Ариэль и золотые цветы коралита (джен)

flamarina
Честно говоря, мне порой кажется, что в шапке этого фика не хватает жанра "пародия". Его там нет только потому, что слишком уж условна тут пародия. Фик был написан под впечатлением от европейских сказок, там точь-в-точь такая же логика, которая раз за разом ставила меня в тупик. Но это же сказки, это особый вид литературы, который рациональному уму надо понимать не буквально, а через некоторые не всегда ясные призмы восприятия. Немного феминизма - так и знала, что кто-нибудь, да заметит - присутствует. Ведь в таких сказках (таких = с подобным направлением сюжета) принцессы всегда что-то вроде безмолвного безусловно подчиняющегося всему невнятного персонажа - и абсурдность ситуации поможет понять только перемена мест.
Цветы не нужны, даже сам царь сказал, что не нужны - так зачем принцессам это действо? А представьте на месте царя - царицу, а на месте дочерей - сыновей, и становится вроде бы логично, не так ли? Отчего же то, что не нужно царю, абсурднее того, что не нужно царице?
Хотя, как правило, любая сказка даёт некий оправдательный бонус собственной абсурдности - например, спасённую принцессу (или в данном случае принца).

яблоневая пуговица
Спасибо) Позитивно = "позитивно"

В общем, сказка как сказка. Даже хорошо написанная сказка, но не больше.

asm
По крайней мере, не меньше) Спасибо, что не обвиняете сказочных персонажей в способности делать выдох или более того - разговаривать под водой!

"И если пишут про сказочных существ, что они ни в чем — ни в питье, ни в наркотиках — себе не отказывают, так это ещё не значит, что сказочные существа призывают употреблять наркотики именно тебя. Нет. Они призывают: если взялся за подвиги, убедись, блядь, что ты в сказке!" (с)

asm
Комиксы той же породы, можно сказать - современные сказки)
Чья это цитата?

"Сказки Тёмного Леса"
если вам не чужд чёрный юмор и несколько... однобоко раскрытое ролевое движение 90-х, читать строго обязательно. оно просто шикарно и разбирается на цитаты)

Анонимный автор
Ой, ну что вам сказать... По долгу службы я очень и очень часто читаю эти самые сказки. Поэтому позволю себе чуть-чуть, самую капельку возмутиться...
В них на самом деле логика есть, просто она сновидно-метафорическая. И уж точно поведение красной девицы разительно отличается от поведения доброго молодца. Сказка не знает гендерного равенства и гендер-свитч, который вы нам представили - это не сказочно. Совсем.
Девочки соревнуются в любви, терпении, скромности, практичности и смирении (как в Аленьком цветочке), мальчики - в храбрости. У вас наоборот? Нифига это не сказка )))

P.s. Пародии нет, но стёб-то есть...

flamarina
Сказки бывают разными, даже такими, в которых женский образ - условность, "чтоб был". И порой мальчик ни с кем не соревнуется, он один - герой, а все прочие (особенно старшие братья) - трусливые слабаки. Младшие вообще всегда на коне)

Анонимный автор
Бывает и "чтоб был". Тогда это просто мебель, раздающая задания молодцам. Но когда девочки в главных ролях...
Разумеется, младшие в сказках всегда на коне ))) И это логично.
Потому что герой - это категория человека, которому больше некуда себя деть ;)

Если честно, как-то не зашло. Согласна с flamarina насчет логики, даже как пародию не воспринимаю. Но читать забавно было.

Очень хорошая сказка вышла, и это радует, потому что такие фанфики стоит читать детям) Спасибо за скрашенный завтрак и хорошее настроение) Удачи!

flamarina
Опять вы всё путаете) Там, где девица в качестве мебели, она не раздаёт указаний. Её похитили, освободили и засунули "в замуж" освободителю, а порой и поделили между собой без её спроса. И про младших логично, правда, там совсем другая логика. Младших детей любят больше старших, оттого они и кажутся умнее, красивее, хитрее. И им-то, кстати, в сказках и достаются самые красивые принцессы, а старшим, глупым и некрасивым, - изгнание или другое наказание.

Verliebt-in-Traum
Хотя бы забавно, и то радость)

Чёрный Человек
Вам спасибо за комментарий)

И действительно: сказка как сказка. Очень похоже именно на рассказанную на ночь ребенку, простой сюжет, никакой вселенской мудрости, дабы не забивать малышу голову, а просто чтоб заснул под мерный рассказ. Не более того. Хотя мило, довольно легко читается. Но логики в сюжете правда нет, ибо в сказке все равно всегда есть мораль - кто себя вел хорошо (читай: соответственно указаниям в изначальном мифе), тот получает плюшку: принцессу, богатство, спасение родных и кому что надо было. А здесь героиня нарушает все указания, кроме последнего, но все равно получает желаемое. Короче, микс сказки и Короля Лира наоборот: мол, докажем папуле, кто его из нас больше любит.
Хотя... современные сказки уже давно не волшебные, рожденные мифом, посему в них тоже зачастую нет той логики "добрым молодцам урок". Так что, зачтем за сказку.

Imnothing
А как же прощение и смирение? Это тоже важный урок - не просто делать что-то ради выгоды, "плюшки", но и уметь прощать и делиться. Жаль, что об этом давно позабыли.

Анонимный автор
волшебная сказка рождалась в мифологическом обществе как повторение обряда и обучение молодых членов племени правилам поведения, там не было идей смирения, там была идея "как надо правильно поступить, чтобы мир /боги/ тебя не наказали, чтобы пройти правильный путь в жизни", правильный путь был один - он был указан в мифе, где его совершал герой, и на него ориентировались все. Потом миф стал волшебной сказкой, а потом современные люди наполнили сказки своей моралью, накидав туда смирения, прощения и выгоду тоже, куда ж без нее. Мы сейчас воспринимаем сказки как притчи (так делать плохо, надо делать так) или как урок морали (надо быть добрым к людям, прощать и тд), или просто как развлекалово для детей. У вас здесь есть задатки именно волшебной сказки (героиня проходит путь, который ведет ее к нужной цели; в материальном выражении целью является 1. спасение сестер 2. цветок; в духовном выражении цель - порадовать отца), но она нарушает указания, сходит с пути, косячит, однако достигает цели. Тут вывод: либо это пропаганда индивидуального подхода :) либо мы имеем дело с героем-дурачком (в хорошем смысле, как Иванушка), который на самом деле поступает именно так, как надо, а советчик не прав. исходя из вашего замечания по поводу смирения и прощения, вариант второй - целью было показать доброту и именно смирение героини, ее отказ от борьбы и попытки уладить все миром; и раз она получила в итоге требуемое, значит, так и должна была поступать. То есть это сказка с современным моральным наполнением.
Видно, возраст и пройденные дебри филфака вытравили из меня наивного читателя, думающего и смирении, прощении и умении делиться. Печально. И спасибо вам за диалог. у меня вышло накатать огромную простыню, которую мало кто прочитает:)))

Imnothing
Это всё-таки фанфик, а не дипломное сочинение по сказкам, родившимся из мифов, так что прошу снисхождения! Сказка - стилизация, да и пишет её современный человек с современным мышлением. А что нам говорит современность? Будь собой! Оставайся собой, и всё будет хорошо. Даже если ты несовершенный герой, допускающий ошибки, в критической ситуации (рыба предупреждает, что в последнем случае нельзя сплоховать) сможешь как-то выкарабкаться, и всё наладится, если не предашь свои идеалы. Почему сразу герой дурачок? Ариэль имела право испугаться и выпустить удила, но, привыкнув к трудностям на своём пути, наконец-то выполнила последний совет в точности. И в итоге получила свои "плюшки", и даже большие, чем стандартный мерисьюшный герой сказки. Кстати, цель - только сёстры, цветы и принц - бонус. Доказывая, что гналась не за бонусами, Ариэль не придала им значение, не присвоила их себе, они малозначимы для неё по сравнению с благополучием семьи, и она не берётся никого судить. Поэтому я голосую за то, что логика в сюжете присутствует!

на самом деле, не совсем так. самый яркий пример сказок со современной стилизацией - это бормор. но он это делает совсем по-другому, чем, допустим, вы. и происходит это во многом потому что сказка лишилась своей средневековой функции.

Анонимный автор
Дурачок - в плане изначальный Шут, как в картах Таро, средневековых романах, тех же волшебных сказках, тот, кто идет по пути, не зная правил. это не обидно, это тип сказочного героя.

согласна с asm, сказка утратила свою изначальную функцию, посему утрачивает и сказочную логику, заменяя ее обычной романной, а вы пытаетесь эти две логики совместить: развитие сюжета идет по пути сказки (испытания и выбор нужной линии поведения), а мотивация героя романная (поступать так, как велит сердце там или доброта в душе, а не как велит сказочный сюжет), поэтому случается противоречие.

и это тоже не камень в огород, это просто рассуждение на тему, чего же мне не хватило в тексте.

asm
Если честно, впервые слышу о таком. Он пишет для детей?

пётр бормор пишет не для детей. но делает он это так... в общем, по моему мнению он не уступает хоббиту, муми-троллям или карлсону, если посмотреть, как он обыгрывает жанр. То есть из современных сказочников я не встречал кого-либо, кто исполнял бы жанр лучше.

asm
Даже любопытно стало, значит, надо бы почитать. Правда, я всё-таки думаю, что основная целевая аудитория сказок - дети, а сказки для взрослых сами по себе уже содержат другие цели, это немного другой жанр. С другой стороны, те же Муми-тролли начинались как наивные детские сказки, а, к примеру, "Муми-папа и море" - уже история как минимум для подростков.

Анонимный автор
Автор-автор, ну что ж с вами такое ))) никак с вами в сказочную логику не поиграешь ))) вечно вы про современность талдычите. Сейчас-то младших детей может и любят. А в давние времена какой от них прок?
Землю старшим, средних можно куда-то со скрипом пристроить... А младших-то куда?
Хрен поймёшь. Пусть попутешествуют и вообще слиняют с глаз долой. А чтобы было не так обидно, расскажем им, что быть героем круче, чем фермером.
Рекруты тоже много хорошего говорят, а потом выясняется, что нефиг путать туризм с иммиграцией.

Барышня же, выдающая молодцам задания по указке папеньки - ничуть не меньшая мебель, чем damsel in disstress. И только когда надеяться не на кого, она, наконец-то показывает себя...

flamarina
Где-то мне встречалась традиция, в которой именно старшим ничего не доставалось, а младшие наследовали землю. Сейчас мне кажется, что в польских землях, но могу ошибаться.

Анонимный автор
Если найдёте, расскажите )) Я такого изврата нигде не встречала. Правда. так что будет интересно.

flamarina
Хорошо)
А вот сказка, где принцессу привёл домой именно младший брат, а старших изгнали, мне встречалась совсем недавно. И не одна.

Анонимный автор
Ну я же говорю - надо чем-то подсластить младшим пилюлю.
Мол, это ничего, что по закону тебе положен шиш с маслом. Ты можешь слинять из дома, стать героем и нагнуть всех

О, автор явно читал "Королевич-лягушка" или "Дочка, мачеха и лягушонок". Тут вместо заколдованного лягушонка -удильщик.

Clegane
Автор не читал. А можно ссылку?

Мне не понравилось, потому что "ужасное морское чудовище" в конце не разорвало Ариэль из-за невыполненного обещания. Мне не хватило:
"... ошмётки Ариэль медленно всплывали на поверхность. Они ещё долго качались на волнах, пока раздробленный череп не был обнаружен парочкой рыбаков. Один из них прижал ладонь ко рту, чтобы не разразиться в вопле ужаса, второй - поднялся на ноги и, вскинув руки к небесам, произнёс: "Айа Дагон! Айа Гидра!""
Хотя в тексте предпосылки к этому были.

Леди Диана Принц
Так напишите продолжение истории на свой вкус, где чудовище ищет русалочку, чтоб поквитаться, и находит)

Ссылка почему-то не вставляется. Но сказка про лягушонка называется "Принц-лягушонок" и она немецкая, запись Братьев Гримм

Clegane
Спасибо, поищу) Мне встречались в сказках люди, выходящие живыми из животных - из лисы, например, да хоть из того же волка бабушка вышла целой и невредимой, а вот про лягушку не помню)

первое что не без моральных усилий я дочитала до конца. конец напомнил сказку Принцесса-кошка. прямо один в один почти. если остальное похоже на то что я читала до этого фанфа, то он лидер, но вот оторвано от прочитанного, то вообще не зашло, хоть и дочиталось.

Русская народная сказка "Иван-царевич и серый волк" на подводный манер - один-в-один, ощущение дежавю. Вместо царевича - Ариэль, вместо волка - удильщик, и так далее. Но!
Вот здесь будет жирное "но".
В один _прекрасный_ ужасный момент сказочная логика, как и общечеловеческая, послана в... пещеру, сказочная стилистика не выдерживается, конец скомкан и слит в угоду каким-то внутренним потребностям автора. Зачем додумывать до конца борьбу с последним монстром, которая должна быть кульминационная, самая сложная, а, напишем - обманули, пипл схавает.
Про гендерсвитч уже сказали - автор, не путайте классические русские сказки и былины. Если уж хотелось сделать гг в стиле ногибатора девушку (русалочку, неважно) - нужно было брать за основу "Василису Микулишну".
Для пародии на сказку слишком хорошо прописана первая часть, для рассказа в стиле сказке слита вторая часть.

Анетта Краузе
Видимо, сюжет распространённый, раз так часто встречается) Спасибо за комментарий!

ElenaBu
Я понимаю ваши неоправданные ожидания - когда привыкаешь однотипным сюжетам, что-то новое воспринимается враждебно, будто "всё не так, верните, как было". Но ведь у автора нет цели написать ни русскую классическую сказку, ни сказку другого народа, ни былину, это всего-навсего стилизация. Если это и пародия, то не на форму сказки, а на логику классического сюжета в более современном восприятии. Не хотелось оскорбить ваше чувство прекрасного)

Спасибо, милая сказочка.
Но все же ожидалось, что Ариэль выполнит обещание данное монстру и принесет глаза принца, так как все остальные она выполнила

Такая милая, совсем сказочная сказка)) И как раз для современных детишек, которые очень любят сочетания приключений, яркой картинки и элементов ужастика типа вырванных глаз и распоротых животов. Я подумываю подобрать в инете подходящие иллюстрации и распечатать для своих юных читателей, которые любят приключения Ариель. Уверена, что им понравится))
Спасибо, автор!)

Chaucer
Ариэль не давала монстру обещаний, да и меч был у неё в руках, ведь она наконец-то послушалась удильщика.

Кларисса Кларк
Вам спасибо за отзыв! Вспоротые животы в сказках - не редкость, вспомнить хоть Красную Шапочку)) А вот мне теперь интересно, что сказали бы юные читатели)

Анонимный автор
Распечатаем - спросим)) Теперь бы картинки подходящие - я-то совсем никак в этом деле. И очень надеюсь, что вашей историей вдохновится кто-нибудь из наших артеров.

Мне понравилось))) Да очень похоже на Ивана Царевича и Серого волка. Ну и ладно)))