лишь прокомментировал...
А бомбануло так, словно отчитал.
Ladosавтор
Константин_НеЦиолковский , меня всегда приводит в огорчение и ярость воинствующее невежество, что поделать. Ну, или воинствующая неспособность читать то, что написано.
Самоцитата:
"культурная, а не генетическая, идентичность" означает всего лишь, что для того, чтобы быть членом сообщества Х не надо обязательно быть представителем вида Х. Это не значит, что вида Х не существует.

Иудей - культурная, а не генетическая идентичность, поскольку чтобы быть иудеем, не обязательно быть евреем, а еврей может не быть иудеем. Это не значит, что евреев не существует.
Так понятнее?
А меня твоя воинствующая самоуверенность смешит)))
Ну правда)))

Ты из тех людей, у кого точка зрения правильная, а остальные - ничто))
Но ты не всегда прав))
Не смеши меня, ради всего святого)))
Ты так смешно рассказывал про стиль и про то, как хорошо в нем разбираешься, а потом так же смешно рассказывал мне же о том, что я не вижу перспективы)))
Вы там еще не соскучились по Так-себе-Чтецу?)))))

Ладно.
Я не невежественен. Просто то, что интересно тебе, для меня ничтожно.
Я же тебя читал, я составил некое представление о том, как у тебя работает разум.
Тебе интересны какие-то глобальные, общие вещи.
Континенты и страны, явления и история, что-то такое большое и всеобъемлющее.
Мне интереснее всего человек.
Поэтому твои колупания в родословной тускенов для меня ничтожны.
Для меня - если я вздумаю их описать, - они будут не мери сьюшниками, живущими до хуя много лет, а просто кучкой пустынного народца, приспособленного к выживанию в суровых условиях.
Ladosавтор
Константин_НеЦиолковский , джавы, живущие дохуа много лет (канон) - офигенные мерисьюшники, конечно.
Впрочем, я всё понимаю: проиграл дискуссию, но в белом постоять хочется. Ну, стой на здоровье.
Lados
Джавы не тускены. Это раз.
Про мери сьюшников я тоже не для красного словца сказал, это два.
Повторюсь - я тебя читал, я знаю, ты этим здорово страдаешь.
Ты делаешь ровно те же самые ошибки, над которыми так веселился, читая мой текст, но что-то как-то себе ты их простил.
Три - ты сам не умеешь признавать свои ошибки и ведешь себя как... истеричный мальчишка.
Так что не агрись.
И еще разок - спорим мы с тобой, соавторов моих не трожь.
И вообще, просьба: читаете фанфики - да шут с ними, читайте, вам ведь не запретишь. Меня это, кстати, очень развлекало. Вот с учетом ваших размышлений о стиле после того, как автор вам одиннадцать глав отчитал.

Но на личности не переходите.
И ваши пошлые намеки попридержите.
Это, по крайней мере, неэтично, особенно по отношению к девушкам - и это я не кому-то, а тебе говорю.
Этим тоже не кто-то, а ты страдаешь.
Всего доброго!
Как жаль, что комменты к фикам нельзя мимимикать и дизлайкать. Иначе я замимимикал бы Ладоса и задизалйкал бы Константина.
Белого ты с меня не снимешь))
Мне, чтобы поговорить, не надо прятаться по каким-то сайтикам, и за спиной шипеть, я все в лицо выскажу, не побоюсь.
Ladosавтор
Константин_НеЦиолковский , иногда лучше жевать, чем говорить, что я могу ещё сказать?
Что, все что ли, поутихло? У меня даже не успел кончиться попкорн ((((
Заряд что-то в этот раз слабенький, Костян, выдыхаешься )

Цитата сообщения Марк Маркович от 22.04.2017 в 14:39
Как жаль, что комменты к фикам нельзя мимимикать и дизлайкать. Иначе я замимимикал бы Ладоса и задизалйкал бы Константина.


Да тут бы так все, ага )
Lados
Так жуй.
Марк Маркович
это наш междусобойчик, вы не в курсе дела, вам лучше не знать о наших с Ладосом разногласиях.
Или не рассказать, Ладос?
Ladosавтор
Константин_НеЦиолковский , на здоровье.
Только не забудь рассказать об истерике с копролалией, устроенной тобой или твоими хомяками - причем такой, что даже на холиварнике их/вас забанили.
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.04.2017 в 14:48
Lados
вы не в курсе дела, вам лучше не знать о наших с Ладосом разногласиях.
Или не рассказать, Ладос?


Да о тебе и твоих нетленках уже в курсе весь звшный фандом ))))
Не прибедняйся, что уж )
Lados
Я - Так-себе -Чтец, Ладос, я сам ушел, когда мне надоело.
Константин_НеЦиолковский
А ты не отмазывайся от очередного потенциального благодарного слушателя. Давай рассказывай, я послушаю))
Lados
Холиварник? Эй, Ладос, будь человеком, дай ссылку, у меня попкорн ещё остался!))
Граанда
О, жаль, что я не зависаю в ЗВ-фандоме. Это ж сколько попкорна можно было сожрать за этими холиварами!
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.04.2017 в 14:59
О, жаль, что я не зависаю в ЗВ-фандоме. Это ж сколько попкорна можно было сожрать за этими холиварами!


Да в чем проблема-то?) Дело за малым: начните писать макси по ЗВ!
Ladosавтор
И случайно пересекитесь с многоликими авторами Айяйяй, это тоже важно. И они побегут за вами, как преданные фанаты...
Lados
так кто тебя поимел-то? Я никому на тебя ссылки не давал))
Ай.ай.ай. - моя фишка, я автор.
Не примазывайся.
Цитата сообщения Lados от 22.04.2017 в 15:05
И случайно пересекитесь с многоликими авторами Айяйяй, это тоже важно. И они побегут за вами, как преданные фанаты...


цыц, он уже пересекся, просто еще не понял.
Костя ему про это расскажет...
Ladosавтор
Константин_НеЦиолковский , а? Ты вообще о чём?
Ты пришёл в комментарии к моему фанфику, на который подписано некоторое количество людей. Ты устроил здесь срач. Люди, подписанные на фик, закономерно офигели. Ты удивлён, что на этот фик кто-то подписан?..
Ладос))
Приношу свои глубочайшие извинения))
С девушками воевать не айс))
Я не пытаюсь принизить твой фанфик, ну, что ты)
Я его не читал настолько, чтобы хаять))
Извини))
Больше я тебя не потревожу.
Ни прочтений, ни комментов, ни подъебок.
ОМГ, читать срачик по фандому, который незнаком от слова совсем, так забавно :))
Цитата сообщения Altra Realta от 22.04.2017 в 15:18
ОМГ, читать срачик по фандому, который незнаком от слова совсем, так забавно :))


да это разве срачик? так, милые мелочи )
Граанда
По ГП оно часто :))
А так я просто пытаюсь понять, о чем речь :)))
Ladosавтор
Altra Realta , этот странный человек пришёл, доебался до мышей, ему показали, что даже до мышей он доебался безосновательно и он начал приосаниваться просто так, ожидая от меня... чего-то.
Всё потому, что я осмелился покритиковать его фичок.
Lados
ну, свой фичок-то я сам критиковал, как оказалось)))
Lados
Хах, напомнило Скоул :)))
Не, ну тут я слегка воткнула, что разночтения в местной и английской вики.
Но опять же, автор мира может скрещивать ежей с китами, получая глубинные мины. Откуда эффект? Так это у автора надо спрашивать, а не у создателей фиков.

Добавлено 22.04.2017 - 15:30:
Надо почитать серию. Хотя бы как ориджи.
Я только начала, но уже прооралась с нескольких фраз.
Мало что понятно пока, но замечания охуенны как рассвет.
А пейринги канонные, да? Энакин и Амидала?
Ladosавтор
Altra Realta , да, канонные.
Энакин/Амидала и Палпатин/Айсард. Ну и несколько ОМП/ОЖП на заднем плане, но они не считаются и вообще это джен.
Lados
Это джен! Да. Но из песни слов не выкинешь, тем более, если это канон :)
Очень здорово. Как оридж вполне читается.
Ladosавтор
Altra Realta , спасибо за похвалу, да))
— Что меня настораживает? — вопросил пространство Палпатин, и оно ответило голосом Айсан:

— Искусственность.

— А подробнее?

— Я ведь не знала этого ситха в лицо, — пояснила та. — Я зашла, увидела эту сцену на экране головизора и решила, что "Братьев" пустили на полтора часа раньше, чем запланировано. Потом он назвал имя и я очень удивилась.

— А если нечто выглядит постановкой, то у него должен быть режиссёр, — хмыкнул Палпатин. — Ты права, это и настораживает.

Что же я так ору. Важное в двух словах. Пиздец и ЗАВИСТЬ, просто зависть. Автор, вы тоже режете диалоги до минимализма? Или у вас так выходит с первого раза?
С отсылок каждый раз ржу отдельно, но это уже второй вопрос :))
Ladosавтор
Altra Realta , режу нещадно, на самом деле, пока мне не понравится то, как это выглядит.
Lados
*жмет руку товарищу по борьбе*

Добавлено 08.05.2017 - 21:10:
Она хорошая женщина, мне жаль, что она связалась с моим дураком. Но она политик, и мне жаль, что мой дурак связался с ней.

Весь текст можно просто тащить на цитаты.
После прочтения возникли вопросы о мотивации Палпатина. Причем, как вашего, так и канонного. Насколько я понял, в мире ЗВ темная сторона управляется желаниями и страстями. Чем более могущественен адепт темной стороны, тем больше он отдается своим желанием и это взаимосвязано напрямую. И тем меньше он себя контролирует. По идее, именно с этим связано преображение Палпатина при разоблачении - он воспользовался силой на очень глубоком уровне и потерял контроль над своими желаниями. А желал он абсолютной власти, желал уничтожить противика, который давно отпразновал тысячелетие победы над такими как он, желал бесконечных желаний по сути. Видимо, именно таким он и представлял счастливое будущее - мир, где все его желания исполняются. Империя, моффы, Звезда Смерти - лишь инструменты к постройке такого мира.

Тем интереснее было бы взглянуть на мотивацию вашего, «адекватного Палпатина». Каким он видит будущее? Чего хочет добиться? Как ему удается при этом контролировать себя? Ведь ситх - не профессия. «Старший будет инженером, а младшего отправим учиться на ситха» - так не работает. Или я в чем-то не прав?
Ladosавтор
vendillion , мой "адекватный" Палпатин ничуть не меньше жаждет абсолютной власти, чсх. А вообще - вторая часть, там всё в подробностях рассказано, хотя начато именно тут.

Этот Палпатин хочет мир потому, что уверен, что может им управлять и имеет на это право. И... по ещё одной причине (см. вторую часть).
Хорошо, тогда продолжим чтение)
Обращение автора к читателям
Lados: Автор зависим от фидбэка, оставляйте, пожалуйста, комментарии.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть