Эффект птеродактиля (джен)

FatCat, Snitka, спасибо. Хорошо, когда мысли сходятся :)
DBQ, ИМХО, задать определённые условия мира, обозначить пред историю, наметить изначальные характеристики персонажа, а дальше развивать историю исключительно роялями в кустах - это расписаться в собственной несостоятельности как автора.
Здесь - мир аристократов. Ок.
Грязнокровкам ничего не светит, кроме, как выясняется далее, чистки обуви аристократам с гордостью и удовольствием. Ну ок, примем такие условия.
ГГ - грязнокровка. Ок.
Дальше ты ждёшь историю восхождения Гермионы в заданных условиях. И что делает автор? Делает из неё полукровку древнего, богатого Рода, полного Даров.
Тут выясняется, что грязнокровок как бы вообще не существует.
Тогда ЗА ЧТО БОРОЛСЯ ВОЛДЕМОРТ?С КАКОГО К НЕМУ ПРИСОЕДИНЯЛИСЬ ДРЕВНИЕ РОДА? При таком условии канонные события 6 и 7 книги не имеют смысла.
Ну ладно, допустим. Грязнокровок не существует, есть только чистокровки и полукровки. Различие небольшое, коли полукровки могут быть наследниками Родов, а чистокровки - не все, потому что наследник - один.
И тут ВНЕЗАПНО выясняется, что всё не так. Что главное - это бабло, а не чистота крови. Потому что появившаяся наследница Рода Мэри имеет только один путь выжить и устроиться в этом мире - прислуживать Гермионе. Это нас отсылает опять же к вопросу, к чему все эти крики о чистоте крови, если на неё всем положить (исключительно из-за того, что автор хочет совместить известного персонажа-грязнокровку, но не хочет быть грязнокровкой) и к вопросу о деньгах. В современном маггловском мире достаточно богатых людей и вполне возможно, что среди грязнокровок Хогвартса были вполне обеспеченные дети. Получается, что и среди новоявленных негрязнокровок тоже могут быть богатенькие буратинки. Но почему-то никто ни к кому в услужение за платьица не идёт, кроме как к Гермионе.
Возможно, дальше тоже выяснилось что-то дополнительно, что никак не сочетается с каноном и логикой, я дальше не читала.

И отдельно про Дары Рода.
Тут писали, что ГГ овладевает Дарами Рода. Я до этого не дочитала, прошу тех, кто дочитал, напишите, у остальных есть Родовые Дары? У Поттера? У Уизли? Или это тоже плюшки исключительно для попаданки?

То, что магглорожденные волшебники - дальние потомки волшебников от связей с магглами, или же сквибов, ушедших в маггловский мир - это из интервью Роулинг.

Клубника со льдом

Да вот то-то и оно, что совершенно неясно, за что боролся Волдеморт и его Вальпургиевы рыцари. Не было у них серьезных причин так ненавидеть грязнокровок, чтобы начать вооруженный террор. Пережала здесь тетя Ро.
А главное - да, действительно, бабло. И так было всегда и везде в истории человечества. И не надо говорить, что лучше быть "бедными, но гордыми". При удачном стечении обстоятельств эти бедные с удовольствием про это забудут, и мы будем иметь картинку "из грязи в князи". Кстати, к героине фанфика это тоже относится, тут я согласен. Но ведь автор фанфика и не говорит, что она идеальный человек, прочтите еще раз предупреждение в начале.
А насчет "услужения за платьица", автор, впрочем как и Роулинг, не дает полной картины социальной принадлежности учеников Хогвартса. Кто знает, что там происходит в общежитиях Хаффлпаффа или Равенкло.

Daylis Dervent
Тогда следует принять, как факт, то, что, по ходу дела, ЧИСТЫХ магглов не существует в принципе. Особенно в Европе.

"У магов было принято оказывать покровительство магглорожденным или сиротам. Так что я поступила как правильная чистокровная волшебница, наследница старинного Рода. Хотя и не была чистокровной. "

"На других факультетах, насколько я в курсе, ни магглорожденных, ни настолько нищих и глупых как Джинни не было. "

"Джинни — дура. Она впервые попала в мир, где не все делается по ее желанию. " Тут надо приписать, что в отличии от ГГ.
В общем, грязнокровки вроде есть, но вроде как и нет, Уизли - отдуваются за всех, а мир вокруг ГГ меняется в рамках одной главы.

Ага, просто выросла новая элита.

Остается простая и всем понятная борьба за власть. Уж то, в процессе возможен и террор и размах - история реала сомнений не оставляет.
И ИДЕИ тут сбоку припека.

Там на самом деле не так все просто, с магглокровками. Не знаю, обращал ли кто-нибудь внимание на низкий курс галлеона к фунту. За маггловскую валюту можно купить много золота.
далее, магглокровки учатся в Хогвартсе фактически бесплатно - Роулинг писала, что за их обучение платит Министерство магии. Ну а откуда у министерства деньги, если не за счет налогов, которые оно берет вовсе не с магглов, а с чистокровных.

Добавлено 08.03.2016 - 12:25:
Магглорожденный Джастин Финч-Флетчли с Хаффлпаффа - явно из богатой и возможно, аристократической маггловской семьи. Там шла речь о том, что его собирались отправить учиться в Итон (пока не пришло письмо из Хогвартса).

Борьба за абстрактную власть - чушь. Это всегда борьба за какие-то плюшки. А чего не хватало чистокровным? Денег? Влияния? Просто так: "Мне их рожи не нравятся"?

DBQ
Власть и не бывает абстрактной.
Так и мы не сфероконя обсуждаем, а вполне конкретную М.Англию.
Кроме того, денег и влияния "никогда не бывает много, или хотя бы достаточно". Особенно, когда подрастает та самая "новая элита". А пирог - не растет, остров-то - все тот же.

Клубника со льдом
"/исключительно из-за того, что автор хочет совместить известного персонажа-грязнокровку, но не хочет быть грязнокровкой"/

Это вообще извечная проблема фикеров.Не хотят принимать своего героя какой он есть и ну плодить кривые обоснуи.

Блин, ну еще раз. Чего не хватало в МагАнглии чистокровным? Их денежные интересы ущемлялись? У них отнимали маноры? Их заставляли жениться/выходить замуж за магглов/грязнокровок? Вот этот самый кружок по интересам, гордо названный Вальпургиевыми рыцарями, должен был существовать до их выпуска из Хогвартся, в крайнем случае, до женитьбы. А новая элита, они сами, то есть, вытеснить могла только старую элиту, то есть их же собственных отцов и дедов.

Ваши предположения? Чего не хватало в Маг.Англии чистокровным что они пошли за Волдемортом?

Исключительно произвол тети Ро, которой нужно было придумать какого-то врага, а заодно опустить всех чистокровных.

Нууу... Человек - такая сволочь, что обязательно найдет чем ему быть недовольным. Любой тролль тому пример.
А недовольство всегда можно довести до абсурда.
Вот не нравились "аристократам" негры, тьфу - маглорожденные. И все тут. Воняет им от них. И тут появляется лидер, которые обнадеживает их чаяния и обозначает путь "к чистоте расы и свободе". Как не пойти на такие посулы.
Правда, потом по ходу выясняется еще куча неприятных деталей. Вроде того, что сам Лорд нечистокровный (прям как Гитлер - нечистокровный ариец: некоторые находят у него еврейские корни). И что плата оказывается весьма большой. И результаты, мягко говоря - не те. Дьявол в деталях, но разве это не мелочи для "сверхчеловека"?
Чего-то меня на странные ассоциации пробило.

Человеку для счастья бывает нужно совсем немного. Но чаще всего слишком многого ему хочется, чтобы из-за этих желаний ощущать себя несчастным.

Не всех.
Здесь (в фанфике) какая мотивация? Если грязнокровки как йети, все о них знают, но никто не видел? Если кровь не особо важна, важнее бабло?

Да все равно, вот этого "воняет" маловато для вооруженного террора.
Вот Ро и довела до абсурда.

Ну, я соглашусь, пожалуй.
Как минимум - она не расписывала, как маги докатились до жизни такой. Хотя накрутить можно было много чего :)

Я считаю, что тетя Ро эту войну - и первую, и вторую - просто слила. Вот есть в 7 книге эпизод - радио Ордена Феникса передает, что убита маггловская семья из 5 человек, и маггловские власти уверяют, что это утечка газа, а на самом деле это Авада.
И сразу возникает куча вопросов. Во-первых, если это Авада - то кому и для чего понадобилось накладывать Конфундус на маггловскую полицию? Это при Фадже была необходимость соблюдать Статут, ну а теперь?
Второе. Откуда об этом известно Ордену Феникса, что там на самом деле случилось? Орденцы там были и все видели? И не попытались помешать? Молодцы, что тут еще скажешь.
ну и наконец, цель всего этого. Радио утверждает, что для развлечения. Но простите за цинизм - это даже на развлечение не тянет, ибо тупо до невозможности. Пришли, заавадили, ушли - и все? Офигеть, как интересно.

Гораздо логичнее предположить, что магглы на самом деле погибли от утечки газа, а Орден Феникса просто-напросто выдает желаемое за действительное. Тем более, "светлая" сторона в каноне весьма лицемерна, в том числе и в отношении к магглам.

Собственно, для детей такого обоснуя, как у Ро, хватает - негодяи творят зло просто потому, что они негодяи и точка. Если же искать реальные причины, то их просто не находится. Как сказано в соседней ветке обсуждений: "Зверь обоснуй в каноне не водится".