Два капитана (фемслэш)

Дорогой анонимный автор,
я не ставила целью убедить или переубедить, потому не стану развивать свое несогласие по всем пунктам. А оно есть.)
Коснусь лишь пункта-раз и "наковальни".
Я надеялась, что ты не станешь понимать меня так казуистически буквально.(
Я ни в коей мере не сравниваю Нарциссу и Мару, я не сравниваю ни их отношение к соратникам, даже если среди них "есть товарищи, которые нам совсем не товарищи", ни кто "за наших", кто за вражин, ни по социальной иерархии. Я о том, что Нарцисса спрятала свою любовь за общей(?) идеей, а в твоей истории получился Дамблдоровский подход, по крайней мере мной прочиталось именно так, и после повторного чтения ничего не изменилось.

Убеждаешься? Хм, очень надеюсь, что это шутка. В которой я готова найти невеликую долю правды, поскольку невеликую долю правды можно найти много где.
В противном случае мне неизвестен источник твоего убеждённого, но ложного знания чего я от чего хочу.

А вот это уже даже не совет и не предложение, а явное назидание.
Не уверена, что ты можешь в отношении меня себе это позволить. Равно как и кто-либо иной.
Я имею большой, хм, пожалуй, очень большой как профессиональный, так и обывательский опыт общения с людьми, отличающимися кардинально в социальном, интеллектуальном (от уровня интеллекта до образования), эмоциональном, психологическом и т.д. плане. Напишу даже такую очевидную вещь, что читаю книги самые разнообразные, о самых разных событиях и с самыми невообразимыми персонажами. Приятными и крайне неприятными, теми, с которыми я согласна, и теми, с которыми я согласиться не могу, и так далее. Критерием наличия/отсутствия наковальни для меня является логика персонажа (от железобетонной до отрицательной), которою я, читатель, понимаю, не важно принимаю или нет. И моя наковальня - это не та штука, что для меня, в отличие от моего соседа, необычна и непривычна, а та вдруг вылезающая нелепая штука, которая, на мой взгляд, крушит всю логику истории.
Но, возможно, тебе кажется, что тебе виднее, и ты, возможно, да что там, наверняка убеждена, что гораздо опытней меня, если не во всех вещах, то во многих, уж в знании человеческой природы точно, и лучше меня понимаешь, что я хочу получить, как отношусь к чьему-либо авторскому миру, и насколько я слаба в открытии новых перспектив, насколько к ним не восприимчива и насколько зашорена.
Извини, но выбранный тон и "советы" твоего комментария убеждают, что выдумок на голом месте у меня не было и нет.

Работа сильная. Удачи в конкурсе!

А в бонус ко всему вышесказанному уважаемой jeanrenamy
я хотел бы кратко пересказать виденный мной очень давно один короткометражный фильм:
В камере у инопланетян-рептилоидов сидят двое. Мужчина и женщина. Мужчина знает, Страшный Военный Секрет землян. Допросить силой его рептилоиды не могут, у него сработает защита и он сразу умрет.
Женщина - обычный пилот, типа Мары. Ее время от времени забирают страшные рептилоиды, и возвращают в камеру, но добавляя к ней куски тел рептилий - кожу, кисти рук, глаза...
Время от времени из вентиляции раздаются душераздирающие женские крики, когда девушку уводят.
И сердце старого опытного командира не выдержало - от любви и жалости к девчонке, которую истязают инопланетные твари, он рассказал ей страшную тайну: В секторе таком-то собрался весь земной флот и готов напасть на цитадель рептилоидов, но главное, чтобы для них это была полная неожиданность.
Девушка встает с циновки и стучит в дверь. Ей открывают огромные рептилоиды.
Она поворачивается к командиру и говорит: "енщины - рептилоиды гораздо меньше размером, чем мужские особи, размером с земных женщин.
Меня не переделывали на опытах в рептилию.
Меня возвращали обратно.
Спасибо, за то, что сказал о нападении".
Так земной флот был уничтожен и раса землян выпилена рептилоидами. Из-за любви.

jeanrenamy
Ну что же я могу сделать, если одни и те же вещи мы воспринимаем, как два по-разному ущербных калеки: ты, как глухой, но зрячий, говоришь о форме ощупываемой скрипки, а я, как слышащий слепец, - о её звучании? Подозреваю, что скрипка - это гораздо больше, чем издаваемые ею звуки, но поскольку мир, в котором эта скрипка живёт, - созданный мной, то и приоритет её голоса над формой устанавливаю я (автор). Если автор изначально придумал историю, в которой любовь двух девочек спасает мир (если бы не было этой, вот буквально этой любви, то вероятность гибели человечества в описанной мною истории возросла бы в разы, Мара по закону жанра не может и не должна скрывать свою любовь, она выкладывает её на стол в качестве гарантии, залога), то с какой стати этот факт является для кого-то наковальней? Если у тебя какое-то личное сильное неприятие этой идеи, то при всём моём уважении к чужим мнениям, я ничего не могу сделать. Ибо, если готовлю блюдо, например, из моего любимого риса, не скрываю этого, а у моего гостя внезапно обнаруживается отвращение к рису, то, прости, но это не моя проблема. Это вообще не проблема, а частный и вовсе не катастрофический случай пищевых предпочтений, который я буду, разумеется, иметь в виду, но не собираюсь из-за него отказываться от своего любимого риса.
Ничего не изменится, даже если ты десять раз прочитаешь мою сказку о любви, потому что она не перестанет быть сказкой о любви, я писала сказку о любви и не вижу в этом ничего плохого. Я вообще ничего кроме сказок о любви не пишу. Сказки ведь бывают разные...
Это был ответ на пункт-раз. Ответ на наковальню:
Ну вот, приехали. Защита автором своих взглядов и попытка снизить градус конфронтации воспринимается как недопустимое назидание? Ок, теперь буду знать, что у нас с тобой диаметрально противоположные взгляды не только на некоторые аспекты литературы, но и на высказанные в письменной форме мысли. К сожалению, ничего с этой разницей поделать не могу. Ничего из того подтекста, который ты приписала моим словам, я, разумеется, в виду не имела, но доказывать это не вижу смысла, потому что теперь уже небезосновательно боюсь быть непонятой.
Ещё раз благодарю за высокую оценку моего ориджа, за рекомендацию и добрые пожелания.

Добавлено 06.10.2016 - 21:47:
Мародeр
А я соглашусь с вашей иронией в данном случае, именно во избежании похожей ситуации Старк не зовёт Мару буквально, Мара даёт своим коллегам право выбора, а автор рассказывает историю, предшествовавшую кульминации, создавая образы гг. Если вам и jeanrenamy главная идея моего рассказа кажется проигрышной, то просто буду это иметь в виду, никаких других выводов сделать не обещаю)) Спасибо за интерес к моей работе.

какой конец???
где конец!!!

продолжения хочуууууу

не смотря на обилие мата - мне понравилось

точнее даже не так

а даже мат был в яблочко!

спасибо!

Whirl Wind
мат вхарактерен для Старк, без него образ Варвары получился бы прилизанным, а она никогда не прилизывает свои волосы, иногда только в косы заплетает и в узлы вяжет)) автор тоже хочет продолжения, как жаль, что не все наши желания исполняются... Благодарю за рекомендацию.

Аноним
блин
ну может прода будет?
когда-нибудь

Whirl Wind
Я наобещаю, а потом за неисполнение меня мироздание по заднице отходит?)) Нет уж. Если прода напишется - то скрывать сей факт не стану от заинтересованных читателей))

Аноним
ну и на этом спасибо!

Автор, очень жду вашего деанона)))))))

Конкурс закончился, а я всё ещё читаю и комментирую)
Не успела за честь вовремя из-за размера и внешних обстоятельств, увы :/ Но мне очень понравилось. Капитаны такие живые, обе. Противоположности, как говорится, притягиваются)
Автор, жду вашего деанона :)

Silwery Wind
рада, что вам зашло

Какой интересный деанон!
*неспеша строгает волшебную палочку*

Natali Fisher
поспешите, однако... в таких вопросах можно и не успеть вовсе. эдак строгаешь-строгаешь, а тебя вчера уже заавадили))

Smaragd
Вы нападаете со спины? Как неспортивно! А как же рыцарский кодекс пафоса?
Только лицом к лицу и лежачего не бить!

Natali Fisher
все рыцари-долгожители нападают со спины)) но я, к сожалению, к таковым не отношусь, благородна до безобразия, именно поэтому и предупредила вас о том, что палочки надо строгать тщательно, но быстро.

Smaragd
нифигасе!!!!!

Smaragd
Быстро не выйдет *хмурится* Сначала нужно отыскать карту, коня и прочесть молитву (зачеркнуто) фик трижды три раза.

Whirl Wind
это было слишком невероятно?))

Добавлено 09.10.2016 - 11:12:
обещанный арт, автор jozy https://www.pichome.ru/images/2016/10/09/zkF06l.jpg

Smaragd
очень

но это приятная невероятность!

Whirl Wind
спасибо

Честно говоря, когда ты пришла ко мне накануне дедлайна и сообщила о пишущемся фем-оридже, я немного испугалась, ибо фем - не моя категория совсем.
Но. Я просто знаю тебя уже приличное время, редактирую, и потому - доверяю. Знаю, что твои тексты не привязаны к гендерному ключу, они не про секс двух разно- или однополых людей. Твои тексты всегда про то, что любовь, дружба, живые человеческие эмоции - это великая сила. Сила, которая способна менять жизнь, взгляды и принципы, переворачивать мировоззрение, останавливать войны и создавать прекрасное будущее. Для отдельно взятого человека. Для целой страны. Или для всей Вселенной.
Твои тексты про ту самую точку опоры, которую просил Архимед, чтобы сдвинуть Землю. Галактику. Вселенную.
Поэтому я поверила. Отправилась за тобой в эту Далекую галактику и не пожалела.

Поздравляю со вторым местом, дорогая моя.
Верь в свои убеждения и продолжай о них рассказывать читателям.

Рейна_ , полностью согласен!

Рейна_, камень, что ты хочешь!

Рейна_ , ага, пошел писать реку...

Рейна_
мне было взаимно приятно, когда ты спросила, не мой ли это оридж, и если, мол, не мой, то извини...))
jozy и все-все-все
вы меня захвалили, я ж от смущения щёки сожгу. Спасибо за поддержку, Джози - за чудесную визуализацию и за финал ориджа, на который натолкнул меня ты. Imnothing, с тобой смело можно и в Наугольник проветриться!
Что бы я без вас, дорогие друзья и читатели, делала! Мара с Варварой точно не родились бы. Так что Рейнин букетик подарю им - пущай любуются земными цветочками!
Уважаемые читатели. Если вам эта история не пришлась по вкусу, то с интересом выслушаю ваши аргументы. Благодарю критиков, знать противоположные мнения очень полезно.

И по яйцам тоже!

Мародeр
Эммм... интересное было бы требование для дамского турнира:) Разве что вы планируете присоединиться. Общее сражение, конное, пешее? Или, учитывая тематику, на аэрокосмических истребителях?

Natali Fisher
Ну, у одного из капитанов они точно есть, хотя и виртуальные.
Я же с дамами предпочитаю не драться, а уступать им, вот такой я сексист. Лучший бой с женщиной это тот, что не состоялся, как говорил мой сэнсэй.

Мародeр
Мудрый человек ваш сэнсей:)

Мародeр
у нас с вами не один ли сенсей?.. пойду в своего палочкой потыкаю - может, признается.
Natali Fisher, вот видите: стоит начать готовиться к драке - и сразу мародёры набегают!)) *надеюсь, никого не обидела*
если будем воевать на звездолётах, то я у Старк её баржу угоню - самое то!

Smaragd
Можете нанять "Ежевику". Оружия, правда, на ней нет, но зато есть много тяжеловооруженных друзей :)

Smaragd
Угон - есть уголовно наказуемое преступление. К тому же как-то мне не хочется, чтоб на меня вдруг выплеснулось содержимое этой баржи, не-не-не!
Предлагаю, чтобы потом не возникало сомнений насчет разных шансов, пригласить в качестве третейского судьи кого-нибудь из "Deus Universi", ну и одинаковые кораблики там же нанять:)

Natali Fisher
Парни из Deus universi посадят всех играть в го, и пофиг, что ты не умеешь, научишься в процессе!)))

Verliebt-in-Traum
Го ничто пред "Чапаевым", поверьте мне, я захватил так Туманность Андромеды.

Джин Би
Я вам не верю) У вас вид подозрительный.

Немного треугольный, ну и чтож, зато портрет мой на валюте есть и много где еще.

Джин Би, так вам за тиражирование портрета должны правообладательские проценты капать! Вот кто нам аренду корабликов спонсирует!

Verliebt-in-Traum, ничего не имею против:) Играть в го наверняка полезнее, чем протирать штаны перед компом или на работе. Для мозгов. Жаль, конечно, что парни неперспективные для разработки, но поединок превыше всего!

Natali Fisher
Можно играть в го, протирая штаны за компом на работе *шепотом* я именно так и делаю))))
Поединок превыше всего, а уж как именно он будет проводиться - дело десятое)

Verliebt-in-Traum
Мхм... Если оторвусь от фанфикса и подготовки к ЗФБ в ближайшие две отпускные недели, надо бы посмотреть, с чем это едят на компе...

Smaragd, сильносорри за отвлеченный треп)

Natali Fisher
Играть и по интернету можно, многие только так и играют... но я люблю доску, камушки и чайную церемонию)))

надо поинтересоваться у моих капитанов, согласны ли они летать на чужих кораблях и участвовать в го-турнирах)) спасибо всем за занятную беседу

Smaragd
и как капитаны? согласились?

(что-то мне подсказывает, что да)

Whirl Wind
на го они согласны, но от своих "коняшек" не откажутся))

Smaragd, и?

jozy
чего и? будут в го играть на Кали и Тинуки

Я не оригинальна в своей нелюбви к фемслэшу. Но увидела джозин арт и зацепили меня девушки, и прочитала. И в который раз в зобу дыхание спёрло от Вашей работы. Я с детства любительница космофантастики, но в "Двух капитанах" звёздные войны только фон, рамка , антураж.Главная ведь она-любовь. Ради которой можно преодолеть и время и пространство, ради которой нежная танцовщица становится военным астролётчиком, ради которой люди верят в людей. И как же красиво написано!
P.S. Уже второй раз берусь читать фф после просмотра Джозиартов)))).

Ченк, какой я полезный! Но... нечетаемый;((

jozy
Очень полезный!! И никто Вам не чета!!!))))

Ченк
jozy
Джозиарты - это вообще нечто! может, это уже и не секрет, но Крылья вообще родились от одного его арта, не относящегося к делу. про чибов вообще молчу. мы с ним и познакомились по ару))

Smaragd, и я на тебя ару!

jozy
нет на мне никаких ар