Однажды двадцать лет спустя (джен) | 16 голосов |
Waste (джен) | 6 голосов |
Как взрослые люди (джен) | 1 голос |
Брусни ка рекомендует!
|
|
От этой истории веет теплом и приятной уверенностью, что жизнь стоит того, чтобы жить. Рекомендую. Читайте, наслаждайтесь!
15 апреля 2021
3 |
Kay рекомендует!
|
|
Классная история ! История о любви и дружбе и о том что все может изменится к лучшему , там , где не ожидаешь. Очень понравилось, и аудиоверсия замечательная .
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Невероятно и потрясающе. Спасибо
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.10.2015 в 17:47 Результат похож, да - но механизмы разные совершенно. И я думаю - хотя и не помню Стругацких достаточно хорошо - что башни эти позволяют принуждать людей делать только нечто грубое и относительно простое, в атаку пойти, к примеру, напролом, или что-то ещё. То есть совершать некие простые действия, основанные в значительной степени на инстинктах. К тому же, человека в таком состоянии очень легко опознать - он ведёт себя характерно. Не то с Империо. Его и внешне не видно, и человек может казаться совершенно нормальным, и делать сложные вещи - вспомним министра Пия или, к примеру, Розмерту. То есть Империо - штука более тонкая и сложная. Наконец, как по мне - важно, откуда эта управляемость происходит. Смотрите. На мой взгляд, при Империо первым делом "отрезается" воля - и это даёт ощущение счастья. Поэтому и бороться с ним очень сложно - попросту нечем, воли-то нет. А вот с башнями должно быть попроще - они действуют как наркотик, который даёт настолько сильное ощущение счастья, что человек уже больше ничего не хочет. И вот тут сопротивляться есть, чем - просто не хочется, но можно подключить мозг и. )) Грубо говоря, башни добавляют человеку вот это ощущение, ничего у него изначально не забирая, а Империо как раз сначала отбирает у него кусочек его самого. А выглядит очень похоже. Но разный механизм равно разные способы сопротивления. Вот не могу вспомнить, как в точности Гарри противостоял Империо Барти Крауча: то ли он его преодолел, то ли оно не подействовало. Если Империо забирает у человека кусочек его самого, то неоднократное или длительное пребывание под Империо должно нанести серьезный ущерб психике. А это уже грозит разоблачением. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 17.10.2015 в 17:56 Вот не могу вспомнить, как в точности Гарри противостоял Империо Барти Крауча: то ли он его преодолел, то ли оно не подействовало. Если Империо забирает у человека кусочек его самого, то неоднократное или длительное пребывание под Империо должно нанести серьезный ущерб психике. А это уже грозит разоблачением. Противостоял - с чего бы ему не подействовать-то? Там было как раз про это ощущение блаженства и как трудно ему противостоять. И - да, именно. Империо наносит ущерб психике, длительное - серьёзный. А разоблачения не будет - до тех пор, покуда оно есть, ибо управляет-то человеком другой. А вот когда заклятье снимут - вот тогда-то проблемы и могут начаться. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.10.2015 в 18:02 Противостоял - с чего бы ему не подействовать-то? Там было как раз про это ощущение блаженства и как трудно ему противостоять. И - да, именно. Империо наносит ущерб психике, длительное - серьёзный. А разоблачения не будет - до тех пор, покуда оно есть, ибо управляет-то человеком другой. А вот когда заклятье снимут - вот тогда-то проблемы и могут начаться. Или если не снимут - впомним Барти страшего - и Бродерика Боуда - оба сопротивляясь уже наложенному Империо - сошли с ума. Боуду даже в Мунго помочь не смогли - он продолжал считать себя чайником. Поэтому долгое пребывание под Империо - зло. Ксатати Драко повезло что Розмерта его не засудила потом. |
miledinecromantбета
|
|
И Брти-младшему кстати тоже долгое пребывание под Империо на пользу не пошло.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 17.10.2015 в 18:08 Как же тогда Люциусу удалось провернуть фокус с пребыванием под Империо? там как минимум пара лет должна была набежать. Не накануне же своего развоплощения Лорд его под империо взял. Не иначе Люциус подстраховался и начал принародно чудить, демонстрируя некоторую неадекватность))) Да легко! )) Плюс на это можно было списать его в целом не самый милый характер. ))) Деньги, опять же... Фадж, как я понимаю, был не самым бескорыстным человеком на свете. ) Добавлено 17.10.2015 - 18:10: Цитата сообщения miledinecromant от 17.10.2015 в 18:09 И Брти-младшему кстати тоже долгое пребывание под Империо на пользу не пошло. Кстати да. Это же сколько лет он под ним прожил... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 17.10.2015 в 18:08 Или если не снимут - впомним Барти страшего - и Бродерика Боуда - оба сопротивляясь уже наложенному Империо - сошли с ума. Боуду даже в Мунго помочь не смогли - он продолжал считать себя чайником. Поэтому долгое пребывание под Империо - зло. Ксатати Драко повезло что Розмерта его не засудила потом. Кстати, интересно, почему? И узнала ли вообще Розмерта про это? Человек же, наверное, ощущает, что с ним что-то не так, когда заклятье спадает... или шла война и всем не до того было? Или пожалела мальчишку? Или Люциус откупился? И кстати же да - Боуд и чайник. Увы. ( Добавлено 17.10.2015 - 18:21: Цитата сообщения клевчук от 17.10.2015 в 18:14 А вот Барти младший под отцовским Империо протянул достаточно долго. То ли отец дозировал воздействие, то ли психика у Барти была покрепче. А может, держался за идею. Вот вернется Лорд - и тогда... Я думаю, да - отец старался дозировать и воздействовать как-то помягче. Ну и психика у Барти могла быть крепкой, плюс да - идейность, она помогает... |
miledinecromantбета
|
|
Кстати, интересно, почему? И узнала ли вообще Розмерта про это? Человек же, наверное, ощущает, что с ним что-то не так, когда заклятье спадает... или шла война и всем не до того было? Или пожалела мальчишку? Или Люциус откупился? И кстати же да - Боуд и чайник. Увы. ( Я думаю какое то время она восстанавливалась, потом была война, а потом уже Люциус не просо откупился, а принес глубочайшие извинения - потому что если бы история на суде всплыла - тут даже заступничество Поттера не помогло бы - потому что подобные нарушение закона вполне однозначно трактуются - привет Мальсиберу. - и учитывая что воспользовался он Империо для покушения на убийство, причем еще и Кэтти Бэлл пострадала - и вероятно ее родители хотели бы мерзавцу голову оторвать - тут приговор однозначен. Азкабан. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 17.10.2015 в 18:33 Я думаю какое то время она восстанавливалась, потом была война, а потом уже Люциус не просо откупился, а принес глубочайшие извинения - потому что если бы история на суде всплыла - тут даже заступничество Поттера не помогло бы - потому что подобные нарушение закона вполне однозначно трактуются - привет Мальсиберу. - и учитывая что воспользовался он Империо для покушения на убийство, причем еще и Кэтти Бэлл пострадала - и вероятно ее родители хотели бы мерзавцу голову оторвать - тут приговор однозначен. Азкабан. И вот тут у меня вопрос: а как узнать, кто Империо наложил? Я так понимаю, об этой деятельности Драко знал только Дамблдор - а вот рассказал ли он об этом кому-нибудь? Мог и не сказать, мне кажется - а потом он погиб, и знал только Гарри, но и он навряд ли бы рассказал кому-то. Что не отменяет, конечно, извинений перед Розмертой - скорее всего, не только Люциуса, но и самого ДРако. И вот ещё вопрос - с родителями Кэти Белл. С ними-то как договорились? |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.10.2015 в 18:36 И вот тут у меня вопрос: а как узнать, кто Империо наложил? Я так понимаю, об этой деятельности Драко знал только Дамблдор - а вот рассказал ли он об этом кому-нибудь? Мог и не сказать, мне кажется - а потом он погиб, и знал только Гарри, но и он навряд ли бы рассказал кому-то. Что не отменяет, конечно, извинений перед Розмертой - скорее всего, не только Люциуса, но и самого ДРако. И вот ещё вопрос - с родителями Кэти Белл. С ними-то как договорились? Это если Розмерта действительно не помнит кто и при каких обстоятельствах. Но в любом случае конец 6 курса же - Гарри должен был изложить все что случилось на башне всему ордену пошагово. И е него не было причин Малфоя выгораживать - тот же пожирателей привел. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 17.10.2015 в 18:40 Это если Розмерта действительно не помнит кто и при каких обстоятельствах. Но в любом случае конец 6 курса же - Гарри должен был изложить все что случилось на башне всему ордену пошагово. И е него не было причин Малфоя выгораживать - тот же пожирателей привел. Она могла и не видеть, наверное... Но в любом случае да - должен был. Но тогда об империо знали все - почему же не привлекли Драко после войны? Забыли-закрутились? Извинения извинениями, но... |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения клевчук от 17.10.2015 в 18:50 Там после смерти Дамблдора не было возможности спокойно и пошагово анализировать ситуацию. у меня при чтении создалось впечатление какого-то полного разброда и шатания. Лидер погиб, отступление по всем фронтам. Были Кингсли, который просто не мог не узнать что произошло, были Тонкс, Ремус - смерть Дамблдора чудовищно и страшно, но Снейп предатель и просто ничего не спросить у Поттера, а потому до его для рождения горевать - просто нереалестичный сценарий в условиях войны. Давайте не будем лишать людей разума и здравого смысла. В конце концов у него просто могли взять воспоминания. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 17.10.2015 в 18:50 Там после смерти Дамблдора не было возможности спокойно и пошагово анализировать ситуацию. у меня при чтении создалось впечатление какого-то полного разброда и шатания. Лидер погиб, отступление по всем фронтам. Я думаю, разброд и шатание были, но уж после-то войны, когда всех наказывали, почему Драко это не вспомнили? Хотя вот Гарри мог, к примеру, отказаться свидетельствовать против него - а без этого поди докажи... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 17.10.2015 в 18:54 Были Кингсли, который просто не мог не узнать что произошло, были Тонкс, Ремус - смерть Дамблдора чудовищно и страшно, но Снейп предатель и просто ничего не спросить у Поттера, а потому до его для рождения горевать - просто нереалестичный сценарий в условиях войны. Давайте не будем лишать людей разума и здравого смысла. В конце концов у него просто могли взять воспоминания. В том-то и дело, что я с этим согласна. Но мы знаем, что Драко не то что не сел - его не судили даже. Почему? Я разве что несовершеннолетие подвести могу... но почему тогда колдовать не запретили? Как Хагриду? |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 17.10.2015 в 19:00 В том-то и дело, что я с этим согласна. Но мы знаем, что Драко не то что не сел - его не судили даже. Почему? Я разве что несовершеннолетие подвести могу... но почему тогда колдовать не запретили? Как Хагриду? Я думаю три фактора сошлись А - Малфои уладили дело с Розмертой - нет пострадавшего нет повода Б - Поттер уладил дело с Орденом В - В Мунго построили новое крыло на деньги анонимных меценатов. А родители Кэтти Бэлл так и остались не в курсе - но это же Хогвартс, самая безопасная школа, жива осталась уже хорошо. А больше предъявить Драко нечего - он ничего не натворил. Бедного мальчика заставили приянть метку. С медовухой только нехорошо получилось но там пострадавшие все тоже свои. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 17.10.2015 в 19:05 Я думаю три фактора сошлись А - Малфои уладили дело с Розмертой - нет пострадавшего нет повода Б - Поттер уладил дело с Орденом В - В Мунго построили новое крыло на деньги анонимных меценатов. А родители Кэтти Бэлл так и остались не в курсе - но это же Хогвартс, самая безопасная школа, жива осталась уже хорошо. А больше предъявить Драко нечего - он ничего не натворил. Бедного мальчика заставили приянть метку. С медовухой только нехорошо получилось но там пострадавшие все тоже свои. Логично. Но вроде как с непростительными всё не так просто? Вроде бы за один факт их применения к человеку полагается Азкабан? Разве что списали на то, что мальчик был а) несовершеннолетний и б) тоже был под Империо, например, тётиным. Тётя Белла - персона известная, Драко могли ещё и пожалеть. Ну и плюс всё то, что вы сказали. )) И - да-да, самая безопасная школа на свете же. Добавлено 17.10.2015 - 19:12: Цитата сообщения клевчук от 17.10.2015 в 19:06 Система "свой-чужой" ? Драко, несмотря на все идеологические разногласия - свой. Волшебник. С кучей родни. Хагрид - полувеликан. Для магического мира - никто, ничто и звать никак. Тоже может быть... хотя вот родни у него не так много, но всё-таки, всё-таки... ну и не погиб же никто. |