Традиции волшебного гостеприимства, или Гость из забытого прошлого (джен)

А там не написано, чем оно занимается - по идее, наверно, должно вести учет бесхозных эльфов ))
Но похоже, что эльфы и не знают о его существовании ))
Вообще, в Министерстве масса совершенно бесполезных органов ))

Уважаемая miledinecromant,

"Мне кажется все персонажи Роулинг сложные и интересные люди (включая Лорда, которого я не очень люблю в силу того что он мне скучен) и давать им однозначные оценки."

Вот-вот, и Лорд тоже интересная личность:):)

" если дамблдор имея Поттера и дневник только догадывался о природе его бессмерия."
Все-таки Альбус с его опытом и знаниями, я полагаю знал с самого начала о крестражах, просто Роулинг в первых книгах описывала волшебство, в которое попал обычный, среднестатистический мальчик, а хоркруксы появились значительно позже - со взрослением главного героя. И зачем скажите мне, Альбусу рассказывать Гарри о крестражах на первых курсах обучения - если учесть, что он на первом, втором и т.д. курсах оттягивал с ним свой разговор на тему "почему меня хотел убить Волдеморт?" - и рассказал то лишь на пятом о пророчестве (хотя, если б Гарри туда не пошел, думаю узнал бы в лучшем случае в седьмой книге), а о том, что он сам крестраж - реально то в самом конце своей одиссеи.

"Лорд не знал, но все на нем тренировалис в легилименции - в школе Альбус, затем Руквуд, Мальсибер и Снейп. "

Бедненькииий!!!!

Уважаемая AlfaZentavra!

"Согласна. Только мне и Лорд не скучен, я по крупицам собираю его человеческий образ."

Я с Вами - руками и ногами:).

"На меня Лорд и в каноне, и в фильме производил впечатление человека изломанного"

Ну так виданное ли дело, создать семь крестражей??? Я вообще удивляюсь как у него в одной седьмой души умещались колоссальные магические силы, далеко идущие планы , логическое мышление и т.д.

"Есть очень интересный фанфик, где Драко, ставший художником, после смерти Гарри пишет его портрет по фотографиям, и как он у него оживает."

Там еще сын Гарри является заказчиком портрета. Кстати, относительно Вальбурги, на один из конкурсов (в этом году) был представлен миник как раз о Вальбурге и Сириусе. Получилось здорово, только название не помню.

Относительно "Это Гарри, воспитанный магглами, и магглорожденная Гермиона не знают про крестражи ничего, а другие-то вполне могли знать. "

Так вроде ж еще когда Слизнорт преподавал в Хогвартсе, а Том у него выпытывал, по-моему еще тогда упоминалось, что это очень темная магия и о крестражах очень трудно что-либо узнать. Так что лично я за "узкий круг, посвященных в знание о хоркруксах".

"Регулус же как-то догадался. "

А может быть он случайно увидел что-то такое, что не должен был увидеть в принципе и что, в итоге осело у него в мозгу как уверенность в том, "что-то здесь не чисто" = решил узнать (все-таки любопытство присуще не только Гарри и Северусу) - и сгинул.

Согласна с Alteya "И потом, а он точно знал, что это? Или просто знал, что это важная вещь?" - скорей всего он распознал, что вещь имеет очень "черную ауру" :) и она очень важна для лорда - но вот что это именно крестраж - лично я сомневаюсь.

"Лорд - мудрый наставник молодежи ))"

Да-да, между прочим под его чутким руководством все прям таки вырастают и вырастают - откуда только магические силы берутся, и скрытые таланты появляются?

Уважаемая Аlteya!

"Ну и он явно же отвоевался уже. Всё... да и с момента возвращения из Азкабана он же одного только Лорда ненавидит и мечтает только о том, чтобы перед своей смертью увидеть его смерть"

Мда, если б не Золотое трио и Невилл - ждал бы Ойген смерти Темного лорда до второго пришествия.
Кстати, есть несколько фанфиков, где Темный лорд правит тысячелетия - а все почему? Крестражи, батенька:).

А относительно травли в классе - мне кажется, в каждом классе найдется паршивая овца, которая (в зависимости от обстоятельств - благоприятных или нет) сможет или не сможет возглавить "шайку-лейку", чтобы приставать/ оскорблять /задирать (подчеркните нужное) "неугодных" - и дело ведь даже не в очках или полноте, цвете кожи или бедной одежде - а в том, чтобы в какой то момент своего взросления и социализации почувствовать свою власть над другими - такими же одноклассниками как и она сама. Поэтому, если даже в Вашем классе такой травли не было, не сомневаюсь, что были одноклассники, которые не были "няшками", а вполне (если бы так сложились обстоятельства) могли бы стать такими "предводителями".


"Но закон есть закон, и он гласит "пожизненное за использование непростительных на людях". "

Интересно, а если "использование непростительных на животных" или так, чтобы никто не увидел и не засек (магические следы, подписи и т.д.)?
Относительно смены законов, как говорится, каков поп таков и приход - тут все дело в министре:).

"Какой заботливый Лорд. Но и правильно - ну неприлично же стажаться с противником, которые даже СОВы прилично не сдал!)))
И стала Гарри сниться учёба. )))) "

Есть хороший фанфик "Семь крестажей темного лорда" - там кстати, вопрос о недостаточном образовании главного спасителя тоже подымается.
Из диалога Темного лорда и Гарри Поттера:

— Экспеллиармус?! — зашипел я, делая шаг к мальчишке. — По-твоему, я шестнадцать лет ждал от тебя экспеллиармуса? Гарри Поттер, я позволил тебе убить Квиррелла, уничтожить дневник, и все это только затем, чтобы научить тебя не щадить врага. Ты до сих пор думаешь, что спасся на кладбище благодаря счастливому случаю? Как наивно! Я специально не расколдовал портал, чтобы ты мог вовремя убраться к Дамблдору. Превратил дуэль в глупый фарс, желая показать, с чем тебе придется столкнуться. Я — я, подумать только! — бросал заклятья в спины собственных слуг, позволяя одному недоумку спастись! А Приори Инкантатем? Ты хоть знаешь, как трудно его спровоцировать?
— Или ты считаешь, что я в Министерстве до прихода Дамблдора сказки рассказывал, потому что люблю этим заниматься? Впрочем, в одном я тогда уверился окончательно: хоть ты и герой пророчества, Поттер, ты бездарность. И длиннобородый любитель сладкого, прекрасно это понимая, не собирался тебя ничему учить. Мне опять пришлось взяться за дело самому! — я не отказал себе в удовольствии усилить хватку. Мальчишка дернулся в сторону, зашипел, но освободиться не смог. Неужели и правда думал, что я его держу его только кончиками пальцев? Редкостный глупец. — Это я подбросил тебе старый учебник Снейпа с бесценными, мало кому известными формулами и выкладками. Это я дописал на полях некоторые заклинания, которыми ты ни разу не соизволил воспользоваться. И я же послал в замок Кэрроу. Ты знал, что Амикус гениальный педагог, способный даже отпетого тролля вытянуть на должный уровень? Да где тебе! Великий и несравненный Гарри Поттер счел свое образование законченным и не явился в школу. Все это время ты действовал так, будто готовился сыграть со мной в квиддич. Придется тебя разочаровать, но я черный маг, а не член национальной сборной.
— Я дам тебе еще один шанс, Гарри Поттер. Еще один год. Но имей в виду, мое терпение не безгранично, и этот шанс действительно будет последним. Я лично буду принимать у тебя защиту от темных искусств, и если найду результаты неудовлетворительными…


Относительно "Двенадцати?! ДВЕНАДЦАТИ?!! )))))
Откуда ж он столько имён-то возьмёт?! ))) "

Так вспомните, сколько орденцев умерло в Первую магическую. Там наверное на три десятка хватит.

"Неее. Лорд своё не отдаёт ))))"

Он такой, очень собственнический:):):).

Уважаемая Климентина!
"А Лорд с банкой тараканов, ну это картинка такая прикольная! Представьте, он разозлился, кричит:"Вон отсюда, бездари!!!" и банкой в них, и тараканы дождем рассыпаются на всех!! В волосах застревают, за шиворот, под ногами хрустят! Больше никто не посмеет Лорда злить! Кому охота отовсюду потом тараканов выковыривать!"

Сразу вспомнился фанфик "Управляя таким количеством болванов" (автор Niel Ellington):):):).

Некоторые ведомства носят странные и причудливые названия, и являются не тем чем кажутся на первый взгляд :-)

Вот-вот. А на нужное бюджета не хватает. Вон до сих пор аконитовое для заключённых оборотней провести не можем (ГП)).

Добавлено 15.10.2015 - 10:41:


И не говорите.
Хотя, может, лет через -дцать доведённые до ручки УПсы и придумали бы что-нибудь сами .)))



Да у нас класс был совсем не дружный - я думаю, дело в этом. Ну и время было ещё совсем древнее. )) Наверняка вы правы и кандидаты там были.



Конечно, в министерстве. А вот интересно, при Лорде за непростительные тоже сажали? Или перестали? )

На животных - пожалуйста пожалуйста - Муди же при свидетелях паучка мучил. Это если в кадре.
А за кадром надо же на чем то Аврорам тренироваься :-)

А если никто не замеил и не засек - то как предъявить обвинения?

Ну да, ну да. Вот тогда-то Гарри и начал всерьёз учиться окклюменции. ))))





А, ну тоже вариант. ))

Добавлено 15.10.2015 - 10:44:


А ссылки? Ссылки где?! )))

Добавлено 15.10.2015 - 10:45:


А вот оборотни, к примеру - на них можно или нельзя.

Я думаю в зависимости от фазы луны и при доказанной самообороне.
То есть это если вы будете пытать посреди косого Ремуса Люпина Круиатсом - то вероятно азкабан.
А если заавадите в полнолуние - то только охотничью пошлину нужно оплатить - иначе засудят. :-)))

Ага, ага... а вот кентавры или, скажем, русалки? Как с ними? (я записываю... пошлина... дадада)))

Я тоже читала этот фанфик ))
http://www.fanfics.me/read.php?id=61981

Добавлено 15.10.2015 - 11:05:

И потом с гордостью показывать гостям шкуру оборотня, расстеленную у камина ))

Вы забыли гоблинов :-)
И вот на самом деле это очень важно - потому что все что касается прав существ - для гоблинов повод для политических манипуляий.

С другой сторон кентавры не захотели делить статус "существ" с такими созданиями как например вампиры, и заявили, что будут вести свои дела отдельно от волшебников. Год спустя морской народ попросил о том же. Министерство Магии удовлетворило их требования с большой неохотой. Хотя в Зверском отделе Департамента Регуляции и Контроля за Магическими Созданиями и существует Управление по связям с кентаврами, ни один кентавр ни разу не обращался туда. Фраза "его отправили в Управление по связям с кентаврами" стала своеобразной местной шуткой в Департаменте — она означает, что тот, о ком это говорится, в скором времени будет уволен.

В общем убийство кентавра или русалки вызвает демонов бюрократического ада.
И тут как повезет - либо первыми до вас доберутся родственники жертвы,
либо затаскают по судам и сильно попртят жизнь и опустошат кошелек.
А если кентавров больше одного - то проще в Азкабан отправить чтобы отчетности меньше писать.

Мне кажется, если кентавр или русалка напала на человека - то можно и заавадить. Азкабан грозит только за применение непростительных заклятий к человеку, об этом Грюм говорит на первом уроке.

Спасибо. )

А шкура, интересно, всегда шкура, или только в полнолуние? ))

Добавлено 15.10.2015 - 11:57:



А логично. А вот родственники жертвы, которые добрались первым - им что будет? И будет ли что-то?
А с гоблинами как?

Мне тоже интересно стало )) Вообще-то я думала, что оборотень после смерти уже не трансформируется, ну а вдруг? ))

Его судили по закону гор...
Замнут скорее всего, спишут на несчастный случай в лесу - пошел гулять - утонул в озере :-)
Потому что кровь за кровь и опять таки демоны бюрократического ада.
А с гоблинами вообще не связываются - потому как из-за одного идиота развязывать войну при условии что сбережения в Гринготсе смысла нет, а сильных мира сего они не трогают - так как война в текущих условиях им тоже не выгодна.

Но вот если скажем случится так что Драко после пары стаканов огденского заавадит идущего мимо гоблина - то тогда Люциусу придется выплатить серьезную виру за его жизнь.

А про политические манипуляции:
----
Первые попытки решить, кого из магических созданий следует считать животными, были ужасно неуклюжими и грубыми.

Бардок Малдун, возглавлявший Совет Волшебников в 14-ом веке, постановил, что отныне любой член волшебного сообщества, ходящий на двух ногах, получает статус "существа", остальные же должны быть отнесены к "животным". В рамках укрепления дружеского духа он призвал всех существ собраться на совместный с волшебниками совет и обсудить новые магические законы, но к своему величайшему ужасу осознал, что просчитался. Зал совета оказался битком набитым гоблинами, притащившими с собой всех двуногих существ, которых только удалось найти.

Преемник Малдуна, мадам Эльфрида Клэгг, попыталась переопределить понятие "существо" в надежде на налаживание более прочных связей с другими магическими созданиями. Она объявила, что существами теперь должны считаться все, кто говорит на человеческом языке. Таким образом, на следующее совместное заседание были приглашены все, кого члены Совета могут понять. Однако и на этот раз возникли проблемы. Тролли, которых гоблины обучили нескольким простым предложениям, продолжили как и прежде громить зал. Джарви сновали между ножками стульев и вцеплялись зубами во все лодыжки, до которых только могли дотянуться.

Приемлемые для большинства членов магического сообщества определения были найдены только в 1811 году. Новый министр магии Гроган Стамп, объявил, что "существом" является "любое создание, обладающее достаточным интеллектом для того, чтобы понимать законы магического сообщества и нести часть ответственности за их создание". Представители троллей не смогли ответить ни на один вопрос без помощи гоблинов, и поэтому были классифицированы как "животные" несмотря на свои две ноги; морской народ впервые был с помощью переводчиков приглашён стать "существами"; а феи, пикси и гномы, несмотря на гуманоидную внешность, были отнесены к категории "животных".
----

Так что мертвый кентавр - повод для того чтобы напомнить о своих правах и получить новые :-)

И я даже представлять не хочу, что он потом сделает за это с Драко .)))
Но вот с точки зрения закона - как оно всё-таки? Или там вообще ничего на эту тему не прописано, и Гермионе будет, чем заняться? ))




Вот за фей мне обидно. )))
И за кентавров. Они, как я поняла, вообще отдельно - то есть есть люди, животные, существа - и кентавры? )

Добавлено 15.10.2015 - 12:15:


Да я не задумывалась - но вот представила: сидишь у камина, а у тебя под ногам шкура мееедленно начинает лысеть и превращается... превращается... )))

Ну вот смотрите - например с теми же гоблинами должен быть договор, регламентирующий отношения между ними и магами Британии по итогом последней войны с гоблинами. И там должны быть прописаны нормы регулирования подобных конфликтов - так что скорее всего виновный (при доказанной вине) должен быть выдан гоблинам и судиться по их законам.


Морской народ тоже отдельно и с ними так же наверняка есть некие договора, заключенные при царе Горохе.

У меня есть фанфик мечты - помните в фильме лорд очень красивую бойню в грингосте устроил и по крови босиком ходил... Так вот представьте, что возмущенные голины отправляют ноту протеста министру магии - а там Пий же под Империо. И всем не до гоблинов - их игнорируют.

Голины сверяются еще раз с последним мирным договором и находят что тот грубо нарушен.
И армия гоблинов, которая ждала этого момента много лет, начинает свой Марш, затаптывая разрозненных магов увязших в гражданской войне.

И вот в новых реалиях отходит на второй план сколько у тебя в родне магглов - потому что каждая палочка на счету и потому что гоблины злопамятные злобные твари :-)