Сказка о потерянном времени (гет)

Ну, другие произведения меня не интересуют, в обращении с магией я стараюсь пользоваться каноном, и есть на Поттермо интересная статья о путешествиях во времени, в том числе и история Элоиз Минтамбл, которую упоминает Гермиона. Чтобы вернуться в свое время, они либо должны прожить эти 5 лет, либо преодолеть их одним скачком - но результат для тела должен быть один и тот же. Думаю, из этого Роулинг и исходила.



Я знаю, что существуют так называемые разные "образы" Гермионы (циничная, шлюхастая, занудная и далее по списку), но для меня такая трактовка вопроса всегда была крайне странна. Гермиона либо ведёт себя в соответствии с наложением характера на обстоятельства либо нет. Вспомним несколько эпизодов из канона. 3 курс, ей наверняка хочется рассказать друзьям о хроновороте, но ей не велено, и она хранит тайну (хреново, между прочим и постоянно палясь перед Роном, но тот допетрить не способен). Как только Дамблдор говорит ей "можно использовать для себя, мисс Грейнджер", она (чуть ли не со словами "сэр, да, сэр!") все раскрывает. Тот же 3 курс и эпизод с метлой. Убедить Гарри в ее опасности она не может, поэтому идёт докладывать Макгонагалл (экий нож в спину друзей). Кстати, умный выбор - Дамблдор бы улыбнулся и дал ей лимонную дольку. 5 курс. Опять таки за спиной Гарри она собирает Армию Дамблдора и с места в карьер назначает Гарри на роль учителя. 6 курс. Мисс Грейнджер очень холодно рассуждает, что пригласила Маклагена, а не Макмиллана, потому что тот взбесить Рона больше. И наконец 7 год и уход Рона. Между долгом и сердцем она выбирает долг, и остаётся с Гарри, хотя испытывает нежные чувства к Рону.

Забавно, что в этом фф Дамблдор воспринимает ее более или менее как равную. Он ничего ей не говорит, но только потому что она и не спросила.



Рада, что всё-таки прочли)

Огромное спасибо за такую интересную работу! Прочитала, что называется, за один присест) Драко и Гермиона получились такими настоящими, какими и бывают в 20 с небольшим лет - безрассудными, со своими слабостями и заморочками, без оглядки пускающимися в опасные авантюры

Хороший фанфик. Мне понравилась идея с альтернативным концом, где умирает Гарри, и маховиками времени. Сначала не могла понять для чего они вообще возвращаются в прошлое, и только в самом конце, ужей после того как они вернулись до меня дошло. Не понравилось только, что Дамблдора выставили гадом и ублюдком. Отличные вышли Драко и Гермиона, достаточно приближённые к канону. Рон тоже не подкачал, люблю, когда в Драмионе он все же положительный персонаж, потому что большинство авторов выставляют его либо глупым, либо мерзким. Но тут все отлично. Сказка вышла интересной)

AquaIrene
Спасибо за прочтение) Мне очень хотелось показать, что даже герои - тоже лишь люди, отнюдь не безупречные и всю жизнь учащиеся жить)

Li Snake
я изо всех сил попыталась объяснить принцип временной петли, потому что с путешествиями во времени для меня идея самосогласованности - это именно то, что происходит с точки зрения пространственно-временного континуума)
Дамблдор... не гад. Он разыграл партию - как смог. Он оценивает их качества в соответствии со своими о них знаниями: Драко труслив, опрометчив, ненадежен, Гермиона умна, решительна, предана долгу до конца. Вы увидели Дамблдора скорее глазами Гермионы, а она под конец фанфика проходит через очень сложный период: теряет сверхотцовскую фигуру в жизни. Ведь она всегда Дамблдору доверяла, не сомневалась в нем. Даже после книги Скиттер считала, что все это бредни. А тут она узнает, что тот тоже человек, оказывается. Для нее это потрясение: рушатся идеалы юности, поэтому она очень резко отвечает портрету Дамблдора - считает, что ей и так уже все ясно (а как известно, за время ссоры девушке может стать "все ясно" до 50 раз XD), поэтому не желает посетить его могилу. Заметьте, а Драко реагирует не так резко: потому что он признает - знай он, что ничего не изменить, с места бы не тронулся.
К Рону я сама начала относиться лучше после написания этого фика. Вообще, когда он выходит из тени Гарри, он, оказывается, мужик :D
Спасибо за прочтение)

Интересная история, рада, что, когда до нее дошла очередь, на оказалась законченной :)
Люблю рассказы про путешествия во времени, но легко запутаться. И автору, и читателям :)
Есть несколько вопросов-уточнений:
1. Браслет Драко. Как я поняла, он его отослал матери в 23 (вроде правильно) года, а нашел в 17, так как браслет у нее уже был. А потом просто делал вид, что ничего не знает.
2. Волдеморт оказался убитым в прологе, так как 23летний Драко его убил, просто в суете это оказалось незаметно?
3. Они всё-таки состарились на 5 лет? То есть я понимаю, что состарились, но почему? Они не проживали эти пять лет, а проворачивали время вперёд. То есть они все равно старились, несмотря на то, что не все дни проживали, а совершали скачки? То есть, пробыв в прошлом полгода, они состарились не на 6 месяцев, а все равно на 5 лет?
Помоги разобраться, автор, а то слооожна...
Ещё раз спасибо за историю :)

YellowWorld
Мне сегодня снилось, что появится комментарий к Сказке о потерянном времени. И вот с утра пожалуйста XD
Да, время - парадоксально, у героев тоже крыша едет :D но Вы-то все правильно поняли)) давайте по порядку:
1. Да, Драко отправляет браслет матери, надеясь, что тот ее защитит. Хотя краешком сознания уже понимает - не выйдет. Но он уже знает, что это был он. Помните, Гарри спасает себя и Сириуса от дементоров? Вот такая петля. Драко очень трудно смириться, поэтому он молчит, но переваривание этой информации выражается в тревожности и неосторожности.
2. Именно так, я и не отрицала, что Волан-де-Морт мертв - иначе мисс Грейнджер не работала бы в Министерстве.
3. Так мама Ро на Pottermore завещала, и я просто поюзаю идею) есть там интересная отсылка к истории Элоиз Минтамбл, которая тоже не проживала 500 лет, но, вернувшись в свое время, умерла.

Evelyn_Lovebridge
То есть маховиком раньше пробовали пользоваться в обе стороны? Просто возможен один ход, вроде как)
И да, я поняла, что Волдеморт мертв был, просто уточняю из-за кого
А истории о путешествиях во времени - это моя подростковая слабость, я выходец из фандома Трилогии драгоценных камней :D

YellowWorld
Маховик - лишь инструмент, ручка или принтер - на выходе у вас бумага с текстом. Как путешествовали во времени раньше - нельзя сказать с точностью. Но история на Pottermore есть, это факт. Да и в книгах нет нигде упоминания, что только один ход ;)
Да, я смотрела фильмы по трилогии, подруга уверяет, что в книгах все логичнее XD

Evelyn_Lovebridge
Да, там хотя бы в книгах более менее есть логика (мама Ро несколько грешит сей ценной вещью). В принципе, вроде понятно получилось, что произошло в фанфике. Особенно, когда исходный материал - один большой рояль :)

Спасибо огромное. Я читала эту работу везде, где только удавалось. Я ждала окончания и не хотела, чтобы она заканчивалась. У Вас замечательно получилось показать всех героев, их характеры, их жизнь. Они все замечательно настоящие! Огромное спасибо за доставленное удовольствие!

poloumnaya81
Спасибо большое, и за комментарий, и за рекомендацию)) Я долго работала над этим фанфиком (прям реал там план писала, вычеркивала из него уже произошедшие события, все кароч, как у взрослых), поэтому мне приятно, что читатели оценивают) Я вроде бы просчитывали развитие их отношений, где будет переломный момент, но мне все равно казалось очень натянуто все, в потом перечла - нет, таки расчет и математика меня не подвели :D

Evelyn_Lovebridge
точно не подвели. Я обычно путаюсь в таких понятиях как временные петли и все такое, но у Вас все классно прописано. И это не единственная работа, которая мне очень понравилась, Вы здорово пишете!

Большое спасибо за Вашу работу.

Честно скажу, не сразу осмелилась ее почитать, насторожило предупреждение про смерть персонажа, по аннотации все тоже печально, да и идея перекраивать канон путём прыжков во времени мне не очень нравится. Но начала читать и не смогла оторваться. Вы все очень логично написали и я согласна, что иначе и быть не могло. Хотя идеи из Назад в будущее" мне ближе )))

Но вся прелесть работы не в фантастической идее, а в описании человеческих отношений. Важны персонажи. И вот они мне понравились.

Гермиона получилась интересной. В принципе, сложно прописывать взрослых героев, опираясь на их детские и юношеские описания канона, но Вы хорошо справились. Основные качества Вы ей оставили - ум, силу духа, способность анализировать, планировать и продумывать все и вся. Жестоко заставлять ее пережить все еще раз, но без нее как всегда победы бы не было. Ее отношения с Драко непривычно спокойные, без фейерверка событий, стычек, но они развиваются логично, это радует.

При всей нереальности сюжета Драко очень реалистичен и человечен. Он не идеальный мерзавец, каким его чаще всего представляют в Драмионе, а обычный молодой мужчина со своими потребностями и трудностями. Он не герой-любовник, в 15-17-20 лет умеющий доставить неземное удовольствие женщине (привет большинству фанфиков), не герой, что соответствует канону, но и не ублюдок. Просто человек. Жизнь его как и всех сильно потрепала, в период войны, после нее и за месяцы с Гермионой он многое осознал и сделал выводы. Интересны его мысли в начале сотрудничества с Гермионой, когда в его голове не укладывается, что можно просто помогать друг другу, не сбегать, думая лишь о себе, а защищать партнера. Постепенно он учится доверять Гермионе, это для него большой шаг. Но своему сволочному характеру не изменяет.

В общем, было непривычно, но интересно

Specialhero
вчера только думала "Написал бы кто-нибудь хороший комментарий, такой вот, чтобы от души" и тут Вы :D "Запрос во вселенную отвечен" XD

Спасибо огромное за все эти слова) вроде ничего особенного - просто описали, что происходило в фф, но мне безумно приятно, что это все увидели и оценили)

Для меня канон - это в принципе святое, 95% моих фф - это постканон, потому что я не люблю его трогать. А уж игры со временем ой как опасны :D но интерпретация "самосогласованности Новикова" моя любимая) хотя да, Назад в будущее - это прекрасно)

Evelyn_Lovebridge, спасибо Вам за такие слова. Творите дальше, а мы будем читать и хвалить )))

Мне понравилось хоть я не люблю где есть перемещения во времени. Но он буд5т одним из моих любимых

Волшено
Логично
Два часа времени с полным погружением, люди получились людьми, а не супергероями, со своими страхами и мечтами. Герои, сохранившие черты из детства, повзрослевшие, как и я с ними.
ГП появидся, когда мне было 11, а теперь благодаря Вам, я могу представить, какими бы они были сейчас, когда мне уже 27
Спасибо огромное!

Фанат или нет
Как говорится, перемещения во времени - это сюжетная арка, которую начинают использовать, когда все возможности исчерпаны XD
Очень рада, что вам понравилось))

Maktubes
Да, логика - это все мое)) она создаёт напряжение и переживание за персонажей)) рада, что удалось перенести вас в мою версию вселенной)

Хотелось бы много чего написать,но скажу только одно-автор,если вы девушка/женщина, а это явно так,то спешу вас заверить, что забеременеть можно за 2 дня до месячных.(момент где герои занимались сексом второй раз) Более того,забеременеть можно даже ВО ВРЕМЯ месячных. Очень странно,что женщина не знает физиологии своего собственного организма,которую по биологии ещё в 8 классе проходят. Надеюсь, что с данным пояснением я не опоздал и автор не выявила у себя данную особенность опытным путём лет в 16. А сколько вам было на момент написания данного творения ?

Gerathegirl

Ух, какой вы злой. Я не автор, но не стала бы так яростно нападать на данный эпизод. Даже вся из себя умная Гермиона вполне могла так считать, да и вероятность залететь вне овуляции все же не так велика. Плюс стрессовая ситуация в течение нескольких месяцев не способствует зачатию. В общем, ну написала и написала, ничего ужасного не вижу.

Gerathegirl
ОМГ вот же вы зануда XD и я, и Гермиона прекрасно знаем, что вероятность забеременеть есть всегда. Но как-то во время секса эта вероятность кажется крайне малой. Не волнуйтесь, я писала это в сознательном возрасте, писала это осознанно, и сама я всегда предохраняюсь, если вы так беспокоитесь за подростковую беременность XD

написано прекрасно. язык... потрясающий! переплетение фраз, уместный юмор, диалоги/монологи, описания - словом, стилистика и грамматика на высшем уровне... глаз так и радуется.
Яркие, органичные, узнаваемые герои. Драко так вообще прелесть. и Рон здесь понравился - взрослый, вдумчивый, пусть и экспрессивный, но разумный.
Удивили некоторые моменты: почему Гермиона удивилась, что у Драко есть метка? это же нелогично, просто бред. Гарри ей по-любому рассказал еще на 6-ом курсе, плюс на поствоенных разбирательствах этот факт не мог не упоминаться... И что-то еще меня смутило... но уже не помню - значит, не суть важно.
Но с момента, когда стало ясно, что линию прошлого изменить не удастся, и никого не спасти... вот все последующее чтение давалось мне нелегко. такое...мерзкое, неприятное и тяжелое чувство в груди было. и ощущение абсолютной бессмысленности написанного. то есть... честно, я не вижу никакой логики в подобном сюжете. Для чего все это было нужно? для чего необходимо было менять прекрасную идею Роулинг всех событий в лесу, разговора с Дамблдором на "Кингс-Кросс", дуэли с Володей... зачем? зачем вводить новую теорию про число 5? зачем перечеркивать тот факт, что Бузинная палочка как разумная сущность просто обязана признать в Гарри нового владельца? совершенно разочарована сюжетом. не деталями (первая половина фика оооочень мне понравилась), а задумкой в целом. Я не вижу никакой логики во всем произошедшем. Автор, конечно, имеет право писать все, что угодно, и воплощать любые идеи, но... короче, безусловно, все субъективно, но мне невероятно жаль, что события развернулись именно так. Вот пишу - и до сих пор так тоскливо в душе, прям безнадега.
Но в любом случае спасибо, по качеству работа на высоте.

Добавлено 24.05.2020 - 15:47:
Пы.Сы. арты к фику шикарные!

anastasiya snape
Спасибо большое за развернутый отзыв, авторы такие любят) Опустим похвалы, ибо заслуженны ли они, автор оценить не способен, и перейдем сразу к косякам.


То, что он БЫЛ Пожирателем я не отрицаю, но после падения Володи Метка должна была померкнуть (как у Снейпа, как у Каркарова, который был очень напуган, когда метка проявилась вновь). Если смотрели Мстителей, то тут можно провести параллель с Небулой: Танос смог получить доступ к ее архивному хранилищу через Небулу своего времени (но тут же должна заметить, что я написала про метку сильно раньше выхода Финала).

Что до бессмысленности написанного (вот тут прям обидно было XD), фикрайтеры меняют канон - это неизбежно) Мы пишем, потому что хотим менять канон, и читают тоже обычно потому, что хотят увидеть историю, от канона отличную (в Драмионе это прям в 100% случаях).

Я как бы поменяла канон и не поменяла канон одновременно, и это жутко меня забавляет XD Посыл этого фика как раз в том, что прошлое поменять нельзя и нам придется смириться с тем, что уже произошло. Драко заплатил очень высокую цену за то, чтобы стать тем человеком, за которого ему самому не стыдно. Гермиона заплатила высокую цену за Высшее Благо. И в будущем, я уверена, они оба сделают все, чтобы такого не повторилось)

Что до тех изменений, что я внесла в канон (палочка и иже с нею) - это те изменения, которые были логичны по ходу повествования, не более)

anastasiya snape


Я в некотором роде вас понимаю, когда понимаешь, что хэ у Гарри и Нарциссы не будет, то очень жаль. Но, автор по сути прописала пропущенные сцены, но канон остался как был. Это соответствует теории времени из Узника Азкабана. Т.е. когда они провалились в прошлое, они уже все это сделали, и что будет уже известно, но не им. На самом деле, шикарный твист. Про ход времени в Проклятом дитя лучше не вспоминать, вот там псевдоканон противоречит канону.
В общем, переварите этот финал и поймёте, что все верно.

[q=Evelyn_Lovebridge

про метку понятно - вы имели ввиду, что Гермиону удивила ее "активность", а не простая блеклость. я же думала, что ее поразил сам факт наличия клейма.
Про изменение канона - безусловно! я сама читаю (да как и боьшинство, наверное), потому что не устроил авторский исход событий или какие-то определенные моменты. но вы сами идеально подметили суть моего разочарования: "Я как бы поменяла канон и не поменяла канон одновременно, и это жутко меня забавляет". вооот) только вас это забавляет, а меня дико злит и расстраивает:D в смысле, мой ход мыслей следующий: зачем все это нужно было вам писать, а нам - читать, если все возвращается к истокам, ничего не меняется. то есть, по факту, все бессмысленно. я понимаю, психологические моменты очень важны, да и в конце концов главные герои обрели друг друга... но глобально ничего не изменилось. они вернулись в прошлое только для того, чтобы Драко убил Волдеморта и замкнул круг. просто для меня кажется странным менять логичную сцену канона на ооочень долгую и ненадежную стратегию с перемещениями во времени. вот если бы они по ходу дела что-либо изменили еще - не обязательно спасение Гарри или Нарциссы, но была бы какая-то еще цель всей этой сложной комбинации - тогда да. в общем, не могу исчерпывающе изложить мысли, все перемешивается) тут скорее на уровне субъективных ощущений, собственного понимания логики перемещения во времени и "морального компаса". просто, наверное, основное, с чем я не могу смириться и что не могу принять - так это то, что прошлое менять нельзя. вот не могу это принять как аксиому)

anastasiya snape
Тут, наверное, на вкус и цвет: восприятие логики путешествий во времени. У меня глаз начал дёргаться, когда путешествия во времени пытались объяснить во Мстителях. Я обожаю Назад в будущее, и только ради просмотра этого фильма готова изменить концепции самосогласованности Новикова.

Знаете, произведение зачастую больше рассказывает об авторе, об его мировосприятии, чем об окружающей его действительности. Через свои произведения авторы решают психологические проблемы. Конечно, и у меня есть то, что я не могу изменить в прошлом, и этот фик помогает мне смириться с этим, и с оптимизмом смотреть в будущее, а ошибки прошлого - просто не повторять)

Именно в этом глубокий (ну, не такой уж и глубокий в общем-то) смысл этого фика. То, что они друг друга обрели, прекрасно, конечно, но суть чуток иная)

Specialhero
вот понимаете, это немножко другое)) недаром третья часть - моя любимая. все перемещения в УА нужны были как раз-таки для помощи и спасения. и показано, что вмешиваться-то как раз можно, главное - делать это грамотно. мы изначально не видели, что стало с гиппогрифом, кто спас Гарри от дементоров, как сбежал Блэк. а потом нам рассказали, что сами же герои и провернули это все. то есть, можно было! значит, вполне допустимо менять события! вы же помните, там Гермиона, собственно, чуть сама себя не заметила. и кстати, если бы они на 3 курсе владели бы манящими чарами, то и хвоста могли бы поймать - и это совершенно не пошло бы во вред, я уверена. так что мешало этим Драко и Гермионе спасти Снейпа, например, свидетелей его смерти (прям с медэкспертизой:D) не было, так что каких-то накладок и парадоксов не должно было быть.
словом, у меня свое видение. просто тоже столлько уже фиков о маховиках прочитала, и везде был какой-то качественный результат. а тут - просто убить володю... и все... ну, для меня это откровенно не причина запускать всю эту временнУю цепочку.

Добавлено 24.05.2020 - 19:19:
да, я вас понимаю. в смысле, то, что вы имеете ввиду) но принять не могу, потому как немного по-другому смотрю на прошлое, ошибки и т.д.) я ни о чем не жалею и в принципе ничего не хочу менять, но если бы шанс был - не смотрела бы на правила)) к счастью (или к сожалению), "Назад в будущее" не смотрела, так что равернулась бы по-полной)))

anastasiya snape
я, может, скоро нарушу свое основное правило про 2 фанфика в процессе и напишу еще один фик про путешествия во времени уже в другом ключе - не с хроноворотами (которые в УА все же работают по принципу самосогласованности - потому что ничего не изменилось, иначе кто в первой версии событий спас Гарри? Оо), а с другими завихрениями)

anastasiya snape

Срочно, просто срочно посмотрите "Назад в будущее" ))) Как можно его пропустить? Мы ж на нем выросли и потом раз сто смотрели )))

Уползти Снейпа - это да, могли бы. Но тут автор поясняет - если Снейп не погибнет, он не передаст воспоминания. Т.е. этот момент важен, потому Снейпа надо уползать осторожно. Я ему дала противоядие, заранее предупредив, здесь же автор решила оставить все как есть, ее право. Хотя мне тоже писали, зачем огород городить, когда все равно пришли к канону. Просто пришли они другими.

Evelyn_Lovebridge,
Да, я поняла вашу идею, мы её с вами даже обсуждали где-то там выше, когда я только познакомилась с вашей работой и комментировала ее.

Specialhero
можно было уползти после того, как он отдал воспоминания)
обязатеьно как-нибулль посмотрю!))

Specialhero
ну, с Вами мы и тогда согласились в логичности интерпретации Новикова и чудесности Назад в будущее XD

anastasiya snape
можно было. Но тогда они бы уже знали, что Снейп спасся, потому что они бы уже это сделали. Сложная эта тема - путешествия во времени XD

А Назад в будущее обязательно посмотрите, это шедевральная классика мировой фантастики) И там путешествия во времени закрывают глаза на причинно-следственные связи XD

Evelyn_Lovebridge
если закрывают - тогда точно посмотрю!))

Evelyn_Lovebridge
Я пока в самом начале истории. Соблазнилась послушать аудиоверсию)
Это просто божественно! И сам текст, и то, как он прочитан! Я в неконтролируемо-сумасшедшем восторге!) Успела и посмеяться и пореветь немножко.

Не имею ничего против того, чтобы принять подобающее положение и прочесть остаток фанфика (то есть почти весь фанфик) самой, но все же...

Вы планируете продолжать записывать аудиоверсию?

Красная_Волчица
ух, какие вы сложные вопросы задаете... По-хорошему продолжить записывать надо (хотя меня только не очень давно перестал бесить собственный голос в записи, но за похвалу - благодарствую). Так что отвечу честно: наверное, я буду записывать (в общем-то самое сложное потом - почистить запись и положить ее на музыку), но главы в записи будут выходить не чаще раза в месяц-два.

Не умею а может просто ленюсь глубоко анализировать произведение и писать об этом. Для меня есть внутренний тест для стОящих текстов. Хочется ли прочитать до конца. Хочется ли перечитать снова. Хочется ли продолжения (даже если оно не предусмотрено и логически все уже завершено). Так вот этот фанфик для меня ХХХ.. однозначно хочется. Однозначно в избранное. Спасибо

Присоединяюсь))
И однозначно хочется продолжения озвучки! Тут по соседству, кстати, флешмоб декламаторов идёт)) Может, автор захочет присоединиться?

EnniNova
Спасибо большое за отзыв)) мне невероятно приятно)) эта работа остаётся для меня одной из любимых за то, как я продумывала каждый шаг в ней, за то, какие титанические усилия приложила при ее написании (а иногда - за то, как легко слова складывались в главы). Поэтому каждый комментарий греет мне душу)

Красная_Волчица
Ох, я бы тоже очень многого хотела... Наверное, сейчас моя первая задача - вернуться в творчество, как таковое и написать новую главу к впроцесснику, чего я не могу сделать уже несколько месяцев, потому что в голове только одна мысль: я устала. Не от творчества, просто значительные и сложные (но приятные) перемены в жизни высасывают из меня всю энергию, и продвижение по карьерной лестнице отражается на той части жизни, которая хобби. Но я надеюсь, что несколько коротких передышек в июне наконец сподвигнут меня))

Странно, что Гермиона не видела метку, когда помогала Драко мыться и трусы натягивать😂

Это не путешествие во времени,это отстой на все времена

Сюжет интересный, время за чтением пролетело незаметно. Я думаю, многих посещает желание вернуться в прошлое, чтобы что-то там исправить. В этой истории, как и в жизни, выясняется, что это невозможно.

Спасибо за работу💜

anastasiya snape
❤️

Evelyn_Lovebridge
Ну что же вы так обиделись ? Не всегда же только льстивые отзывы вам писать, ведь,согласитесь,бред хуже некуда, и то,что вы писали это в сознательном возрасте не прибавляет вам очков,а даже скорее наоборот.

Кто тут любимый фанфик обижает? Укушу!

Gerathegirl
Э? Что? Куда? Когда?
Такое чувство, что я зашла сюда посреди какой-то беседы) Попыталась отлистать на прошлые комментарии, но не могу понять, чем вы там меня обижали.