Однажды двадцать лет спустя (джен) | 16 голосов |
Waste (джен) | 6 голосов |
Как взрослые люди (джен) | 1 голос |
Брусни ка рекомендует!
|
|
От этой истории веет теплом и приятной уверенностью, что жизнь стоит того, чтобы жить. Рекомендую. Читайте, наслаждайтесь!
15 апреля 2021
3 |
Kay рекомендует!
|
|
Классная история ! История о любви и дружбе и о том что все может изменится к лучшему , там , где не ожидаешь. Очень понравилось, и аудиоверсия замечательная .
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Невероятно и потрясающе. Спасибо
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 14.10.2015 в 00:36 Не согласна. Он как раз уже реализует себя, рецепты зелий улучшает, новые заклинания придумывает. А почему Вы думаете, что он считал, что его нельзя уважать? На чем это основано? Так это же видно - ну как он себя ведёт в школе-то. Уважающие себя люди так не держатся - никогда. Собственно, им обычно более-менее не до того, чтобы всё время выслеживать школьных звёзд. )) Он очень неуверен в себе - а при наличии самоуважения этого не бывает. Впрочем, откуда ему взяться? Детство там аховое же. ((( Ну и посмотрите, как он себя с детьми ведёт в школе. Ну никогда человек с сильным самоуважением так не будет. Цитата сообщения AlfaZentavra от 14.10.2015 в 00:36 Ну, пошел бы в аптеку работать. Да мало ли, ведь не только в Хогвартсе можно устроиться. Он, кстати, и учителем-то быть, по-моему, никогда не собирался )) Уверена, что нет. )) Но вот поначалу с деньгами там было бы плохо. И это бы его тоже бесило. )) Цитата сообщения AlfaZentavra от 14.10.2015 в 00:36 А она дома, с ребенком, его ждет )) Или он Лили считал такой вертихвосткой? Ну не сразу же ребёнок. И вы знаете... это вообще никак не соотносилось бы с её поведением. Он не в ней неуверен - а в себе. В том, что заслуживает её. И это почти что не лечится - ибо проблема не в партнёре, а в самом человеке. Тут только перерасти надо. И потом... Лили ждёт дома с ребёнком... не знаю. )) Она бы тоже работать пошла. Не дай Мерлин,в аврорат .)) Цитата сообщения AlfaZentavra от 14.10.2015 в 00:36 Многие подростки комплексами страдают. Потом благополучно вырастают из них. Да - но на это нужно время. А конкретно Снейпу - много времени. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 14.10.2015 в 00:43 Если к этому располагает психологический климат в семье. Однако если например отец-алкоголик, то подобные травмы портят жизнь подавляющему большинству. Фигура отца важна для мальчика. Так Снейп с родителями с 11 лет почти и не жил. И вроде бы он рано осиротел. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 14.10.2015 в 00:43 Если к этому располагает психологический климат в семье. Однако если например отец-алкоголик, то подобные травмы портят жизнь подавляющему большинству. Фигура отца важна для мальчика. Угу. А с папой там плохо... да и с мамой тоже не очень. (( |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 14.10.2015 в 00:53 Так это же видно - ну как он себя ведёт в школе-то. Уважающие себя люди так не держатся - никогда. Собственно, им обычно более-менее не до того, чтобы всё время выслеживать школьных звёзд. )) Так он за Мародерами следил, потому что они его достали. Цитата сообщения Аlteya от 14.10.2015 в 00:53 Уверена, что нет. )) Но вот поначалу с деньгами там было бы плохо. И это бы его тоже бесило. )) Да он-то ведь привык к бедности, с чего ему беситься? А может, он работу нашел бы хорошую. Цитата сообщения Аlteya от 14.10.2015 в 00:53 И потом... Лили ждёт дома с ребёнком... не знаю. )) Она бы тоже работать пошла. Не дай Мерлин,в аврорат .)) Не думаю, что она пошла бы в аврорат )) Когда она была замужем за Джеймсом, она и сидела дома с ребенком, и если переживала из-за этого, то только потому, что Джеймсу скучно. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 14.10.2015 в 00:58 А это не гражданская война - это террор. Нууууу... я бы поспорила. Это гражданская война - потому что обе стороны отличились. И общество раскололось же. Цитата сообщения jjoiz от 14.10.2015 в 00:58 Спасти любимую женщину, которая потеряв мужа и сына останется с ним. Некоторые бы люди на его месте уже тысячу и один способ спасения придумали бы. А Снейп просто переложил все на чужие плечи. Да ну?! Осталась бы? С ним? Потеряв вот так мужа и сына?!! Вы серьёзно? Осталась бы с Пожирателем?!! Да никогда! Она умерла бы скорее. Она же Джеймса любила. И Снейп, как по мне, это понимает. Вы себе представьте: у женщины фашисты убили мужа и сына, а другой фашист к ней приходит и говорит "я тебя люблю и хочу утешить". И что? Нееет. Тут он очень мужественно и правильно поступает - он не для себя её спасти хочет. он просто любит её - и хочет, чтобы она была в этом мире. Счастливой. И да - не с ним. А это - только через Дамблдора, увы. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 14.10.2015 в 00:58 А это не гражданская война - это террор. А что же такое гражданская война? "Красный террор", "белый террор" - откуда, по-Вашему, эти понятия? Это именно гражданская война в России - 1918-1922 гг. Цитата сообщения jjoiz от 14.10.2015 в 00:58 Спасти любимую женщину, которая потеряв мужа и сына останется с ним. Некоторые бы люди на его месте уже тысячу и один способ спасения придумали бы. А Снейп просто переложил все на чужие плечи. Ну придумайте хоть один способ. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 14.10.2015 в 00:59 Так он за Мародерами следил, потому что они его достали. Да вы знаете... там такой ком был - они за ним, он за ними... уважающий себя человек просто плюнул бы - и время от времени защищался бы. А тут другое... он же совершенно в ярости. Опять же, сцена у озера. Человек, у которого всё ОК с самоуважением, посмеётся - или подосадует, но не больше. А чтобы через четверть века такое так помнить - это надо было очень сильную травму получить. Потому что ну вот я того же Поттера представляю в такой ситуации - да он бы пошутил да забыл бы... Цитата сообщения AlfaZentavra от 14.10.2015 в 00:59 Да он-то ведь привык к бедности, с чего ему беситься? А может, он работу нашел бы хорошую. А не скажите. Он же знает, как это - когда деньги есть. Он на Слизерине учился - он видел. И его это вряд ли радует - но если лично ему без разницы, в целом, то с Лили ему уже не будет всё равно. Цитата сообщения AlfaZentavra от 14.10.2015 в 00:59 Не думаю, что она пошла бы в аврорат )) Когда она была замужем за Джеймсом, она и сидела дома с ребенком, и если переживала из-за этого, то только потому, что Джеймсу скучно. А кто её знает, Поттер-то богат, им не нужно было работать обоим. А вот Снейп - вовсе нет. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 14.10.2015 в 01:04 Нееет. Тут он очень мужественно и правильно поступает - он не для себя её спасти хочет. он просто любит её - и хочет, чтобы она была в этом мире. Счастливой. И да - не с ним. А это - только через Дамблдора, увы. Да Снейп там просто в шоке и в ужасе - это видно в сцене на Холме. Может, он бы и придумал что-нибудь в спокойном состоянии, но тут ему, видимо, больше ничего в голову не пришло. Да и время дорого. |
miledinecromantбета
|
|
За то, что она считала желательным браки с магглами, и писала об этом в газете. Думаю, Лорд при этом вспоминает свою мать, брошенную и обманутую магглом, что способствовало ее ранней смерти, и тому, что он с рождения оказался в приюте. Давайте чтобы разночтений и сомнений, в том что Лорд призывает именно к геноциду не было я процитирую. ---- — Многие из древнейших наших семейных древес со временем заболевают, — сказал он. Беллатриса, затаив дыхание, умоляюще смотрела на него. — Вам придётся подрезать ваше, чтобы оно выздоровело, не так ли? Отсечь ветви, которые угрожают здоровью всего дерева. — Да, мой Лорд, — прошептала Беллатриса, и глаза её снова наполнились слезами благодарности. — При первой же возможности! — Ты её получишь, — сказал Волан-де-Морт. — И в вашей семье, и во всём мире… мы обязаны уничтожать пятнающую нас заразу, пока не останутся только те, в чьих жилах течёт чистая кровь. Волан-де-Морт поднял палочку Люциуса Малфоя, наставил её на медленно вращавшуюся над столом фигуру, слегка повёл палочкой. Фигура ожила, застонала и забилась, как будто пытаясь порвать незримые путы. — Ты узнаешь нашу гостью, Северус? — осведомился Волан-де-Морт. Снегг поднял взгляд к перевёрнутому лицу. И все Пожиратели смерти уставились вверх, на пленницу, словно получив наконец разрешение проявить любопытство. Как только лицо несчастной повернулось к огню, она произнесла надтреснутым, полным ужаса голосом: — Северус! Помогите! — Да, разумеется, — произнёс Снегг, едва лицо её снова медленно отворотилось в сторону. — А ты, Драко? — спросил Волан-де-Морт, поглаживая не занятой палочкой рукой голову змеи. Драко резко потряс головой. Теперь, когда женщина очнулась, он, казалось, не мог больше смотреть на неё. — Ну да, ты же не ходил на её уроки, — сказал Волан-де-Морт. — К сведению тех из вас, кто с ней незнаком, у нас гостит сегодня Чарити Бербидж, состоявшая до недавнего времени преподавательницей в школе чародейства и волшебства Хогвартс. Вдоль стола пронёсся шумок одобрительного понимания. Полная, сутуловатая женщина с заострёнными зубами захихикала: — Да, профессор Бербидж сообщала детям чародеев и волшебников сведения о маглах… Объясняла, что они не так уж и сильно отличаются от нас… Один из Пожирателей смерти плюнул на пол. Чарити Бербидж снова повернулась лицом к Снеггу: — Северус… пожалуйста… пожалуйста… — Молчать! — Волан-де-Морт снова взмахнул палочкой Малфоя, и Чарити умолкла, словно ей в рот засунули кляп. — Однако грязнить и развращать сознание детей чародеев профессору Бербидж было мало, поэтому на прошлой неделе она напечатала в «Ежедневном пророке» страстную статью, посвящённую защите грязнокровок. Волшебники, говорит она, должны принять в свои объятия этих людишек, крадущих наши знания и нашу магию. Вырождение нашей чистой породы, уверяет профессор Бербидж, есть вещь самая желательная… она была бы лишь рада, если бы все мы спаривались с маглами… или же, вне всяких сомнений, с оборотнями… ---- |
miledinecromantбета
|
|
Так ведь Чарити - как раз не магглорожденная, и убил он ее не за происхождение. За идеи равенства что добавляет ему очков :-)))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 14.10.2015 в 01:12 Да Снейп там просто в шоке и в ужасе - это видно в сцене на Холме. Может, он бы и придумал что-нибудь в спокойном состоянии, но тут ему, видимо, больше ничего в голову не пришло. Да и время дорого. И это тоже, кстати. Да. |
miledinecromantбета
|
|
на Поттермор есть статья о Тайной комнате, доказывающая, что разногласия между Салазаром и другими Основателями были не из-за магглорожденных, а из-за Темных искусств. Потом, опасения Салазара имели под собой почву. Магглы боялись колдовства. Магглорожденные могли вернуться в маггловский мир и помогать магглам искоренять колдовство. Ну не всегда учителя могут преодолеть то, что вбито в голову с детства. Колдовство - тяжкий грех, а способности к магии - печать дьявола, и если не будешь каяться и помогать бороться с этим злом - будешь гореть в аду. Что там было изначально - скрыто в тумане веков. Но во что это транформировалось на момент событий в сознании населения нам наглядно показывает вторая книга. И про дьявола там не вспоминают :-) Давайте разделять исторические диспуты на Поттермор и трактовку идей персонажами книги. Драко Малфой ведь просто повторят услышанное дома. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 14.10.2015 в 01:14 За идеи равенства что добавляет ему очков :-)))) А ещё тут мы видим, что Лорд вполне себе говорит о краже магии магглородёнными как о чём-то существующем. ААА. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 14.10.2015 в 01:11 Да вы знаете... там такой ком был - они за ним, он за ними... уважающий себя человек просто плюнул бы - и время от времени защищался бы. А тут другое... он же совершенно в ярости. Они начали враждовать еще в поезде, помните? Причем Снейпа Лили тогда увела, но кто-то из будущих мародеров сказал, что мы, мол, еще встретимся. И вот с тех пор все это и продолжалось. Не думаю, что он сам стал бы с ними встречи искать - все же он один, а их четверо (ну ладно, активных - двое, Поттер с Блэком). Цитата сообщения Аlteya от 14.10.2015 в 01:11 Опять же, сцена у озера. Человек, у которого всё ОК с самоуважением, посмеётся - или подосадует, но не больше. Да нет, не смешно, а пакостно это было. Мне было бы крайне неприятно вспоминать такое, хотя я себя уважаю )) Цитата сообщения Аlteya от 14.10.2015 в 01:11 А чтобы через четверть века такое так помнить - это надо было очень сильную травму получить. Потому что ну вот я того же Поттера представляю в такой ситуации - да он бы пошутил да забыл бы... Вот то, что он через четверть века помнит - у него ведь как получилось? То, что он в Хогвартсе все эти годы преподает, там, где ему все напоминает и о Лили, и о Мародерах, и о юности со всеми комплексами подростковыми... У него вокруг все та же обстановка, напоминающая о травмирующей ситуации. В иных обстоятельствах - вполне возможно, что он бы и забыл, по крайней мере, не так остро бы реагировал. Цитата сообщения Аlteya от 14.10.2015 в 01:11 А кто её знает, Поттер-то богат, им не нужно было работать обоим. А вот Снейп - вовсе нет. Я не думаю, что Лили рвалась бы на работу, тем более в Аврорат. Судя по всему, ей ребенок был важнее. Добавлено 14.10.2015 - 01:24: Цитата сообщения miledinecromant от 14.10.2015 в 01:13 Давайте чтобы разночтений и сомнений, в том что Лорд призывает именно к геноциду не было я процитирую. ---- — Ты её получишь, — сказал Волан-де-Морт. — И в вашей семье, и во всём мире… мы обязаны уничтожать пятнающую нас заразу, пока не останутся только те, в чьих жилах течёт чистая кровь. Я это помню. Так ведь тут Лорд уже конкретно не в себе. "Во всем мире" - экий у него размах )) Это же получается, геноцид не только магглокровок, но и магглов (и как он собрался всех магглов заавадить, интересно? Семь миллиардов человек?)) А сам тем временем мальчишку поймать не может )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 14.10.2015 в 01:20 Да нет, не смешно, а пакостно это было. Мне было бы крайне неприятно вспоминать такое, хотя я себя уважаю )) Вы девочка. )) Это вообще другое. Мальчишки другие. )) И вот куча парней просто поржала бы - и всё. А у Северуса - травма. И - я его понимаю. Очень понимаю. Цитата сообщения AlfaZentavra от 14.10.2015 в 01:20 Вот то, что он через четверть века помнит - у него ведь как получилось? То, что он в Хогвартсе все эти годы преподает, там, где ему все напоминает и о Лили, и о Мародерах, и о юности со всеми комплексами подростковыми... У него вокруг все та же обстановка, напоминающая о травмирующей ситуации. В иных обстоятельствах - вполне возможно, что он бы и забыл, по крайней мере, не так остро бы реагировал. А вот не знаю. Слишком острая реакция... слишком. Да и вообще он же сразу же бесится, едва Гарри папу упоминает. А ведь тот уже так давно умер... Цитата сообщения AlfaZentavra от 14.10.2015 в 01:20 Я не думаю, что Лили рвалась бы на работу, тем более в Аврорат. Судя по всему, ей ребенок был важнее. Ну ОК - даже если б и нет... только хуже бы было. Одному их содержать.. сложно. Ну и да - а как с пожирательством-то быть? |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 14.10.2015 в 01:17 Что там было изначально - скрыто в тумане веков. Но во что это транформировалось на момент событий в сознании населения нам наглядно показывает вторая книга. И про дьявола там не вспоминают :-) Давайте разделять исторические диспуты на Поттермор и трактовку идей персонажами книги. Драко Малфой ведь просто повторят услышанное дома. Драко Малфой хочет позлить Поттера. Он ведь больше никого не обзывает, кроме Гермионы. А я думаю, что истинную историю Тайной комнаты в слизеринских семьях как раз таки знали. И что легенда о чудовище - позднего происхождения, тоже знали. Возможно, Драко не рассказывали, именно потому, что он болтлив )) |
miledinecromantбета
|
|
Вы девочка. )) Это вообще другое. Мальчишки другие. )) И вот куча парней просто поржала бы - и всё. А у Северуса - травма. И - я его понимаю. Очень понимаю. Меня такие шутники отправили прогуляться через весь студенческих лагерь безничего. Ха, они не учли что у меня есть запасное полотенце, правда небольшое :-)) И я их даже не покалечила :-) Тут все действительно от человека зависит. И кстати отношение к наготе и понятие стыда тоже формируются в семье. А у Снейпа это больная точка - отец заставлял мать стыдиться что та волшебница. И вероятно много за что еще. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 14.10.2015 в 01:14 За идеи равенства что добавляет ему очков :-)))) Так ведь нет никакого равенства, по факту. Речь не идет о равенстве белых и негров, к примеру. Маги и магглы - не равны, и это факт. Добавлено 14.10.2015 - 01:35: Цитата сообщения Аlteya от 14.10.2015 в 01:24 Вы девочка. )) Это вообще другое. Мальчишки другие. )) И вот куча парней просто поржала бы - и всё. А у Северуса - травма. И - я его понимаю. Очень понимаю. Да и мальчики бывают застенчивые, и не обязательно это говорит о том, что они себя не уважают. А кстати, откуда известно, что именно это его так сильно травмировало? И что Поттера он ненавидит за это, а не за то, что Лили ушла к нему? Цитата сообщения Аlteya от 14.10.2015 в 01:24 А вот не знаю. Слишком острая реакция... слишком. Да и вообще он же сразу же бесится, едва Гарри папу упоминает. А ведь тот уже так давно умер... Ну я и говорю - что у него там постоянно травмирующая ситуация не дает о себе забыть. Ему, по-хорошему, надо было куда-нибудь уехать после окончания Хогвартса. Цитата сообщения Аlteya от 14.10.2015 в 01:24 Ну ОК - даже если б и нет... только хуже бы было. Одному их содержать.. сложно. с магией не так уж сложно - можно ведь количество еды увеличить, к примеру, новую одежду из старой трансфигурировать )) Цитата сообщения Аlteya от 14.10.2015 в 01:24 Ну и да - а как с пожирательством-то быть? А вот не знаю. Смотря что там было в первую войну. Я уверена, что Лорд тогда был достаточно вменяем, и предлагал какую-то позитивную программу - иначе не пошло бы за ним столько людей. Ведь это слова Люпина - что на одного члена ОФ приходилось двадцать УПСов. Ну и что - все это были маньяки-убийцы и мажоры? не верю )) Добавлено 14.10.2015 - 01:37: А кстати, кто из УПСов плюнул на пол в гостиной Малфоев, как вы думаете? )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 14.10.2015 в 01:28 Меня такие шутники отправили прогуляться через весь студенческих лагерь безничего. Ха, они не учли что у меня есть запасное полотенце, правда небольшое :-)) И я их даже не покалечила :-) Что характерно, кстати. )) Это шутка была такая очаровательная, да? Полотенце - это хорошо. Но... Но! Цитата сообщения miledinecromant от 14.10.2015 в 01:28 Тут все действительно от человека зависит. И кстати отношение к наготе и понятие стыда тоже формируются в семье. А у Снейпа это больная точка - отец заставлял мать стыдиться что та волшебница. И вероятно много за что еще. А ведь вы правы. И, я подозреваю, там в семье вообще не очень хорошо к телесному относились. Отсюда и отсутствии привычки постоянно ухаживать за собой - за теми же волосами. |