![]() Гриндевальд и Гитлер: вопрос взаимодействия
От тётушки Ро мы знаем только, что был такой злой волшебник – Гриндевальд, гостил у тети в деревне, дружил с Дамблдором, хотел захватить мир и был побежден в 45-м этим же Дамблдором. Но в магловском мире в то же время СССР и Союзники победили Гитлера, и отсюда вытекает вопрос: насколько связаны эти события? Мне видится четыре варианта: 1. Гитлер – прототип Гриндевальда в реальном мире, в Поттериане не существовал, и все преступления совершил Гриндевальд. Патетическое же «Воландеморт был хуже Гриндевальда» просто результат британского эгоцентризма и не более того. Вариант возможен, но в таком случае Гриндевальд должен был каким-то образом захватить власть в магловской Германии, продумать две политические программы (для магов и простецов), а потом весело воевать со всеми на свете наплевав на Статут. Правда в таком случае не понятно, как смогла сохраниться тайна магмира? Всемирный обливейт? 2. Гитлер – марионетка Гриндевальда (по Империо или чем-то подобном) для захвата власти в магловском мире и установления через него диктатуры волшебников. Этот вариант мне не очень нравится, поскольку в каноне маги ужасно ориентируются в магловском мире и создать более-менее годную политическую фигуру, что смогла бы повести за собой людей, должно быть для них чем-то недостижимым. 3. Гриндевальд – серый кардинал Гитлера, легализированный в магловском мире через деятельность Аненербе, одним из направлений которой была мистика, оккультизм и сверхсилы. Этот вариант противоречит декларируемым самим Гриндевальдом принципам. Его бы просто не поняли соратники, если он даже ради Общего Блага сделал вид что подчиняется какому-то маглу. 4. Гитлер и Гриндевальд – независимые политики, которые самостоятельно пришли к власти, но на каком-то этапе обнаружив схожесть своих идей и принципов скоординировали свои действия. Этот вариант мне нравится больше всего. Как талантливые политики, они вполне могли использовать друг друга, будучи при этом слишком сильными и умными для уничтожения друг друга. Отсюда и идентичные даты падения режимов. А что вы думаете по этому поводу? :) 21 мая 2015
|
![]() |
Lost-in-TARDIS Онлайн
|
Собственно, тут говорили о надуманной связи Гриндевальда и Германии.
http://www.fanfics.me/index.php?section=blogs&message_id=113393 1 |
![]() |
|
Есть ещё мнение 5, по которому Гриндевальд и Гитлер не связаны вообще никак, кроме совпадения по времени.
Если смотреть по вашим вариантам, то самый правдоподобный - второй. 1 |
![]() |
|
Ну и хрена удалила? Поиском пользоваться не умеешь, так умеешь удалять? Грац тя
2 |
![]() |
|
d Ark, удалила за мат. Цензурно выражаться не умеете?
|
![]() |
|
Долой цензуру! Свобода в блогах!
1 |
![]() |
|
Цензурно выражаться к тому, что уже не раз и не два обмусоливали? Извольте, но НЕТ!
1 |
![]() |
Апрельский тролль Онлайн
|
Версия 5. Гриндевальд увидал, какая заварушка начинается у маглов, да и решил ею воспользоваться, что бы установить власть магов над маглами. Т.е. Гитлер свою деятельность начал раньше Гриндевальда.
|
![]() |
|
Матемаг, у себя блогах - сколько угодно)
|
![]() |
Lost-in-TARDIS Онлайн
|
*вспоминает события в этой стране в начале двадцатого*
Кхм... в порядке достройки... похоже, что он и не сидел. 1 |
![]() |
|
а мне 4 нравится)
|
![]() |
|
Facensearo, а можно ссылку, где сказано, что "Судили его именно за нарушение Статута"?
|
![]() |
|
Это хэдканон Факенсаро, а не канон же. Между тем, достаточно интересный.
|
![]() |
МТА Онлайн
|
А если наоборот? Гриндевальдом вертели, а не он? Полез в политику, да проиграл более "зубастым" магглам и стал марионеткой. Причём возможно искренне веря, что он танцует сам, а не его дергают за ниточки.
Кстати, тут могут быть он он интересые варианты. Допустим, был Гриндевальд на поводке у Канариса. А тот заигрывал с англичанами)) |
![]() |
|
МТА, классная идея) Мне как-то в голову такой вариант не приходил. Вот только какой же это Тёмный Лорд, если он легелильменцией не владеет и не способен проверить намерения оппонента? ;)
|
![]() |
МТА Онлайн
|
Может он и проверял :) Да не у тех. Плюс всегда есть варианты по вербовке и проверке.
Самый простой - пришел Гриндевальд к, допустим, Мюллеру. Стал беседовать, только потянулся к палочке - и сзади его Холтофф бутылкой по голове огрел. Очнулся голым и связанным... И безо всякой легилименции выдал все секреты и даже заключил непреложный обет с кем надо. 1 |
![]() |
|
Какой Геллерт непредусмотрительный однако :)
Но да, всё возможно) |
![]() |
Fluxius Secundus Онлайн
|
Факенсаро, слова Крума же.
— Грин-де-Вальд уничтожил многих, моего деда в том числе. Конечно, в вашей стране он никогда большой силой не обладал, говорили, что Грин-де-Вальд боится Дамблдора. И правильно говорили, если вспомнить, чем он кончил. Но вот это… — Крам ткнул пальцем в Ксенофилиуса. — Я этот знак сразу узнал, Грин-де-Вальд вырезал его на стене нашей школы, Дурмстранга, когда учился в ней. Среди наших нашлись идиоты, которые копировали его, изображали на своих учебниках, на одежде, хотели поразить окружающих, выделиться. В конце концов те из нас, у кого Грин-де-Вальд отнял членов семьи, научили их уму-разуму. Так что трупы магов на нем были. |
![]() |
|
Миллиард убитых лично Гриндевальдом.
ну, формат фразы вполне применим и к "говорим — Вождь, подразумеваем — система" |
![]() |
Fluxius Secundus Онлайн
|
"Более ученый, нежели вождь"
И он не император Японии, чтобы подчиненные его выгораживали. |
![]() |
|
Дело не в выгораживании подчиненных
Вася П. может сказать, мол, Сталин забрал у меня бабку, Гитлер — деда, а Брежнев - отца. но це ж не значит, что лично Сталин пришел, обглодал, а кости Берии кинул |
![]() |
Fluxius Secundus Онлайн
|
Лично - необязательно. Но что мокруха на возглавляемых ими организациях была - факт. А у магов еще маленькая численность и культ личной силы, так что и с отсутствием собственноручной мокрухи я бы поспорил.
|
![]() |
Fluxius Secundus Онлайн
|
Ну, у него был Альбус и, мб, чем от остальных откупиться.
И да, все описанное - про ГВ в Англии 70-х, а не про ЦВЕ середины века (мне самому этот аргумент кажется странным, да) |
![]() |
|
Что я думаю по этому поводу - я в Piscator Hominum написал.
|