Сильнее любых преград (гет)

WIntertime о_О что такое "фокал"?))
Спасибо за отзыв и критику:) Фанфик писался почти 4 года назад, сейчас я его просто немного бечу, но сюжет не меняю и в целом выкладываю в том же виде, что он и был изначально. А 4 года назад, как понимаете, я была ещё начинающей фикрайтершей и потому писала довольно наивные флафф-истории=)

Not-alone
Фокал - это вживание в персонажа. Вот у вас идет практически вживание в Асторию - ее поведение, ее мысли, ее чувства, ее реакции на происходящее. Читатель начинает воспринимать все с ее точки зрения. А потом - бамс! - и внезапно мысли Драко (которые Астория знать не знает, а знает автор, но фокал-то не авторский).

Для наглядности:
1. Берем три фокала:
- авторский
- персонаж Драко
- персонаж Астории

2. Берем вашу сцену. У вас тут (и почти во всем тексте) явный фокал Астории:

"Высокий, подтянутый, Малфой был весь в чёрном, отчего его светлые волосы казались слишком яркими и не соответствующими одежде. Заметив Асторию, он метнул на неё быстрый взгляд серых глаз, чем заставил её внезапно для себя самой смутиться. Она не была знакома с Малфоем лично, а он, видимо, не знал её даже в лицо, поскольку напряжённо, но вежливо сказал:
— Извини, не сразу тебя увидел.
Астория удивилась такой странной учтивости с его стороны, но решила не искать подтверждений образу двуличного и лицемерного подлеца, который создался у неё в голове со слов Джинни. Он уже было схватился за ручку двери, ведущей в вагон, но она его опередила:
— Драко, я ухожу.
Он озадаченно посмотрел на неё.
— Ты меня знаешь? Странно. Я ведь не так известен в мире магии, как некоторые. — Тут Малфой скривился. Весь его вид говорил о том, что он чем-то встревожен и хочет как можно скорее остаться наедине с собой"

Читатель находится "в голове" Астории: это она смотрит на Малфоя и видит его внешность, это она удивляется, она решает, она определяет по его виду, что он встревожен.

2. Переделываем сцену под фокал автора.
Автор всезнающ. Он не говорит "видимо", не строит догадки о мотивах персонажей по их выражению лица. Он точно знает, что они ощущают. И так и пишет.

"Высокий, подтянутый, Малфой был весь в чёрном, отчего его светлые волосы казались слишком яркими и не соответствующими одежде. Заметив Асторию, он метнул на неё быстрый взгляд серых глаз, чем заставил её внезапно для себя самой смутиться. Она не была знакома с Малфоем лично, а он не знал её даже в лицо, и потому напряжённо, но вежливо сказал:

(автор не предполагает "видимо", автор точно знает, что Малфой ее не знал)

— Извини, не сразу тебя увидел.
Астория удивилась такой странной учтивости с его стороны, но решила не искать подтверждений образу двуличного и лицемерного подлеца, который создался у неё в голове со слов Джинни. Он уже было схватился за ручку двери, ведущей в вагон, но она его опередила:
— Драко, я ухожу.
Он озадаченно посмотрел на неё.
— Ты меня знаешь? Странно. Я ведь не так известен в мире магии, как некоторые. — Тут Малфой скривился. Он был встревожен

(тут от фокала автора мог быть вставлен и мотив встревоженности: "новостями", "недавно произошедшими с ним событиями" и т.д.)

и хотел как можно скорее остаться наедине с собой.

(автор точно знает, что Драко встревожен, автору не надо на него смотреть, чтобы это понять, потому тут здесь не нужно "весь его вид говорил" )

Потерев лоб и словно восстановив нить разговора, он добавил с неожиданной требовательностью: — Наверное, ты не с шестого курса. Как тебя зовут?"

3. Берем фокал Малфоя. Он не видит сам себя, поэтому его описания быть не должно (разве что он в зеркало смотрит или просто размышляет/говорит о себе), зато может быть описание Астории. Кроме того, могут быть и мысли Драко. А еще Драко точно знает, что он чувствует (иногда и причину знает), но не знает мыслей Астории, и только может предполагать ("видимо", "кажется", "по всей видимости", "она выглядела так, словно..."). Кстати, сам себя он навряд ли называет Малфой (хотя кто его знает? Вон, Тонкс себя Тонкс называла. Но, с другой стороны, Астория у вас - от которой большая часть фокала в тексте - называется "Астория", и "Гринграсс" она скорее в обращении других людей).


"Неожиданно натолкнувшись на незнакомую девочку немного младше него, Драко метнул на неё быстрый взгляд

>>> (мы обычно не воспринимаем себя "я сейчас посмотрю на этого незнакомого человека своими серыми глазами", потому опускаем тут цвет глаз )>>>>>

, и она явно смутилась

>>> (он не знает, смутилась ли она, но предполагает, по виду) >>>>>

Она, видимо, не была знакома с Драко лично, как и он не знал её даже в лицо. Поэтому Драко напряжённо, но вежливо сказал:
— Извини, не сразу тебя увидел.
Она, кажется, удивилась учтивости с его стороны. Решив не задерживаться, Драко уже было схватился за ручку двери, ведущей в вагон, но девочка его опередила:
— Драко, я ухожу.
Он озадаченно посмотрел на неё.
— Ты меня знаешь? Странно. Я ведь не так известен в мире магии, как некоторые. — Тут Драко скривился. Он был встревожен недавно произошедшими с ним событиями и хотел как можно скорее остаться наедине с собой. "


Кстати, у вас ведь начинается все с прелестного фокала Астории. И он держится довольно долго, а потом вы внезапно прыгаете на Малфоя: "Его глаза скользнули по её мантии и задержались на значке. Лев. Красный с золотым. «Святой Мерлин, она ещё и гриффиндорка», — подумал Малфой, но Астория прервала поток его мыслей". А затем, через абзац, снова перескакиваете на Асторию: "— Это что ты творишь, гадёныш! — рассердилась Астория."

То есть, сначала читатель отождествляет себя с Асторией, а затем вы швыряете читателя в Малфоя, чтобы тут же вытащить обратно и снова впихнуть в Асторию. Это вызывает головокружение и мешает эмоциональному отождествлению с героем.

WIntertime, спасибо за такой подробный разбор эпизода в поезде и наглядное объяснение того, что такое фокал:) Теперь я поняла))
Когда этот фф только зарождался, я планировала вести повествование от лица Астории, но потом поняла, что так я не смогу раскрыть мысли Драко. Прыгать от "POV Астория" к "POV Драко" и обратно, как делают некоторые авторы, мне ужасно не хотелось, поэтому я решила писать от третьего лица, охватывая мысли обоих главных персонажей. Теперь-то, благодаря вам, я вижу, в чём была моя ошибка)

Not-alone
О, новая глава! Вернусь сейчас домой и прочитаю )))


А "POV " вообще выглядит странно, хотя оно вполне уместно в сценарии - потому что актерам надо делить роли и вживаться только в свою, игнорируя чужие. По ошибке это POV перекочевало в текст, но звучит жалко - вроде как для идиотов объясняют.

POV почти тоже, что и фокал, но обычно POV идет от первого лица - сначала от одного персонажа, потом от другого. Хотя теперь уже используют как попало, конечно )))

Вам, в соответствии с вашей задумкой, подходит фокал автора. Там и мысли, и эмоции, и описания всех-всех-всех вставить можно. И даже эту неуверенность "видимо, не знал" можно использовать, если давать понять, кому именно это "видимо". Например:

"Астория по его виду поняла, что он ее не признал" - это можно использовать в фокале Астории, но можно и в авторском (автор прекрасно знает, что там поняла о Драко Астория. Автор также знает, признал ее Драко или нет, просто не уточняет этого).

Зато вот к фокалу Драко эта фраза не подходит, там подошло бы: "Драко дал ей своим видом понять, что он ее не признал" (Драко надеется, что Астория не дура и врубится, что он понятия не имеет, кто она такая).

WIntertime, ахах=) Вы мне прямо подняли настроение своим отзывом!

Драко в этой главе очень трогательный получился. И с Асторией у них отношения невероятно романтичные. Но и гормоны бушуют, подростки, что с них взять! Хотя, надо заметить, вполне разумные и скромные подростки. Другие бы уже воспользовались по-полной ситуацией, невзирая на ранения )))

WIntertime, хых=) Это точно))) Но тут высокие чувства, так что вся "нца" будет чуть позже;-)

Какие они у вас нежные и милые, несмотря на всю грубость и грязь, что их окружает. Хотя Астория совсем еще наивная и юная.
Нарцисса показана понимающей матерью, а Дафна - любящей сестрой.

WIntertime, должно же хоть что-то в этом кошмаре остаться милым))
Семью Гринграсс я старалась сделать очень крепкой, настоящей семьёй, где все друг за друга горой.
А вы прямо-таки на лету подхватываете новые главы, стоит мне только успеть выложить:)

Я с нетерпением буду ждать новых глав. Про Драко и Асторию так редко пишут и так редко делают это хорошо. Большая удача найти достойный фанфик. И кажется, мне повезло...

Рахата, спасибо большое! Мне очень приятно, тем более это моя первая работа *смущаюсь* Надеюсь, что не разочарую вас!

Астория такая чистая душа, но при этом ее открытость и прямота заставляют не воспринимать ее "сиропно-слащавой девочкой".
А Драко, сразу видно, влюблен по уши )))

WIntertime, рада, что Астория пришлась вам по душе) Почему-то всегда видела её такой - не холодной заносчивой слизеринкой, а доброй отзывчивой девочкой с какого-то более адекватного факультета)))

Мне нравится ваш фанфик, привлекает самостоятельность Астории( может быть дают себя знать слизеринские корни))), радует скорость с которой появляется продолжение. НО в душу закрадывается мысль :"Не забросите ли вы "Разбуди меня"?"
А еще мне нравятся такие нежные и последовательные отношения главных героев. Красивая пара получается, это здорово, что у них есть своя история

вешняя, спасибо за отзыв и похвалу, но... слизеринский корни? В моём фике Астория - закоренелая гриффиндорка, как и её отец) Слизеринка там только Дафна, но её качества тоже весьма сомнительно подходят типичному представителю этого факультета:)

"Разбуди" я никак не могу забросить, потому что его я пишу неустанно, а "Сильнее" лишь редактирую: фф был написан в 2012 году, и сейчас я всего лишь его бечу и выкладываю, поэтому вы и видите обновления так часто))

Ещё раз спасибо вам за тёплые слова! Я рада, что вам нравятся мои Драко и Астория и их отношения. Одно время они казались мне очень наивными, какими-то детскими, и теперь, редактируя фик, я стараюсь сделать их хоть немного более взрослыми)

Not-alone
Так они и есть дети. Им сколько там, семнадцать лет? Астория даже младше вроде бы...

WIntertime, Драко 17 в июне было, между 6 и 7 курсом, а Астории ещё 16, в январе исполнится 17:))

Not-alone, я, видимо, не правильно поняла насчет отца Астории. А отношения у ребят , по-моему соответствуют их возрасту и опыту, всему свое время. Есть , на мой взгляд, наивные моменты, но они больше относятся к мыслям о борьбе и т. д., хотя я просто получаю удовольствие и особо на этом не зацикливаюсь, тем боле вы предупреждали

вешняя, да уж, наивных моментов тут немало, но в первоначальной редакции было вообще хоть отбавляй))) Поэтому я этот фф удалила 2 года назад со всех ресурсов, а теперь вот решила немного переделать и вернуть)

Not-alone ,вам, конечно, виднее.Проходит время, меняется человек и его взгляды.Поскольку подсела я на фанфики только весной , то оценить ваше творение раньше не могла.А сейчас могу сказать:"Буду ждать продолжения".)))
,

Хорошо показаны будни гриффиндорцев в такой непростой период. И то, что они не просто сконцентрированы на выживании и наращивании воинских навыков, но и их детские интересы: влюбленности, занятия, переживания.

WIntertime, спасибо! Мне так приятно, что вы пишете отзыв почти на каждую главу! Для автора это особенно ценно)))

Ой, какие ж они романтишшные! А Драко прям джентльмен. Астории явно повезло - впрочем, как и ему с ней.

WIntertime, ага, прям идеальная пара, если бы не обстоятельства))) Рада, что для вас они именно романтичные, а не флаффно-няшные (фу, терпеть не могу эти слова!), как могло показаться поначалу=)

Огромное спасибо автору за такой чудесный фанфик, честно говоря, никогда особо не интересовалась парой Драко/Астория, но эта работа меня покорила. Очень круто, что Асторию показали как гриффиндорку, да еще и полукровку.

Отношения тоже интересно развиваются, жаль только что главные герои видятся так редко, бедняжки))) Автор, подарите им побольше совместных мгновений :))) Надеюсь, это все еще впереди, с нетерпением жду продолжения!

benderchatko, автор невероятно счастлив! Ваш тёплый отзыв тем более ценен, поскольку вы не любитель этого пейринга. Да, Астория у меня неканонная, хотя кто знает, на каком факультете она действительно училась - об этом ведь Роулинг умолчала, и фикрайтерам можно мыслить в любом направлении)))

Мгновения будут, и ещё какие! Так что предвкушайте, и ещё раз спасибо за комментарий!;)

Рождественская глава в Рождество - это просто гурманское наслаждение.
Да, в этот раз рождественские праздники у Драко и Астории проходят по-разному, но я верю, что их еще ждет много совсместных подарков под елочкой )))
Люциус начинает смиряться с выбором сына, и это хорошо.

WIntertime, фраза про подарки под ёлочкой меня прямо-таки умилила! А ради того, чтобы приурочить главу про Рождество к самому празднику, я теперь выкладываю по 2 главы в день вместо одной:)

Аоу! Какое прелестное предложение руки и сердца! Я аж расчувствовалась... Драко лапочка, Астория - сама нежность и чистота.

WIntertime, они и вправду милые в этой главе:) Я рада, что вам нравятся мои в чём-то оос-ные герои))

Большое спасибо автору. В последней книге Роулинг Драко мне виделся именно таким. И вообще я в полном восторге от фанфика, хотя это вполне самостоятельное произведение.

Alexandra1996, ваши тёплые слова - бальзам на душу автора! Видимо, наше с вами видение Драко совпало, что не может меня не радовать.
Спасибо большое за отзыв!

Постельная сцена определенно удалась. В меру робко и в меру чувственно.

Фух)))) Это, к слову, моя самая первая постельная сцена в фанфикшне ГП. Ура!

читается,очень легко)) подписался)

koddi, я рада)) читайте на здоровье;)

Драко-супергерой и его награда )))
Вот уж действительно "получил по заслугам" в хорошем смысле.

WIntertime, награда весьма приятная, ага ;)

Not -alone, очень понравились последние главы, отношения Драко и Астории, такие нежные и страстные.Немного раздражает Джинни своей упертостью и нежеланием услышать подругу,и влезть со своим мнением.Будете ли вы писать про Нотта? Пока его образ получается не слишком приятным, ведь в "Разбуди меня" упоминается, что этот год для него тоже был тяжёлым(если я все правильно поняла).

вешняя, про Тео здесь будет ещё немного, но, как вы понимаете, ничего положительного - он же чуть ли не главный "плохой" персонаж среди учеников.
Очень рада, что вам нравятся отношения между главными героями! При редактировании фика я постаралась несколько снизить степень их нежности и пушистости, сделав чуть более взрослыми, и, надеюсь, мне это удалось:)
Ну вы же знаете Джинни - этот тот ещё упрямый кремень, который долго не желает признавать то, что не вписывается в её принципы, в том числе и выбор подруги, но потом всё же доброе сердце одерживает победу над категоричностью и упёртым характером)))

Я читаю, просто комментировать нет времени. Но мне нравятся и романтика, и события, и экшн. Повествование получается очень живым и своебразным пересказом канона с введением новых "главных героев".

WIntertime, я так и думала)) Рада, что вам нравится. Да, вы правы, в каком-то смысле это пересказ 6-7 книг, просто от лица других героев)

Все хорошее, как известно, быстро заканчивается. Поэтому возник вопрос, будет ли продолжение?

Какой подарок к новому году! Спасибо за историю, за чудесную пару.Есть одно "но". Что-то настораживает меня ребеночек Гермионы с рыжими волосами.Хочется воскликнуть:"Вы не можете так с нами поступить". Хотя понимаю -на все воля ваша.)))

Мням, эпилог няшно милый и прелестный. В сцене битвы за Хогвартс для меня было многовато пафоса, особенно в поведении Астории, ну да сойдет.
Зато отношения между Поттерами и Малфоями такие флаффные и светлые! Действительно хорошее окончание для такой истории.

Вот и я завершила знакомство с этим макси; повествование приятное, читалось легко, буквально радовали некоторые переходы от одного слова к другому. Грамотное произведение!)
Что особенно порадовало, так это трепетное авторское отношение к канону, отличное знание деталей (от названия волшебных растений до блеска Амортенции).
Получился хороший фик в духе школьной жизни и романтики в стенах Хогвартса для любителей этого жанра - однозначно.
К самой паре Драко и Астории я отношусь спокойно)) Честно говоря, это третий фф с ними, который я прочла))
К сожалению, не смогла оценить весь "спектр" отношений между персонажами, потому что высокорейтинговые фф стараюсь вообще обходить стороной, а уж постельные сцены в школьных стенах (ванной старост, спальне старост, башне и т.д.) меня даже отталкивают. Так что тут я проматывала, признаюсь. Я не знаю, Катюш, какой там раньше был градус флаффа, но для меня и этот запредельный)) Солнышки, крошки и сокровища...
Мне кажется, без этого было бы лучше, - ограничить общение пары прикосновениями, намёками, признаниями и напряжением между героями, юмором (эдакие острые фразочки Блейза, Джинни или Драко тебе отлично удались!)
Иначе часто получается либо слишком пафосно, либо слишком сладко. Запредельно...
Зато хочу похвалить за эмоциональную составляющую реплик, живой! язык героев в их дружеских перебранках и спокойных беседах. И вот именно дружбе здесь уделено большое внимание, это жирный плюсище всей работе!)
Любопытный взгляд на жизнь студентов Хогвартса в то время, пока Гарри скитался по лесам, у его однокурсников было чем заняться в борьбе с режимом.

Not-alone
сделайте еще с Драко и каким то персонажем (кроме Грэйнджер)пожаааалуйста так же ну чувства и все такое но персонаж (женский)другой

Alexandra1996
Собственно, моё второе макси "Рахбуди меня" - и есть сиквел к этому фику, правда там другие главные герои, но в целом сюжет соблюдён:)

вешняя, ахаха, я поняла, о чём вы) Да нет, в моей версии Гермиона, конечно же, с Роном явно не будет, но эпилог - вещь своеобразная) В данном случае поступайте как многие фикрайтеры с каноном: игнорируйте эпилог=)))

WIntertime, спасибо за похвалу! Мне вообще были очень приятны ваши отзывы на протяжении публикации всех глав=)

Edelweiss, ооо, спасибо за такой большой и тёплый отзыв! Да уж, канон пришлось перелопатить от и до, + обращалась за помощью к своей подруге-бете за всякими деталями, у неё получается великолепно их подмечать.
К слову, я тоже спокойно отношусь к этой паре, и даже слегка удивляюсь, как мне удалось написать фик по этому пейрингу)
Ох, отдельное спасибо за "острые фразочки", ведь в реплики Джинни и особенно Блейза я старалась вкладывать побольше юмора и сарказма. А в плане сладости и приторности ты права - я ведь даже из-за этого думала переделать этот фф в мини чисто с битвой за Хог.
Да, дружба forever! Спасибо ещё раз, Таня!

oagvnbrv50, прошу меня извинить, но писать ещё что-то с Драко я не хочу... по крайней мере пока. Меня несколько утомил этот персонаж, да и о нём столько написано на просторах интернета... Почитайте, к примеру, это: http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=70905

Фанф просто замечательный, как и его автор.
Прочитала все главы просто на одном дыхании, успела и порадоваться вместе с героями, и попереживать))
Эмоции прямо передаются к читателям, и вот это мне и нравится в этом фанфе! Спасибо, автор!

Nikki_C, это вам спасибо! Невероятно приятно было читать ваш отзыв;))

Сногсшибательный фик. Прочла на одном дыхании. Побольше бы таких работ на сайте!!

Огромное спасибо! Вы меня очень порадовали!

Хороший фанфик, немного наивный - если бы все было так просто...Такая себе предистория отношений Драко и Астории в фанфике "Разбуди меня". Но тут мне очень понравился эпилог, т.к.в нем Гермиона с Роном - обожаю их пару))

Bukafka, о, так вы за гудшип?))
А фик наивный, это да, один из моих самых первых, был написан в первый год моего замужества - ну, думаю, тут и так всё ясно)

Not-alone
Вообще да, я за)) но люблю и о нестандартных пейрингах почитать - история Тео и Гермионы ооочень понравилась;))))
Как это мило, что Вам так здорово и по-доброму удалось описать отношения Драко и Астории, а этот эпилог - просто мимими)))

Bukafka, ага, эпилог прям почти флафф вышел, и ещё там заметная роль отведена Джеймсу Сириусу, а я его просто обожаю))))

Немного наивно, но хорошо. Спасибо за фик

малкр, как вы лаконично откомментили)) А фик наивный, это да - он один из моих первых, так что неудивительно)

Очень понравился фф, но я читала после разбуди меня, и была удивлена эпилогу, ведь гг и ру тут вместе и дети у них, а должно быть как то иначе?

4551, по идее этот фик предшествует "Разбуди", ну и здесь всё по канону, а там я решила избавить Гермиону от общества Рона))) Но вообще, её отношения с Тео в "РМ" ещё не говорят о том, что она не выйдет в итоге за Рона:) Я вас наверное совсем запутала)))) Весной возьмусь за фик лет 20 спустя всех событий в этих двух работах, и там будет ещё одна версия)

Not-alone
Вааааауууу, вот это я с удовольствием почитаю. Буду ждать с нетерпением! :)

Bukafka, уже спалила, ага))))

Not-alone

Не люблю много писать)))

Буду ждать, очень.

Фанфик отличный, а что случилось Дафной?