Молли навсегда (гет)

Я так рада за Санни, и даже Гриндевальда стало немного жаль. Надеюсь она исполнит его просьбу

Опять эта дурочка чудом жива осталась, "солнечный ребёнок", олигофрен, ага, очень правильная кличка. И опять все умиляются какая она глупенькая и беззащитная, на уровне двухлетки. А воспитывать и меры принимать никто и не думает.
Чем дальше, тем меньше верится в хорошее к ней отношение Лестрейнджей. Какая из неё жена и мать? Зачем такому роду умственно отсталая? Она же весь род угробит глазками хлопая и сама не поймёт что натворила. На домовиках переженит ещё лордов, по доброте душевной, с неё станется. Ну сравните с Бэллой. Басти трахнет и охладеет быстро, устав от неадеквата. На что она ещё годится?
Почему-то другие персонажи хороши, значит автор может.
Автор, делайте с ней что-нибудь уже, не портите себе отличный фик. Вам самой не стрёмно? Дочь тёмного фестрала может быть такой безмозглой отвязанной дурочкой, которой всё позволено? Не верю.
Вот всё у вас хорошо, такой Риты вообще нигде нет, а эту "солнечную" хоть назад отправляй.

MordredMorgana
Я считаю, что эта детская непосредственность Санни только добавляет ей обаяния и делает этот фанфик не похожим на другие. Если малышка была бы похожа на Риту или Бэллу, то получился бы обычный ничем не примечательный фик, а так у него есть своё особое обаяние

Такому талантливому автору нетрудно написать нормального персонажа, не хуже Риты или Бэллы, умную, но непохожую на них.

А подобная "детская непосредственность" конечно и обаятельна и уместна.... лет в пять. А когда взрослая половозрелая девица ведёт себя на уровне пятилетки и даже глупее, ибо нормальный пятилетка в десятый раз совать руки в кипяток не будет, и своих-чужих различает, умиляться этому уже трудно.
Неадекватность одного персонажа бросает тень и на остальных отлично прописанных. Почему она так беспризорна с самого детства? Почему никто не воспитывает и не принимает никаких превентивных мер, чтобы она перестала быть ходячей проблемой? С самого начала никто из близких даже не следил, элементарно носит ли она хоть какие-то защитные амулеты. Это норма? Она бродяжка уличная или дочка крутого тёмного лорда с кучей крутых родственников? Почему родня на неё как на приблудного книзла: есть-не замечаем, попала в беду, авось выкрутится, выкрутилась-опять не замечаем её проблем?

Во-первых, замечательно замечено про беспризорность: у Саньки Осинкиной родителей не было, так что она не очень знает, что такое семья, а Молли, как мы помним, послала свою семью со всеми их семейными требованиями давно и далеко, поэтому родители Санни сейчас слегка в эйфории, что их Александра вообще в семью вернулась.
Во-вторых, живет эта попаданка в новом мире всего полгода, так что нормально, что не всегда верно ориентируется. Вы на Меган посмотрите: что ни сделает, все не так, а она попала просто в другой слой общества, а не в другой мир.
В-третьих, вору Салему не удалось только Фламеля обокрасть, остальные кражи удавались, так что ничего удивительного, что Санни он успешно украл. И в этой краже Санни сама виновата меньше всех, если уж на то пошло.
Так что мне, например, абсолютно непонятно, в чем конкретно вы видите инфантилизм Санни.

Перечисляю по пунктам:
1. В семье изначально ненормальное отношение к Молли, до всякой попаданки. Разве такая семья допустила бы, чтобы девчонка послала далеко и надолго их требования? Кто бы слушал глупые детские капризы, вы о чём? Допустила бы,чтобы дочь росла сама по себе, без надзора, воспитания и защиты, без тренировки навыков, которые нужны в первую очередь ей-же, для выживания в волшебном мире? Уже неправдопадобно. Сравните, как воспитывают девушек её круга. Где ещё вы видели потакания глупым капризам, беспризорность и своеволие? И позорное невежество и беззащитность взрослой девушки, как результат халатности семьи?
2. Попаданка сама дурочка блаженная, да. И попала в такую же. Тут накладка вышла. Но семья-то не знает о подмене. И несмотря на то, что проблемы с Молли множатся, она демонстрирует откровенное слобоумие, отсутствие понимания опасности, здравого смысла, элементарных для её круга навыков волшебства и общения, в семье как игорировали, так и продолжают. Как не проверяли и не заставляли защиту носить, так и продолжают, как не учили с кем и как общаться, так и продолжают, как не воспитывали, не наказывали и мозги не вправляли, так и продолжают, как не следили с кем, как и куда ходит, с кем и как общается, так и продолжается всю дорогу. Как будто никаких проблем с ней и не приключалось вовсе.
3. Вот вы представляете, чтобы к Бэлле или другим нормально воспитанным девушкам её круга можно было так легко подобраться и навредить аж несколько раз? Это же не единичный случай. Одно дело, что на Санни родным плевать и ни одна собака не учит как быть осторожнее и мозги не вправляет, на наличие защиты не проверяют и нужной магии тоже не учат, и в общениях-передвижениях не ограничивают.
А сама? Столько проблем уже заимела со дня попадания на пятую точку, но выводы сделала? Стала осторожнее? Умнее? Недоверчивее? Собранней? Хоть инстинкт самосахранения включился? Нет. Неумение учиться на собственном опыте, тем более во взрослом возрасте, признак слабоумия.

Нет, не убедили. Белла в качестве примера не подходит: уж что она отмочила при всем своем уме и воспитании, Санни даже близко не делала. Там еще Ники была - так та вообще жизнью рисковала на ровном месте (со стороны если смотреть). А что такого глупого сделала Санни? Взяла у домовика письмо? Так не смогла не взять - заколдовано оно было. Недоверчивее надо стать? К кому? Ко всем? Нафиг такие решения как по мне.
И что за иллюзия, что ребенок будет таким, каким хотят его видеть родители? Особенно волшебный ребенок. Что делать, если он восстает против семьи? Что родители могли сделать с Молли? Амулетами обвешать? Так она отказывалась их носить. И что дальше делать?

Ождание того стоило, Каури-4! Великолепный рассказ. Летом я его три сутки, не отрываясь от компа читала. Плакала иногда, иногда глупо смеялась, это так, от восторга.
Спасибо огромное!

Каури, спасибо! Очень люблю и работу в целом, и всех персонажей в отдельности, и Санни в частности. Жду уже следующую главу! Вдохновения Вам!

Как что делать? Эта какая-то Осинкина может делать что хочет, А Мисс Прюэтт нет! Нет в таких семьях понятия "отказывается носить"! Кто её спрашивает? Надо, чтобы выжила в волшебном мире! Кто вменяемый детские капризы слушать будет? Когда от этого зависит жизнь и здоровье волшебного ребёнка? Запереть если надо, и с десятью учителями, и вправлять мозги, пока не поумнеет. Как парней порят помните? Это не отцовское самоуправство, а необходимость, не выпорет отец, им же хуже. Сколько волшебный ребёнок протянет в волшебном мире без защиты? Ему могут мозги промыть, яд подсыпать, проклясть в любой момент. Так и случилось. Настоящая Молли потому и погибла, что семья это допустила, допустила, чтобы она оставалась без элементарной и жизненно необходимой защиты, и обучения, которые получают все волшебники её круга.
С Бэллой не ровняйте. Против Рэддла нет приёма, а в остальном она умница.

Интересный подбор фактов. Против Прюэта играл Дамблдор, если помните. И пока Молли была на его стороне, у семьи шансов на нее не было. И еще там было какое-то проклятие магии, как помните. Плюс Молли была ленивой дурой и стервой, как про нее говорят. Так что как только Санни появилась в этом мире, у мира появился некий новый шанс, что нам и показывают. А последнее похищение Санни было вообще Гринденвальдом организовано, так что в чем можно ее обвинить вообще непонятно. Я так и не поняла, что в чем вы обвинете Санни, кроме того, что лично вам она не нравится?
Двойные стандарты у вас, похоже, в отношении этих девушек.

Дамблдор хотел прибрать всех юных перспективных магов, только с правильно воспитанными и защищёнными у него не получалось, а Молли стала его жертвой именно из-за беспризорности, немыслимой для другой чистокровной девушки её круга.

Вот-вот, и я о том же. Куда семья смотрела?Даже без всяких подозрений в коварстве Дамблдора, когда семья видит, что характер и поведение девушки выбиваются из нормы, и соответственно, чреваты серьёзными поблемами для неё, почему вовремя не обращали внимания и не принимали радикальные меры? Вот и погибла в результате.
Вместо ленивой дуры и стервы попала просто ленивая дура. А поведение её семьи не изменилось. И у меня логичный вопрос: А почему она должна выживать и нравится нормальным волшебникам? За счёт чего?

Обвиняю в неправдоподобности, персонаж абсолютно картонный. Такая дура неумёха не тянет на новый шанс, а может только убиться. Ничего не знает, не умеет, поступает всё время необдуманно и глупо, сильно рискуя всё время и даже не понимая часто во что вляпывается, и мы должны поверить, что её выживание логично, и эта дурость есть спасение для волшебного мира? Какая разница, Гриндевальд или сам Мерлин её похищает, сам персонаж и вся её линия абсолютно нелогична. Такая Молли должна была десять раз погибнуть уже. А нужна спасительница маг. мира, так пишите адекватный характер, чтобы можно было поверить.

У меня не двойные стандарты, а адекватные оценки. Бэлла нравится потому, что логично прописан характер. А Санни абсолютно неправдопадобна. Даже странно, ведь автору характеры удаются очень хорошо.

Хорошо, не буду спорить, для вас так. А вот мне Санни нравится именно своим характером: добротой, верой в хорошее во всех, включая главных злодеев, своим искренним желанием "всем счастья и чтобы никто не ушел обиженным". Для меня Санни абсолютно достоверный и живой персонаж и даже просто человек. Более того, я с нее пример брать научилась, что лично меня несказанно радует. ))
Я прочитала кучу фанфиков про попаданцев, но именно поведение Санни мне кажется наиболее естественным. По крайней мере я сама вела бы себя именно так, хотя с моих 22 лет уже прошла целая жизнь.

И еще Санни любит очень много самого разного народа, что меня радует дополнительно ))))

ArvenDoln

Мне не нравится не характер персонажа сам по себе, а отсутствие логики. Тот факт, что персонаж не соответствует обстоятельствам.

Большое спасибо за обсуждения и комментарии. Очень признательна!

Меня эта героиня тоже бесила невероятно.Своей незамутненностью и наивностью на уровне дебилизма.
И я об этом говорила пару раз. А вот после нынешней, 62 главы, после раскрытия дара Санни, стало понятно, почему она такая и другой быть не может. И всё стало на свои места.
Вот оно. Пока Молли была на его стороне... И что было, когда Молли была на стороне Дамблдора, нам подробно рассказала Роулинг.
У девицы Прюэтт, как выяснилось, Дар желания. Вот как она захочет - так и будет.
Пока она в любвях и романтике - вокруг сплошные любови и романтика. А потом? Что будет потом, когда девица начнет взрослеть?
Нет-нет-нет. Таким взрослеть и умнеть не надо. Думать и анализировать. И от большого ума...
Вот поэтому Прюэтт - фея. Практически с крылышками. Глупенькая, наивная до голубизны в глазах, типичная блондинка (хоть и рыжая), простенькая, заистая, пушистенькая, солнышко и солнышко.
Ни с кем не ругается, ни на кого не обижается, всех прощает, всем помогает, никому не мстит, во всеми дружит, всем нравится, ей тоже все нравятся.
"Прелесть, какая дурочка", а отнюдь не "ужас, какая дура".
Фея.
Поэтому она и выбрала парня моложе себя, а не взрослого Нотта или там горца какого. С парнем проще. Думать не надо.
Очень всё на свои места стало. Ну, для меня.
И заиграла история новыми, ярчайшими красками. Чудо, что такое.


Добавлено 27.09.2019 - 14:33:
И логика неожиданно оказывается железобетонная, алмазная логика оказывается.
И всему-всему-всему персонаж соответствует. И всем. Да!

Bombus
Как вы хорошо сказали, я все эти дни пыталась формулировать такие же ощущения в слова, но не получалось

У меня тоже долго не складывалось, виднелось так что-то в тумане, а потом, как лампочка зажглась, после соображений MordredMorgana и ArvenDoln - "пока Молли была на стороне Дамблдора..."
Та, канонная Молли хотела повзрослеть побыстрее, хотела "подарить" себя Артуру, хотела, чтобы родители и вообще семья не мешали, не лезли. И сбылось.
И подарила, и семья не лезла.
Той, канонной Молли, не нравился учитель Защиты. И сгинул учитель защиты, и вообще вся семейка Принцев-Снейпов сгинула.
И слизеринцы ей не нравились. И мы знаем, что стало с зелеными.
И тетка Мюриэль у нее была противной склочной старухой.
Очень это страшный дар у барышни.
Нет уж, уж лучше солнечная дурочка.
Потому что попаданке, наоборот, хотелось защиты, семьи, любви, тепла, милости и милопупистотсти. У неё-то ничего такого не было, в отличии от канонной Молли. И чтобы жаловали, и чтобы обожали, и чтобы безумства всякие хорошие совершали, и чтобы она родителям его нравилась, и родственники чтобы были ух какие... И чтобы у всех всё было хорошо. А плохим было плохо, а нашим и вообще хорошим любовь и счастье в личной жизни.
А Дамблдор попаданке не нравился!

Вот только вы забываете, что мир не крутится вокруг одной девушки. Она не видит опасности и врагов? Поэтому никаких опасностей и врагов нет в природе по вашей логике, и все вокруг будут относится к ней, её семье и близким с любовью?

Во-первых, Мало того, что сама как та обезьяна с гранатой со своим даром, ибо если такая дура может вмешиваться в личную жизнь других против их воли и ведома, ещё неизвестно, благом это им выйдет или проклятием.

А во-вторых, и в главных: У волшебного мира и общества свои законы. Те же Прюэтты и Лестрейнджи занимают определённое, весьма заметное положение в обществе. У обоих семей много врагов,завистников, недоброжелателей, должников, вассалов и так далее. Причём, как у семей в целом, так и у каждого её члена в частности. Поэтому там все дожны уметь постоять за себя, все сильные боевики, и женщины в таких семьях соответствующие, и Мюриэль, и бабушка, и Бэлла.

И вдруг это чудо в перьях. Это подарок? Сильно сомневаюсь. Невозможно бесконечно охранять от всего и вся и бесконечно спасать. Это слабое звено, через которое очень легко уничтожить всю семью. Вот представьте себя на месте врага, который десятилетиями не мог подступиться к этим семьям. И вот появляется такая девушка с которой можно делать всё что угодно: Яд или проклятые вещи передать? Навесить проклятия? Пожалуйста, она и не поймёт что не так. Впустить в дом? Пожалуйста. Попросить что-то сделать, куда-то пойти? Сделает. Даже выкрадывать для шантажа не надо.
Она очень большая угроза для близких своей слабостью. И в реалиях своего мира не выживет если такой и останется!

Мне кажется это законы жанра. Мир прописан весьма хорошо и логично, и у второстепенных героев характеры яркие и по способностям все непротиворечиво - это одно. А вот то, что главная героиня - Мэри Сью и и предназначена для сублимации читателя/автора - это уже совсем другое, ИМ-ХО, и по другим законам действует.