Величайшее тайдзюцу (гет)

MonkAlex
Неправильный настрой. На СИ - "маленькие приятные дозы чаще", тут "дозы побольше, но пореже" :)

Desmоnd
тут подписка удобнее, так что буду ждать тут =) А теперь получается, что я это уже читал. Хотя читать всё равно приятно =)

4 глава - недосмерть Саске. Это канонное событие, поэтому так непонятно описано или что? Я просто мангу читал фиг знает сколько лет назад, поэтому понимаю с трудом.

MonkAlex
Саске закрыл телом Наруто от игл Хаку и картинно испустил дух на руках у Нарика. Тот взъярился, навалял Хаку, Хаку огрёб и попросил его убить, т.к. он сломанный инструмент. Нарик уже собрался прирезать своего друга, как тот увидел, что Какаши собирается привалить Забузу, телепортнулся зеркалом и подставился под удар Райкири.

А потом выяснилось, что Саске жив - Хаку принципиально не убивал, а погружал в состояние мнимой смерти (как до того сделал с Забузой).

У Сакуры-тян шиза? :3 Или почему она сама с собой разговаривает?

MonkAlex
Внутренняя Сакура - канонный факт вообще-то. Где-то после таймскипа пропала.

Desmоnd
мне как то лень сейчас мангу перечитывать, поэтому я буду иногда задавать глупые вопросы =)

Вроде норм фик... но Наруто тупой как пробка.
и это очень печяльно(((

Рекомендую обновить в памяти мангу и аниме. Наруто и есть тупой как пробка во всех областях, что не касается сражений. В бою он натуральный гений.

Собственно, на этом построены все длинные сериалы =) Главный герой должен быть туп, иначе будет развиваться слишком быстро и это будет скучно.

Неа. Ичиго не был туп. Луффи не был туп. Нацу не был туп. А вот Нарик - очень даже.

У ГГ сенена должна быть "фишка". Вот для Нарика и сделали таковой его невежество и доверчивость.

Desmоnd вы правы но это фанф и вы здесь главный.
А получяеться что я читаю ту же мангу (только без картинок) и события идут немного другим руслом))

mishao96
Ну, я просто очень не уважаю АУ и ООС. Терпеть не могу фаонные штампы. Признаю только один подход: есть фактор перемен и точка бифуркации.
Фактором может быть что угодно - попаданец, поступок, шальная мысль, волшебный меч из глубин космоса. Главное, чтобы все события вытекали из этого.

Поправка не "читаю ту же мангу", а "читаю о тех же героях, что в манге".

Desmоnd
Луффи и Нацу - вполне типовые идиоты. Ичиго не знаю, не читал.
За Луффи часто отдувается команда, как и за Нацу. Оба влетают в противника не думая, не думая о себе и особенно - о команде.

MonkAlex
Ни Луффи, ни Нацу - не идиоты. И точно так же, как за них отдувается команда, так и они отдуваются за команду. За своих товарищей они пойдут на всё, что угодно. И да ладно! Когда это они не заботились о команде?

Нацу, вытаскивающий Эрзу из Райской Башни - это самое романтичное, что я видел в онеме.

Но распиздяи - этого не отнять. При этом и Луффи, и Нацу, и Наруто, и Ичиго, и Иссей - очень сообразительные чуваки, с прекрасно работающими мозгами.

http://readmanga.me/fairytail/vol34/283
Нацу врывается в толпу противника один, не зная там никого. Дааа, конечно не идиот. Они все и всегда так делают, но кроме них - никто. И только то, что они главные герои и после таких врывов выживают, оправдывает этот идиотизм. Умный персонаж на такое дерьмо не ведется же.

С Луффи я наверно таки переборщил. Он не то чтобы идиот, он просто наивный. Но и это выглядит странно, когда он чуть ли не в начале сюжета теряет брата и нифига не меняется. "Накама" для него важны, сложно поспорить, и все они идут к одной в принципе цели - но при этом настолько всё гротескно и стремно, что создается то же самое впечатление что и от Нацу - идиот. Потому что нелогичен, эмоционален и не учится толком.

Только главные персонажи себе такое могут позволить, любой другой с таким поведением кажется уже смешным и либо погибает быстро, либо теряется в сюжете.

Наруто как раз единственный персонаж, где рост вроде даже есть и заметен (Луффи по моему принципиально не меняется, Нацу - разве что если проигнорить все филлеры). С другой стороны, превозмогание местами очень надоедало.

MonkAlex
"Умный" в твоём понимании персонаж будет сидеть на жопе ровно и останется слабаком. Нацу - идеалист и безумно принципиальный человек. Именно поэтому он не мог пройти мимо беды Юкино.

Это не глупость никоим образом. Думаешь Нацу не осознавал, что мог получить пиздюлей и даже погибнуть? Думаешь он полагался на сюжетную броню?
Ни в коем случае.
Говорить - потому что невозможно молчать. Действовать - потому что невозможно бездействовать. Вмешаться - потому что нельзя отвернуться.

Всех перечисленных персонажей объединяет одно: принципиальность и целеустремлённость. Они не будут стоять в стороне. Они никогда не будут премудрыми пескарями.
Много таких чуваков погибло, но именно такие становятся героями и воплощениями силы. И с ними всегда есть друзья, боевые товарищи. Потому что за подобным человеком невозможно не пойти. Кому-то покажется идиотизмом, но не пофиг ли?

Desmоnd
красиво пишешь, но суть то в том, что в реальности это идиотизм, во отличие от манги. В реальности они бы все померли в первые 10-20 глав и всё. И поэтому я спокойно называю это идиотизмом, потому что он и есть.

MonkAlex
В реальности много принципиальных мужиков. Кому-то да, покажутся идиотами.
Вон Марвин Химейер - один из таких.

Добавлено 19.01.2017 - 22:23:
Сейчас вот с удовольствием пересмотрел этот выпуск ФТ. Папа Нацу пришёл к Саблезубым, навалял всем пиздюлей, был остановлен только тем, что Минерва взяла Хэппи в заложники, после чего пожал плечами, забрал своего кота и ушёл, напоследо погрозив пальцем, мол "не шалите, детишки".

Это так мило :3

Внезапно серьезная глава. Спасибо.

Бедняга Наруто, гнёт реальность силой мыслти, а жилетку не дают.

Ыхыхыхы, бедный Наруто ещё не понимает похоже, куда ведёт его злобный автор :D

"— Послушай, сра... кгхм. Послушай, гов... "
ха ха ха....


автор просто волшебник :)

Щикарно. Это действительно величайшее дзюцу. А вывод прост - не надо творить кхуйнйа. Жаль только, что в свиток не попало дзюцу для парней - Невыйобывайсйа но дзюцу. Эффект схож.

Убого. Здесь должно быть 30 символов.

Shnabs
Ыхыхы, очень точная характеристика для отзыва, автор которого не осилил набрать 30 знаков и воспользовался копипастой.

А этот фик распиздатый.

Я про последнюю главу так-то, и это не паста, я сам набирал.
Но в целом, мое мнение укладывается в это единственное слово.

Хокаге-сама страшная :3
Спасибо =)

Гарем просто по диагонали растёт =)

В кубической прогресси

Спасибо большое. Это было очевидно, но тем не менее - прекрасно.

Спасибо за фанфик, понравилось

Работа интересная. Почти все истории мира наруто нашли себе ещё более счастливый конец, чем в оригинале. Плюс главная фишка фанфика - действительно очень классная идея. А уж некоторые подробности при работе "величайшего тайдзютцо" - настоящая пища для ума и не только,хе-хе.
Правда, есть пару недостатков. Хотя, где их нет? В частности, я бы добавил к описанию фанфика: "если бы наруто выучил не только теневое клонирование из свитка" - информацию о том, что герой помимо этого стал одержим чересчур серьёзным демоном автором, который стал стремиться указать все недостатки логики канона, а заодно сделать своего носителя суперменом и гением, что без его вмешательства было бы невозможно. Ведь даже с теневыми клонами наруто по жизни дурак и балбес, и потому он ни за чтобы так не прокачался без помощи из вне от создателя данного фанфика.
Помимо этого смущает также прорывающееся то и дело обилие нецензуршины, что для оригинала (во всяком случае в нормальном переводе) также не характерно. Изменение характера и пола пары персонажей. Хаку - девушка. Забудза перед смертью вдруг проявил слабость и раскис как молоко. Да и Итачи после битвы с Саске вдруг как будто отупел и стал покорным спутником брата.
Впрочем, это всё мелочи. А так фанфик отличный. Читать его было интересно, и я очень рад, что подобные работы продолжают создавать по мотивам всеми любимых историй.
Спасибо за рассказ.

Neznacomec
Ой, серьёзно? Хаку в каноне парень? Что-то не заметил.
Единственное (вообще единственное свидетельство на дохренильон серий) - это "А вообще-то я парень!". Всё. Могла ли тёлка соврать такому идиоту, как Нарик? Могла. Могло ли быть всё то нагромождение свидетельств (голос, рост, вес, внешность, одежда, чокер на шее) получить своё объяснение? Да, могло, но с каждым разом всё больше и больше натяжек.

Что касается недостатков логики канона... Все недостатки логики, что я заметил в каноне, связаны с Мадарой. Самый вопиющий - вызов Сусаноо с физически отсутствующими глазами.

Хах, прекрасный фик. Очень понравилась концовка и описание моментов работы бэбэпэйе но дзютсу ближе к концу. Все вот эти "отмахивания" от техник и врагов на пути к цели.
Надеюсь, ещё увижу что-то подобное.
upd У автора ещё есть законченные макси. Кажется, я сорвал джекпот!

Я, кстати, забыл сказать: это офигенный фик :D

Снова перечитал и снова в восторге.

И каждый раз слезу выбивает сцена, как Наруто Карин отбивает у хокаге =)

50 на 50. Я так и не понял причём тут гарем. Если его тут нет.

Вечерский
Этот гарем - гарем Шредингера, вроде он есть, а вроде нет. Но в целом согласен, для полноты концовки нужно было написать что-то вроде:
"...спустя n-е количество лет. Коноха.
Наруто, с уставшим видом откинулся в кресле хокаге и никто, ну почти никто, даже не подумал бы насколько же молодой человек завидует покойному Сарутоби. Ведь во времена его правления, в деревне был лишь один генератор мелких пакостей с полосками на щеках, а сейчас их количество уже перевалило за гребаную сотню и, почему-то, даже не думает останавливаться! И пусть внешностью дети разных возрастов и отличались, но вот характер юного бунтаря передался каждому...
- Ками... на кой хрен я выучил это гребаное дзюцу?.."

Ахаха! Гениальная концовка! Ахаха

Фанфик дочитала до конца и он действительно смешной. Да, он классный, просто некоторые вещи не должны являться поводом для шуток даже понарошку.
Как женщина то, что «бвабва» периодически творит «кхуиньйа» полностью поддерживаю. А вот тайдзютсу по лицу, пусть и шутки ради для читателей... Для персонажей-то всё взаправду. Как-то слишком это для меня. История оставила двоякие чувства.

GlassFairy
Тут фишка в чем? По хорошему в Нарутоверс надо отравить дивизию психиатров, чтобы они добрым словом и медикаментами поправили головы местных шиноби. А учитывая, через что приходится им проходить, то это тайдзюцу легкое психотерапевтическое воздействие.

GlassFairy
Автор не разделяет мысли персонажей и ничего не пропагандирует.

К тому же, все бвабвы - куноичи, привыкшие в это самое ПЕ получать в рабочем порядке

Отговорки, отговорки. И профессия "бвабва" значения не имеет. Такие всплески активности прекращают внезапной сменой фокусировки внимания. Например, неожиданным вопросом. Вопрос (от мужчины) "Мадам, не правда ли стихи французского поэта (с цитатой русского перевода) подходят нынешней погоде?" сбил каст истерики у женщины элегантного возраста (бабы с авоськой), нацелившейся на место в автобусе (докарантинная эпоха). Замерла, кивнула, осмотрелась, села на другое свободное место. (Понимаете как сильно она хотела скандалить, если напустилась при наличии свободных мест?) Вопрос от Наруто "Картины каких художников подходят нынешнему сезону?" сработал бы так же. Да у него и в каноне скил "не ко времени вопросов" прокачан, правда на врагах. А ещё работает ... поцелуй.

GlassFairy
Вообще нет. Даже не близко. Там нет истерик, там конкретно двинутые люди из разряда, давайте всех убьем, ведь жизнь боль. Там ни стихи, ни картины рояля не играют, ведь проблема не ситуативная, а самая что ни на есть хроническая.

GlassFairy
Мы до сих пор говорим о мире шиноби, где в табло получают абсолютно все?

Yusman, первое применение к Сакуре. Она тоже "убьём всех"? И, кстати, Наруто постоянно говорит "Сестрёнка, зачем ты это делаешь?", "Братик, это неправильно!". И люди прерывают атаку и ему отвечают (пусть и "убить всех = принести мир"). Так что всё работает.
Desmоnd, в нашем мире тоже в табло получают все. Будем культивировать?

GlassFairy
Если на таком уровне (заметьте, между друзьями, которые друг другу прикрывают спины, причём жертва многократно спасает абьюзеру жизнь) - то обязательно!
https://i.imgflip.com/wpaq4.jpg
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-53ac84e5399ddfb7ab13592472645a5b
https://i.ytimg.com/vi/M9WVnK19jzw/hqdefault.jpg
https://i.ytimg.com/vi/GfWPP1FRd0g/hqdefault.jpg


Ещё раз напоминаю, речь идёт о Наруто, где как минимум напарница Наруто заслужила ББПЕ столько раз, что я бы устал перечислять.

Полностью солидарен!

o.volya
Нашёл прекрасную подборку https://www.youtube.com/watch?v=M9WVnK19jzw

GlassFairy
https://www.youtube.com/watch?v=jXspGJ0NZ0c
Да-да. Сестренка зачем ты это делаешь. Особенно хорошо на какую-нибудь Гурен сработало бы...

Yusman
Тоже прекрасно. Зацени, кстати, поведение Наруто - сгорбленная спина, голова вжатая в плечи, опущенный взгляд. Типичное "жертва абьюза".

Это при том, что Наруто может размазать Сакуру по плинтусу в любой момент канона, не то чтобы легко, но даже не вспотев.

Особая ирония, что когда нет покорной жертвы, то Сакура довольно ссыклива - см. столкновение с Командой Звука. Правда там оно Превозмогла.

Забавно, что на Гурен-то это в конце концов подействовало. И да, проблема Наруто в том, что он не защищается. И, кстати, это распространённая реакция жертв насилия. Это вы заметили и исправляете - молодцы. Сакура вообще альтернативномыслящий агрессор с огромной силой. А это, кстати, типичное явление для шизофреников. Странно, что этого вы не заметили - весь анамнез полно отрисован.
А как быть в ситуациях, когда Наруто получил за что-то конкретное: нарушение субординации, влекушее репутационные (в лучшем случае) потери; провокации; хамство? Yusman, в вашей подборке Наруто получал и за «кхуиньйа»: выглядящие как игра в ниндзя (дурачество) вместо работы шиноби; провокации (агр) толпы противников неизвестных способностей; побег из госпиталя; хамство Хокаге и заказчикам. Если каждый случай «кхуиньйа» должен быть остановлен тай, чем вы недовольны? Выходит вас смущает не агрессия, а то, что агрессор - женщина.
Сакура неправа, распуская руки по поводу и без (чаще без). Почему когда Наруто применяет те же средства должно быть иное отношение? Я поэтому и назвала историю двусмысленной.
И во избежание разночтений: я не говорю о ценностях феминизма, я говорю о человеческих отношениях.
Хотя, такое оживление в комментариях. Может, наоборот, ещё двусмысленностей добавить?
Desmоnd, в вашей подборке первый же случай - до удара Наруто ухватил Сакуру за грудь. В 18-ом подглядывал за перевязкой Сасаме. Следующая дискуссия о медицине или сексуальности?

GlassFairy
Вы считаете что случайное касание груди заслуживает избиения? Окей, думаю тогда мужья, лупящие жён делают все правильно.

А то не дай бог придется словами через рот пытаться объяснять.

Desmоnd, у вас всё хорошо?
То, что касание случайное, поняли все, кто видел его со стороны. Но речь-то о Сакуре. Мне казалось ни вы, ни я не обольщаемся её уровнем интеллекта и воспитания. И я снова повторяю, что подобное поведение ужасно, вне зависимости от кого исходит. И я по-прежнему не считаю это поводом для шуток. Ваш персонаж, кстати, именно ассоциации с мужем, лупящим жену и вызывает. Или вы именно такую аналогию провести и планировали? Мне-то казалось, что вы неудачно двусмысленно пошутили.

GlassFairy
Вам не кажется, что тут двойные стандарты? Что она могла бы словами, братик, ты хочешь пощупать меня за сисечки? Зачем? Или еще что-то. И да, в Наруто избиения это повод для шуток.

Мне кажется у вас какие-то двойные стандарты.

GlassFairy
Вообще-то Сакура очень умная девка. Это канон. Лучшая ученица, величайший медик, превосходный теоретик и практик.

Ещё есть такая же умная Цунаде. Тоже с ублюдочным характером.

А ещё ученики друг другу морды бьют в школах с 8 лет, называется тайдзюцу.

Но тут фнизапна вот такие приколы - норм, а когда то же самое, но в виде пощёчины, являющейся по местным меркам (Джирайя и Наруто не дадут соврать) чуть ли не поглаживанием, так это Дезмонд скотина, заступившая за черту и мужская шовинистическая свинья.

Что касается дзюцу, так это обычное payback is a bitch. Ваши ассоциации почему-то связаны с формой, а не с содержанием, которое вкладывает персонаж. А ведь казалось бы, мотивация персонажа - самое главное.

А у меня все хорошо, спасибо.

Ну и небольшая цитата прямо из произведения:

Забавность) но как- то неоконченно. Мысль не завершена, ощущение, что куда-то лелась еще одна глава. )