Традиции волшебного гостеприимства, или Гость из забытого прошлого (джен)

А я так понимаю, что именно это самое замешательство и противоречивость возникшее у Сириуса вы и хотели передать)))) Я права?))) Он вроде как и не один теперь, но и не с другом, и не может решить дружить ему или враждовать))))

А, вот вы про что.
Ну вы понимаете... он не идиот. Он просто смотрит на это с другой позиции. В соответствии с советом: "а представь, если б с тобой так" - ну вот он и представляет и не понимает, ачотакова. )) Потому что если бы его вот так вверх тормашками бы и штаны сняли - он бы устроил шоу, да такое, что обидчиков бы идиотами выставил - а потом через неделю об этом забыл. И ему в голову не приходит, что кто-то может помнить такое столько лет. Просто потому, что... ну, взрослые люди же и вправду забывают подобные вещи. )) Он не умеет - как очень многие - ставить себя на место другого не простым тупым переносом себя в такую же ситуацию, а глядя на неё его же глазами, понимаете? Это не всем дано... а у него просто нет подобного навыка изначально. Это я про озеро, то есть про то, что вспоминает Ойген.
А про иву... ну... не пострадал же никто. И я думаю, что Сириус что-то такое понял, конечно - но ни за что не признается. А что до Люпина - то мы знаем, что ему за это очень стыдно... хотя вот уж кто-кто, а он-то не виноват. Но Люпину вообще стыдно за всё сразу. )

Добавлено 11.10.2015 - 22:10:



Ну, в общем-то да. Тут пока что ни о какой дружбе речь не идёт - но ему вообще очень странно общаться с вроде бы как врагом, но который а) в полнейшей его власти, что непривычно и, кстати, не по-гриффиндорски )) и б) не желает на него обижаться и спускает ему любые гадости. ))
А потом вы представьте, каково ему сидеть одному в этом доме. Как ему там пусто и тяжело, как он ненавидит его. А тут вдруг появляется ещё один человек, который там постоянно и никуда точно не денется. И которому, кстати, хуже, чем ему - вызовы же эти. Я не хочу сказать, что такой контраст Сириуса радует - вовсе нет. Но показывает, что его "плохо" - это не самое-самое плохо.))

Добавлено 11.10.2015 - 22:11:



Ну, пока им до этого далеко. ) Но Ойген же вообще дружит со всем, что рядом - он вон даже с дементорами умудрялся общаться. Что там Блэк. )))
А две главы - исключительно в выходные. Всё-таки я ещё и работаю, и вообще. ))

[QUOTE]Аlteya
Что то, что эти мародеры сделали с Северусом- ни одного-всем-известного-растения не мелочь. Не говоря уже о последствиях этой мелочи. Идиот... После этого интересно послушать мнение Люпина!]
[/QUOТE]

Ну а вот серьезно.
Да, они конечно уроды.
Но вот что действительно серьезного они с ним сделали?
Физически Снейп не пострадал.
Сильную душевную травму он получил, это бесспорно.
Однако полезть или не полезть под иву он принял решение сам.
Что же конкретно дало ему карт-бланш на все дальнейшие действия.
Мне очень интересен канонный Снейп как персонаж.
Но мне никогда не была понятен такой перекос в отношении.

Вот например, сцена в хижине.
Снейп при свидетелях заявляет 13-летнему Гарри.

— Молчи! Не смей так со мной разговаривать! — безумствовал Снегг. — Каков отец таков и сын! Я только что спас твою жизнь, Поттер, ты меня на коленях благодарить должен! А тебя стоило бы убить. Умер бы, как отец, слишком самоуверенным, чтобы допустить мысль, что Блэк тебя одурачил. А теперь прочь с дороги, Поттер, или я заставлю тебя убраться!

Однако это как и много другое мы склонны Снейпу простить и оправдать детскими травмами.
А покойника Джеймса Поттера как-то даже защищать не принято.

Мне кажется все персонажи Роулинг сложные и интересные люди (включая Лорда, которого я не очень люблю в силу того что он мне скучен) и давать им однозначные оценки.

Ну, Снейп там истерит, конечно, и не только из-за детских травм - он ведь убежден, что Сириус предал Поттеров, из-за него Лили погибла.

Про него мало известно. Я не считаю мерзавцами ни Джеймса, ни Сириуса - просто как-то они мне не близки оба. Я могу их защищать, но только из чувства справедливости.
Просто очень не люблю такие школьные хулиганские компании и школьную травлю. У меня в детстве такое было - сменила школу в 6 классе, и почему-то оказалась объектом (из-за очков, я в детстве носила очки, а после школы перешла на линзы. Но дело, собственно, не в очках как таковых - как я теперь понимаю - видимо, было в моем поведении что-то виктимное, я не могла ни остроумно ответить, ни хорошо драться. И не обращать внимания тоже не могла).
Меня из той школы забрали, в новой все было нормально, но это действительно психологическая травма.

Согласна. Только мне и Лорд не скучен, я по крупицам собираю его человеческий образ.

Ну а вот серьезно.
Да, они конечно уроды.
Но вот что действительно серьезного они с ним сделали?
Физически Снейп не пострадал.
Сильную душевную травму он получил, это бесспорно.
Однако полезть или не полезть под иву он принял решение сам.
Что же конкретно дало ему карт-бланш на все дальнейшие действия.
Мне очень интересен канонный Снейп как персонаж.
Но мне никогда не была понятен такой перекос в отношении.

Вот например, сцена в хижине.
Снейп при свидетелях заявляет 13-летнему Гарри.

— Молчи! Не смей так со мной разговаривать! — безумствовал Снегг. — Каков отец таков и сын! Я только что спас твою жизнь, Поттер, ты меня на коленях благодарить должен! А тебя стоило бы убить. Умер бы, как отец, слишком самоуверенным, чтобы допустить мысль, что Блэк тебя одурачил. А теперь прочь с дороги, Поттер, или я заставлю тебя убраться!

Однако это как и много другое мы склонны Снейпу простить и оправдать детскими травмами.
А покойника Джеймса Поттера как-то даже защищать не принято.

Мне кажется все персонажи Роулинг сложные и интересные люди (включая Лорда, которого я не очень люблю в силу того что он мне скучен) и давать им однозначные оценки.[/QUOTE]
Браво, тысячу раз, наконец кто то облек в правильные слова мои мысли!!! Я очень нежно отношусь к Снейпу, но.... это совсем не отменяет его отвратительного характера и неприемлемого поведения по отношению к школьникам вообще и к Гарри в частности,и вообще стремление в фандоме сделать из него великомученника,полностью оправдывая его иногда переходит в нечто...

Аlteya , спасибо за чудесные новые главы. Меня два дня не было, приехала сегодня - и тут такой подарок ))
Но Мальсибер у Вас очень мягкий и незлобивый. Очень няшный )) Иногда кажется, что он войну всерьез не воспринимает. Хотя он ведь на этой войне - такой же воин, как Сириус.
Но это не упрек, не критика, просто отмечаю, насколько он у Вас своеобразный.

Ага-а! Это называется "почувствуйте себя мною". ))) Миледи изумительно это умеет - облекать мысли в слова. ))
Великомученник, говорите? ))) Эти люди никогда не встречались с хамом-учителем? Отдам должное - хамство у него на высоком уровне и не скатывается во "вы все дебилы" - но всё же. ))


Добавлено 11.10.2015 - 22:37:



А я-то думаю: куда вы делись? ))
Ойген тут пленник, не забывайте. И посему в тысячу раз мягче, чем даже обычно. Будешь тут няшным, когда с одной стороны - Лорд с авадой после того, как Ойген всё на допросе рассказал, с другой - министерство и поцелуй дементора, а с третьей - волшебная цепочка на шее. )) Он и так-то склонен дружить и общаться - а тут такие три стимула. Да он ангел практически. ))
Ну и он явно же отвоевался уже. Всё... да и с момента возвращения из Азкабана он же одного только Лорда ненавидит и мечтает только о том, чтобы перед своей смертью увидеть его смерть. А что ему умирать - он даже не сомневается, и это тоже, кстати, очень стимулирует быть милым, ибо а чего ругаться-то на пороге?

Да, согласна. Только в таких обстоятельствах люди тоже себя по-разному ведут. И вообще Ваш Ойген - такая лапа )) Я вот читаю про него и думаю - ну что же это за судьи бесчеловечные в Визенгамоте сидят...

Я тоже из клуба Поттеров в плане зрения.
И вы знате - была та же проблема. Но перевелась я уже классе в 8.
Я хорошо помню мои любимые гелевые ручки развинченные и разбросанные по всему коридору и многое другое.
Правда у меня переводу предшествовало лопнувшее терпение и разбитый трехлитровый термос с чаем (вот его действительно жалко и вот за него мне действительно досталось потом) об одного неадекватного юношу и сломанное ребро у другого.
Как я его знатно швырнула - вот что значит адреналин и тогда еще только самый первый 10 кю :-)
Ну и еще два месяца я была в статусе "чокнутая" :-)

И вот имено поэтому я Снейпа хорошо понимаю но критикую.
Если я девочка двух пацанов побить могу, он же волшебник!

А в новой школе я прочно заняла позицию Ксено Лавгуда (включая сомнительное СМИ) и общалась уже с совсем другими людьми и совсем по другому.

А вот с Джеймсами и Сириусами надо общаться уже в послешкольном периоде, когда они сами уже мозгами повзрослеют, и окажутся действительно неплохими ребятами, и даже не смотря на то, что они могут заставить тебя в полотенце прогуляться по территории например студенческого лагеря, в трудные моменты могут действительно помочь.


Добавлено 11.10.2015 - 22:48:
Ойген - солнышко :-)
Бестолочь конечно но такая теплая и непосредственная:-)
Его можно в терапевтических целях прописывать :-)

К сожалению, я ни об кого чайник не разбила )) Наверно, потому и нет желания общаться с Джеймсами и Сириусами - прохладно я к ним отношусь, хотя и подонками не считаю.
А насчет "девочка - мальчик" - магическая сила от пола не зависит, да и Снейп не был слабым магически, ведь и Люпин говорит, что Мародерам от Снейпа тоже доставалось (и меня это радует, еще надеюсь, что Мальсиберу и Эйвери тоже случалось Мародеров отлупить - хотя бы просто из межфакультетской вражды).

Добавлено 11.10.2015 - 22:52:

Вот да )) Я бы в день объявления приговора точно устроила бы пикет у Визенгамота, и закидала судей гнилыми помидорами ))

Так его же за Империо посадили. ) И кому там какое было дело, какой он - и, кстати, он тогда был чуть менее лапочкой. )) Азкабан и ему мозгов - а, главное, сердца добавил.
Ну, в общем, да, можно представить себе, как в подобных же обстоятельствах повёл бы себя тот же Блэк. ))

Мальчишке двадцать два года от силы, и он не маньяк какой-нибудь. Там война, и он "неправильную" сторону принял. Поэтому пожизненное - так перебор.

О_О.
Но я не могу сказать, что удивлена. )) Восхищена - это да-а. Вот это самая правильная реакция, я считаю!
У меня нет личного опыта такой травли - ни в качестве объекта, ни свидетеля. Класс у нас был недружный, но зато и без подобных вот штук. Нет, бывало всякое - меня и бойкотировали однажды, но я тогда та-ак изумилась... класс 4-5 был, помнится. )) И ведром мне мусорное на голову мальчик один надевал как-то - но это разово было и его особо не поддержал никто, хотя все ржали конечно (дело на уроке было... такая вот милая школа, да))). Но, в целом, это не буллинг ни разу, конечно.
Поэтому, наверное, я так Снейпа и жалею - со стороны оно всегда проще. ))
А ваша история просто прекрасна. )




Угу.
А ещё им даже стыдно бывает - если во взрослом возрасте им напомнить. Хотя чаще они просто не понимают, а что такого особенного? Как Сириус. И если им объяснить так, чтобы они поняли, они даже могут перестать так делать - ещё в подростковом возрасте. Но это непросто.




Можно, я думаю. )) Особенно всяким нервным натурам. )
Солнышко он, да. ) И за это ему все - все, заметьте! - прощают бестолочность. ))

Спасибо, ярко, остро, интересно!

Мальсбер - бесспорно. )) Ну, они вообще всё время враждовали тогда - но тут другое, не как со Снейпом. У него-то комплексов таких нету... он бы тоже, кстати, если б его подвесить и снять штаны, шоу устроил и застыдил бы своих обидчиков вусмерть. )))
А вот Эйв - нет... планировать они пакости могли вместе, а так - Эйв не боец же.
Зато может что-нибудь мерзкое из дома привезти. )))

А Мальсибер кусачую книгу не в доме Эйвери повстречал?

С точки зрения магической силы да, а вот с точки зрения физподготовки... - надо это учитывать.
При прочих равных проиграет первым тот кто выдохнется.
Поэтому дыхание и общая выносливость очень важны.

Так же как с огнестрельным оружием - вроде бы все равны, но некоторые ровнее.

Ну и Фенрир как бы намекает нам что не магией единой.
И Белла заметьте отлично ножики втыкала.
И заметть насколко была подвижна и сильна.
Наверное она о чем-то знала :-)

Кстати когда Гермиона дала Малфою в нос в третьей книжке я оценила :-)

ну да, просто потому что те с Гриффиндора, а эти - со Слизерина.


Я тоже так думаю ))


Вот, а может, когда-то и привозил )))

Добавлено 11.10.2015 - 23:09:

Тут не поспоришь, Вы правы.

Добавлено 11.10.2015 - 23:12:


Да это была любимая книжка Хагрида )))

Пожалуйста! Я рада, что интересно. ))

Добавлено 11.10.2015 - 23:15:



В точку! )))
Именно там. Где ж ещё такая пакость водится. ))

Добавлено 11.10.2015 - 23:17:



Да, это было здорово. А он ведь даже не попытался ответить - потому что девочек бить нельзя. )) Это ж не дуэль магическая. ))

А Фенрир да... намекает. Да и та же Белла... и, кстати, её смерть. Потому что ну очевидно же, вроде, что магически Белла сильнее и куда опытнее Молли. А вот.

Бедный Эйвери. И это в такой дом ему после Азкабана возвращаться? Бррр...