↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Эффект птеродактиля» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: кукурузник

20 комментариев из 189 (показать все)
Вообще игры в говорящие фамилии- у Роулинг это было два раза, и оа раза это не то инверсии, не то аверсии...в общем обманки.

Разыскивается Сириус Блэк, черный маг, прихвостень Волдеморта, убил уйму человек. еще его играет Гэри Олдман- оказывается он не предатель и не убийца, и сбегал не чтобы Гарри убить, а защитить хотел.

Невил Лонботтом/Лонгборд/Ломбард/Долгопупс, это типа недотепа смешной, неуклюжий дурачок, объект для смеха. А оказывается у него в жизни большая трагедия, не посмеешься. А еще оказывается. поверив в себя, он очень крут, и сражается за правильные ценности, против настоящих негодяев - вот вам и дурачок.
GuinevereRed
Просто мне непонятен вариант использования говорящих фамилий в мало-мальски реалистичных произведений. которые художественные, а не поучительные. Мальчиш Кибальчиш поднял пацанов на войну- а предал всех мальчиш Плохиш, видимо родная мама так сына назвала.

А вот в реальности был хороший режиссер фильмов-ужасов, Уэс Крэйвен, папа картин "Последний дом слева", "У холмов есть глаза", "Кошмар на улице Вязов", "Люди под лестницей", "Электрошок", "Кошмар на улице Вязов 7" и все части фильмосерии "Крик". Его фамилию можно перевести как трусов- но что-то нигде не сказано, что это был робкий человек, с кучей фобий и страхов, обычный мужик, снимал годноту.

Еще есть Стивен Кинг. его все знают, и он, как ни странно, не монарх.


Кстати, Лестрейджи в ГП, это почти Лестрейды- расходимся, это не террористы-расисты, это семья работников Скотланд-ярда.
GuinevereRed
Собственно в этом и весь смак ГП-персонажей, что они объемные, с широкой палитрой взаимоотношений, любят друг-друга, ссорятся, мирятся, бывает спорят, бывает действуют сообща, иногда допускают ошибки - и это делает их живыми, а значит привлекательными для читателя.
Некоторые творцы этого не понимают, и упрощают героев, думают что сделав их одномерными, улучшат их. а вместо этого уродуют.
При всей мой любви к Гермионе, идея " пойду на балл абы с кем, дабы досадить Рону ( хотя туда же идет Гарри)2 не очень душевная и умная, как в отношении Рона, так и Кормака. Кормака мне не жалко, он говно- а если бы на его месте был какой-то чувачок, как я, с низкой самооценкой, неуверенный в себе, но испытывающий к симпатичной девочке настоящее чувство? Она с Роном помирится, а чувачку больно.
Том из дневника не мог ей приказать: «ну-ка, натрави василиска на Гермиону, чтобы она полгода в больничке провалялась», банально потому что он вообще не знал, кто такая эта Гермиона. А значит — что? Значит, Том мог давать только общие указания, а воплощала Джинни их уже самостоятельно, в меру своей испорченности. Ну, как пример, может, приревновала Гермиону к Гарри и вот результат.
Вообще-то Джинни писала дневнику свою жизнь, а тот ей отвечал, и задавал наводящие вопросы, узнавал про Гарри, про его друзей, про жизнь.
А уже потом он вселяясь в неё натравливал змея.
Более того, он не собирался никого окаменить до больнички, он каждого маглорожденного собирался убить, всем жертвам просто повезло.

Можно конечно Джинни Уизли не любить, но придумывать ей ненастоящие грехи, это низко. Я вот недолюбливаю Снейпа и Драко Малфоя, но что-то не придумываю, что они насиловали маглянок под Империусом.
Утверждение что под крылом Сириуса Гарри стал бы более независимым от Дамблдора, не слишком жизнеспособное. Так уж повелось, что в большинстве своем, люди Дамблдора верят, что их цель достойна, а их руководитель знает что делает. и они его слушают. Это при том что организация добровольная, а Дамблдор не маршал Жуков среди солдат.
А вот кстати кусок канона. про то, кто же нападал василиском:

— Том? Том Реддл?
Реддл кивнул, пристально глядя на Гарри.
— Что это значит: она не очнётся? — Гарри ощутил безысходную, безнадёжную тоску. — Она не… Она не…
— Она пока жива, — сказал Реддл. — Но только пока.
Гарри уставился на него. Том Реддл учился в Хогвартсе пятьдесят лет назад, но здесь он стоял в таинственном, неясно обволакивающем свете ни на день не старше шестнадцати лет.
— Ты что, призрак? — спросил Гарри нерешительно.
— Воспоминание, — ответил Реддл спокойно. — Полвека был заключён в дневнике.
Он указал на огромный палец стопы. Рядом с ним на полу лежал открытый маленький чёрный дневник — тот самый, что они нашли в туалете Плаксы Миртл. На миг Гарри изумился, увидев его, но сейчас его занимали более неотложные дела.
— Помоги мне, Том. — Гарри снова поднял голову Джинни. — Давай унесём её отсюда. Василиск где-то здесь, не знаю где, но он может появиться в любую минуту. Пожалуйста, помоги…
Реддл не шелохнулся. Гарри, напрягшись, с трудом поднял Джинни и потянулся за волшебной палочкой. Но её не было.
— Ты не видел мою палочку?
Он поднял глаза — Реддл по-прежнему наблюдал за ним, волшебная палочка Гарри вращалась в его бледных пальцах.
— Спасибо, — сказал Гарри, протягивая за ней руку.
Улыбка скривила углы рта Томаса Реддла. Он продолжал смотреть на Гарри, лениво крутя палочку.
— Послушай, — под тяжестью Джинни у Гарри сводило руки, — надо скорее уходить отсюда! Появится василиск, и тогда…
— Он не появится, если не позвать, — равнодушно бросил Реддл.
Гарри опустил Джинни на пол, не в силах больше держать её.
— Объясни, что происходит! И пожалуйста, верни мне волшебную палочку. Она может скоро понадобиться.
Улыбка на лице Реддла стала шире.
— Она тебе больше не понадобится.
— Почему не понадобится?
У Реддла едва заметно раздулись ноздри.
— Я долго ждал этой минуты, Гарри Поттер. Возможности увидеть тебя. Поговорить с тобой.
— Том, — Гарри начал терять терпение, — нет у нас этой возможности. Мы в Тайной комнате. Давай поговорим в другом месте.
— Мы будем говорить именно здесь, — промолвил с той же улыбкой Реддл, пряча волшебную палочку в карман.
Гарри растерянно смотрел на него. Творилось что-то неладное.
— Что случилось с Джинни? — произнёс он медленно.
— Интересный вопрос, — любезно ответил Реддл. — Но это длинная история. Причина её нынешнего состояния в том, что она открыла сердце и свои маленькие секреты некоему невидимому незнакомцу.
— Ничего не понимаю! О чём ты?
— Дневник, — пояснил Реддл. — Мой дневник. Малышка Джинни писала в нём много месяцев, поверяя мне свои ничтожные горести и печали: её дразнит брат, ей приходится носить поношенную мантию, учиться по старым учебникам. — Тут глаза Реддла сверкнули. — Как слаба её надежда понравиться знаменитому, прекрасному, великому Гарри Поттеру…
За всю беседу Реддл ни разу не оторвал глаз от лица Гарри — они выражали какую-то странную алчность.
— Смертельная скука — выслушивать глупенькие излияния одиннадцатилетней девчонки, — продолжал он. — Но я был терпелив. Я отвечал, я проявлял сочувствие, я был добр. И Джинни полюбила меня: «Никто никогда не понимал меня так, как ты, Том… Я так рада, что у меня есть этот дневник и я могу ему довериться… Это всё равно что иметь друга, который всегда с тобой, неотлучно…»
Реддл расхохотался леденящим хохотом, дико не соответствующим облику шестнадцатилетнего подростка. От его хохота у Гарри на голове зашевелились волосы.
— Если уж я решил, Гарри, то непременно очарую того, кто мне нужен. Джинни изливала душу, а мне как раз её душа и была нужна. Я впитывал её глубинные страхи, самые потаённые секреты и наливался жизненными соками, становился крепче, сильнее. Моя мощь так выросла — куда там маленькой мисс Уизли. У меня накопилось столько энергии, что я начал обратное излияние — напитал мою маленькую подружку моими собственными секретами — секретами теперь уже моей души…
— Какой-то бред! — У Гарри пересохло во рту.
— Так ты ещё ничего не понял, Гарри Поттер? — вкрадчиво спросил Реддл. — Это ведь Джинни Уизли открыла Тайную комнату. Это она передушила школьных петухов и малевала на стенах угрожающие послания. Она натравила змею Слизерина на четырёх грязнокровок и на кошку этого сквиба.
— Неправда, — прошептал Гарри.
— Правда, — невозмутимо сказал Реддл. — Естественно, поначалу она не понимала, что делает. Ах, как это было забавно! Вот послушай её последнюю запись в дневнике. «Дорогой Том, — стал он читать вслух, поглядывая на искажённое ужасом лицо Гарри. — Мне кажется, что я теряю память. Вся моя мантия в петушиных перьях, а я понятия не имею, откуда они взялись. Дорогой Том, я не могу вспомнить, что делала в ночь на Хэллоуин. Тогда кто-то напал на кошку, а светящейся краской была перемазана я. Дорогой Том, Перси постоянно твердит, что я стала бледная и сама не своя. Думаю, он подозревает меня… Сегодня было ещё одно нападение, и я опять не помню, где была. Том, что мне делать? Мне кажется, что я схожу с ума… Похоже, это я нападаю на всех, Том!»
Гарри так сжал кулаки, что ногти глубоко впились в ладони.
— Дурашка Джинни очень нескоро усомнилась в своём дружке-дневнике. Но постепенно она стала что-то подозревать и попыталась избавиться от него. Тут-то ты и явился на сцену, Гарри. Ты нашёл мой дневник, и это был подарок судьбы. Из всех на свете людей нашёл его именно ты, человек, с которым мне так не терпелось встретиться…
— Почему же ты так желал встретиться со мной? — Гарри кипел от гнева, и ему стоило больших усилий говорить спокойно.
— Ну, видишь ли, Джинни мне многое о тебе поведала — твою захватывающую историю. — Взгляд Реддла скользнул по шраму в виде молнии на лбу Гарри, и алчность в его лице усилилась. — Я захотел разузнать о тебе побольше, познакомиться с тобой. Чтобы приобрести твоё доверие, решил воочию показать тебе мой «легендарный» подвиг — разоблачение этого идиота Хагрида…
— Хагрид — мой друг, — теперь голос Гарри задрожал. — Так, значит, ты возвёл на него напраслину, да? Я думал, что ты просто ошибся…
Реддл вновь засмеялся своим рокочущим смехом.
— Ведь только и было что моё слово против слова Хагрида. Но ты представь, как это выглядело для старины Армандо Диппета. С одной стороны, Том Реддл — бедный, но талантливый сирота, храбрый школьный староста, идеальный студент. С другой — здоровенный, всё путающий Хагрид (каждую неделю скандал!), который выращивает детёнышей вурдалака под кроватью, убегает в Запретный лес бороться с троллями… Но признаюсь, даже я был удивлён, как прекрасно сработал план. Я думал, ведь должен же кто-то сообразить, что Хагрид просто не может быть наследником Слизерина. У меня самого ушло пять долгих лет, чтобы раскопать всё о Тайной комнате, найти потайной вход… Как будто у Хагрида были мозги или особая волшебная сила! Кажется, только преподаватель трансфигурации Дамблдор не верил, что Хагрид виновен. Он уговорил Диппета оставить Хагрида в школе, выучить его на лесничего. Да, пожалуй, Дамблдор мог догадаться… Ему я никогда не нравился, как другим учителям…
— Не сомневаюсь, Дамблдор видел тебя насквозь. — Гарри даже скрипнул зубами от злости.
— Да, — кивнул Реддл. — После исключения Хагрида он устроил за мной настоящую слежку, — насмешливо заметил Риддл. — Я понимал: пока я в школе, небезопасно ещё раз открывать Комнату. Но и отступать так просто не собирался. Не хотел пустить на ветер годы, потраченные на её поиски. И я решил оставить дневник, хранящий на своих страницах меня самого — такого, каким я был в шестнадцать лет. Тогда при счастливом стечении обстоятельств я смог бы направить кого-нибудь по моим стопам и закончить великое дело Салазара Слизерина.
— Но тебе не удалось его закончить, — сказал Гарри с торжеством. — Пока ещё никто не умер, даже кошка. Ещё два-три часа, и зелье из мандрагоры будет готово. И тогда все твои жертвы вернутся к жизни.
Однако Реддл ничуть не смутился.
— Как, разве я не сказал, что убийство грязнокровок потеряло для меня смысл? Уже много месяцев моя новая цель — ты.
Гарри посмотрел на него с изумлением.
— Представь себе мою злость, когда в дневнике снова стала писать Джинни. Она увидела дневник у тебя — понимаешь? — и затряслась от страха. Что, если ты догадаешься, как он действует, и я выдам тебе все её секреты? Или ещё хуже — открою тебе, кто передушил петухов? Эта дурочка дождалась, пока у вас в спальне никого не будет, и выкрала дневник. Но я уже знал, что делать. Было ясно, что ты в двух шагах от разгадки тайны наследника Слизерина. Из всего, что Джинни поведала о тебе, я понял: ты не остановишься ни перед чем, но тайну раскроешь, тем более что нападению подвергся твой друг. Джинни мне описала в красках, как вся школа гудела, обнаружив, что ты знаешь змеиный язык. Короче, я внушил Джинни написать на стене собственное прощание, а самой отправиться сюда вниз и стал тебя ждать. Она тут билась, брыкалась, кричала — словом страшно мне надоела. Но в ней уже маловато оставалось жизни — слишком много сил она вложила в дневник, то есть в меня, зато я благодаря этому смог покинуть его страницы… Я жду твоего появления с первой минуты, как мы с ней вошли сюда. Я знал, что ты придёшь. У меня к тебе много вопросов, Гарри Поттер…
Показать полностью
Desmоnd
Ну да, могуч Хагрид.

Но заметь. это Том вселялся в Джинни, а она в свою очередь. по первости, писала ему что в ужасе, не знает как где-то оказалась, и подозревает что она на всех нападает. А нам утверждают, что нападала осознанно, не злобный Том ею управлял, а сама выбирала жертв.

Я понимаю, что дЖинни кому-то может не нравиться, но простите, извольте предоставить обоснование, чем именно. Кому-то не нравится её поведение, или её поступки, или не нравится что в ней нет неких качеств - вот это может служить причиной. А когда персонаж не нравится, но за выдуманные грехи- это шизофрения.

Мы уже видали шизу, у которой Рон врун и обманщик, да только доказательств не было предоставленно.
Desmоnd
Есть этика, а есть эстетика.
Эстетика- это про то что нельзя некультурно вести себя за столом, а этика про то, что нельзя человека, который тебе не понравился. обливать кипящей бурдой. угрожать ему ножом, и устраивать его семье беды.
Как по мне, бояться надо таких вот, у кого отлично с эстетикой, но про этику никакого понимания. Вдруг они меня зарежут за то, что прическа плохая, или штаны загрязнились, а сменить не успел.
Ярик
Пашот есть надо осторожно, иначе растечется, и будешь как хрюшка грязный, весь в еде.
Я тихонечко тут в уголку постою, послушаю.
Послушай-послушай, шмель фашистского рода. Что-то никто никогда так и не смог сформулировать ни одного художественного достоинства, все кто любит эти помои, могли только блеять " мне нра!" - ну поздравляю, кто-то вот любит как в песне:
"Пережёвывая лимфу, жидкий гной воняет гнусно
Испражнения и рвота — для меня всё это вкусно"

Вот только здравомыслящие люди почему-то в курсе, что для изложения своей позиции есть аргументы и факты, и почему-то одни излагают свою позицию предметно, другие нет. Со стороны привлекательнее смотрятся те, кто может свою позицию изложить предметно.
зато бытовые подробности расписаны так, что начинает раздражать
GuinevereRed угу. после этого уже в нормальных текстах с подозрением читаешь про чаепития.
И вапще, русские в Германии себя вели ещё хуже, чем немцы у нас во время войны, так что нечего тут ...
Вот тут меня убивает её лицемерие.
Согласно её творчеству я уже уловил одну из главных жизненных ценностей- если тебя обидели, надо отомстить, как угодно жестоко и сильно, если тебя ребенок испачкал кинув в тебя грязью, можно ему ноги сломать. пальцы отрезать, убить его родителей и сжечь дом. Это всратая система ценностей, но она есть.
Немцы пришли в СССР, уничтожили уму народу, угоняли людей в рабство, разрушили города и заводы ( и нет, если это советская власть сжигала дома руками Зои Космодемьянской, и взрывала мосты, виноват Рейх, а не СССР, партия и Сталин). А потом Советский Союз отбросил врага, и пришел к нему, в Германию. И даже если мы говорим о разграблении Германии и поверим в миф про миллион изнасилованных немок - то что не так? Что Зи в этом не устраивает? Советских людей обидели, обидели государство, обидели советское руководство, они пришли, и с Германии спросили, как она любит.

Или это сродни ангажированной и нездоровой ненависти к Уизли,Дамблдору и его людям, только теперь к советским? Что советские ни сделают, везде не правы, везде виноваты, так?
Показать полностью
margovita
Точно, я забыл.Внезапно советские люди ( русские, украинцы, беларусы, татары, эвенки, евреи, казахи, таджики, осетины, армяне, якуты и еще уйма национальностей) и их руководитель, страшный Сталин, оказались не как дамбигад, не плюшевые, ответить смогли, какая досада.
ут нет ответа, почему автор сделала именно так, потому что захотела, потому что не любит этих персонажей, потому что олицетворяет в них всю боль и злость... Точно может не знать даже она сама. Но это чистейшая вкусовщина, и ругать за это автора... Ну как минимум очень странно. Или вы так ругаете все пейринги и ООСы которые не помещаются в вашу картину мира?


Вообще-то, когда любое событие в тексте происходит "потому что автор так написал", то да, это плохой текст. Просто так, по авторскому велению ничего не должно происходить, все должно быть взаимосвязано. и подчиняться хоть какой-то логике.
Персонаж не любит персонажа за то, за это, за третье - это разумно, это нормально.
Персонаж-персонажу что-то сделал, и все это одобрили - а это работает не всегда. практика показывает, что люди делятся в плане мнений. И вот девочка мальчика окатила кипящим зельем - это не может встретить всеобщее одобрение всех вокруг, хоть кто-то да будет не одобрять такое. А если в тексте постулируется кто хороший а кто нет. что правильно а что нет, то это именно что плохой текст.

Вот в тексте Уизли выставлены ужасными - а я не вижу. чем же они ужасны настолько. чтобы бесконечно им жизнь портить. Даже если они неприятны. А если притягивать за уши все случаи, когда Уизли неуклюже сопротивляются. а героиня их побеждает, то вопрос, кто же войну начал?
Показать полностью
Чарли получил как браконьер (не будете ли вы одобрять браконьерство?),
Я не одобряю браконьерство.
А еще я не одобряю, когда автор берет персонажа. который не был браконьером. и придумывает ему браконьерство, чтобы потом тыкать пальцем, и кричать "Браконьер. негодяй, преступник!"

Джинни - согласна, автор жестоко поступила, но тем не менее ее никто за руку не тянул воровать, показано, что воровать вообще то плохо и наказуемо.
Существует огромная разница. между преступлениями, ровно как и между наказаниями. Если у нас что-то вроде рассказов Носова и Драгунского о пионерах и их мелких конфликтах, то там логично, что нехорошего просто пропесочили на собрании, он сказал что больше не будет. и хватит с него. А если сказки братьев Гримм или русские народные, где Кощей/ведьма/преступный богач кого-то убивает, порабощает и мучает, то логично что в конце-концов наказание будет суровым. например колесование.

В случае с Джинни из этого фика, полный затык, причин пять:
1. Я читал канон, и знаю какова Джинни, и ни разу нигде она не заявлена как воришка ( в отличии от Волдеморта), значит автор её специально очерняет, это я не уважаю.
2. В тексте не установлено доподлинно. кто же взял конфеты. Может это Лаванда/Мэгги взяла конфеты и не попалась. а Джинни случайно активировала чары?
3. Даже если Джинни украла конфеты. это не тот грех, за который можно жечь людей. Масштабы преступления и наказания несоизмеримы. и получается чрезмерное наказание.
4. Все одобряют ожоги Джинни. и никому её не жаль. при том что там чуть не весь Гриффиндор. А сочувствующая Джинни миссис МакГи выставлена глупой и неправой, хотя по факту она права во всем.
5.Это опасная штука. такие чары. кто знает, кто мог обжечься? Это сродни тому. что в шкафчике школьник растяжку из боевой гранаты сделал.


Джинни может быть еще жалко, да, но тут уже не бывает идеальных текстов, даже если сам пишешь, как бы и фик бы с ней.

А, там еще Молли досталось, но мне кажется, это не потому что Молли такая ужасная, а просто потому что это все еще Дамбигад в абсолютнейше клишированном варианте. И естественно, раз дамбигад то и его ближайшие будут для гг гадами.

А может не стоит оправдывать плохой фик тем, что он плохой и это норма? Я-то знаю как дамбигады устоялись. как устроены, и как они все ужасны.Хочется чтобы было поменьше хреновых фиков, и уж тем более меньше всего нужно их оправдывать. Это похоже на нерадивых родителей. у которых дети до школы в памперсах, разговаривают плохо, мелкая моторика не развиты, педагогическая запущенность, но он считают что это норма.

П.С А еще фик плох тем, что автор лезет полемезировать с Роулинг, в пренебрежительном ключе. хотя это ей мы обязаны тем, что ГП есть, а с ним и фики. некрасиво.
Показать полностью
А то, что персонажи действовали не по своей воле, это игнорируется
Внутри текста кстати тоже. Уизли страдают и страдают, но по воле Дамблдора лезут на Крауч - а вдруг они подневольные?
Может у них кого в заложники взяли?
Может им в тело вшили каждому бомбу, если ослушаются. то бомба взорвется?
Может их под чарами держат?

Один раз героиня об этом мельком подумала, но не сильно. Потому что убийства и глумление ( я глумление люблю, но в данной работе оно вызвало только омерзение) в отношении тех, кто действовал не по своей воле, смотрится нехорошо.

Хорошо победить и запинать Магнита. он злодей. И плохо - когда это все делается в отношении бедняги-мутанта, чьи родные в заложниках у Магнита и его банды.
Или вы так ругаете все пейринги и ООСы которые не помещаются в вашу картину мира?

Тут кстати вопрос в исполнении.

Вот я гомофоб, это нормально, все мужчины гомофобны - и я не стану читать фик про отношения ГАрри/Драко. Но если меня спросят, какой фик с таким пейрингом плохой. я скажу. что плох тот, где этот пейринг возникает без обоснуя и причин. где забывается вся предыстория, где один другого берет насильно- вот это плохо, именно поэтому, а не из-за гомосексуальных отношений.
Потому что гомосексуализм это явление само по себе не плохое, но и не хорошее, а вот изнасилование не важно кто кого. вот это плохо.

Но проблема в том, что уйма творцов думает, что нет критериев хорошего и плохого. все очень относительно. и даже самое плохое и ужасное не смей так называть, а то обидишь кого.
Еще и как описывают, какой мол теплый фанфик ( гм, говно тоже теплое. когда свежее), тут милые посиделки с чаем. Ага. только вместо того чтобы просто с чаем сидеть, устроить травлю. геноцид и совершать преступления. А еще восхваление всего нехорошего, от фашизма до АУЕ.
(не даром ГП+ГГ называют гармонией)
ГП и ГГ еще называют пампкин пай, гарримиона и еще много как. А вообще это из серии лингвофричества уровня Задорнова, который остров Рюген, что в Балтийском море, окрестил тем самым островом Буяном. а значит есть в русских сказках и легендах земля откуда Рюрик. а если он с острова Буяна, то он не варяг, а тоже славянин.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть