оффтоп

->А медведь скакал

ща Жора придёт, у него нюх на подобные фразы.

Ластор либо мафия, либо что ещё
Больно настойчиво он пытается выдать свою роль в нарушение привил

Ластор упирает на демагогию. Я не пойму в чём прикол этого. У него один аргумент: либо конкретика, либо ты кандидат в мафы из за демагогии. Удобная позиция. В то же время кстати, надо глянуть, а сам он что-нибудь путное сообщил, или соглашался ток

Вот знаете, товарищи, а мы ведь неправильно делаем. По сути у нас нет убийства и нет улик, а значит, самым логичным выбором было бы воздержаться от проведения казни сегодня. Ведь уверенности в мафстве той же Бэт нет ни у кого, мы её сливаем тупо от безысходности. А не подождать ли нам и в самом деле до того дня, когда появятся-таки улики, с которыми можно работать?

Подозрения в адрес медведя усилились

И опять Медведь предлагает растягивать голоса.

Дно, заметь, я не переголосовываю, я просто призываю народ подумать ещё раз. Как бы нам не пожалеть о своей пальбе из пушки по воробьям.

Я бы предложил казнить медведя, но мне лень

лично я уже

Мда, вернулся... мда.

Дарк.
"уж точно не тех, кто с начала топика упирал на слив Бэт. А это если не ошибаюсь Матемаг и Лост" - проблема в чём. Лост, на удивление, косплеет свою предыдущую мафотактику. Появляется временами - и исчезает. Так что, мэй би, это не мафотактика, а расписание у неё такое. Но хз. Но всё равно. Проблема в чём. В простой фразу. НЕ ВСЕ, КТО СЛИВАЮТ МИРНОГО - МАФИЯ. Понимаешь? Посмотри на Комисара в первой игре. Скольких мирных он сам или под направлением мафов слил? Но он не был мафией. И даже умудрился всю мафию, пусть и было поздно, феерически точно вычислить. То же самое касается нас. Мы голосуем НЕ ПРОТИВ БЭТ, бля. Мы голосуем ЗА УЛИКУ. Ты видишь разницу, ммм? Или будешь и дальше разводить тут демагогию. Цепляться к поведению. Бля, хватит цепляться к поведению! Вспомни, как весело вела себя Люда на первой мафии. Просто офигенно вызывающе, наверное, мафы ей там все аплодировали и значком спасителя мафии наградили посмертно.

Короч, поведение - вторично. Улики - первичны. Это я сейчас ко всем обращаюсь. Давайте до получения улик завтрешней ночи не будем тут бросаться обвинениями. Рано ещё, рано! Только убедим себя, что мы правы и что маф - тот, на кого подумал. Даже если он не маф, а просто ведёт себя "подозрительно". И, товарищи мафы. Вы бы всё же убили следующей ночью. А то выиграть от того, что параноидальный город выкосил друг друга. Это, конечно, технически ня. Но практически - скукота та ещё. Оставьте нам улику! А то меня достала эта паранойя без смысла и конца.

Днище. Ал пока лично мне, насколько с ним общался, верибелен. Хз, если он мафия, то талантливая мафия. Годный актёр. Это возможно. Потому я прост не считаю его никем определённым. Рано ещё, мало инфы.

-> НЕ ВСЕ, КТО СЛИВАЮТ МИРНОГО - МАФИЯ
ты мне этим капсом прям глаза открыл...

Медведь. Если мы не казним никого... ну ОК. Я вон, в начале (товарищ Дарк, кстати, это как-то обошёл стороной, "заклеймив" меня безудержным обвинителем Бэт вместе с Лост, но не суть) сомневался и не голосовал. Склоняясь к Бэт, поскольку на неё сама веская улика. И проголосовал вместе с большинством. Но абсолютной уверенности до сих пор нет. Просто - надо что-то делать городу. У нас появилось временное преимущество над мафией плюс осталась улика на Урфина. Разве можно в таких условиях медлить? Нельзя. Надо казнить самого подходящего под улику (а не самого "подозрительно", Дарк) - это обычные дневные действия Города.

Дарк, у меня ощущение, что ты не в теме этого. И глаза открыть хочу не столько тебе, сколько Днищу и тов. молчаливым мирным. Которые могут поверить твоим подозрениям. Основанным не на уликах.

Давайте опираться пока что на улики. Если в следующий день не будет улик - ну ОК, казним подозрительного по поведению. Почти уверен, что меня:) Арктик убедителен и сольёт меня-с.

Вот только если вместо мафа мы казним мирного - это будет всё равно, как если бы мафия кого-то убила ночью, а мы никак не отреагировали.

Вне зависимости от того, маф ли Арктик.

Матемаг а<->b

Лан, похрен. Все проголосовали, и сейчас лишь будем путать друг друга, что в свою очередь и делает этак Медведь. Зерно сомнения нам сейчас не нужно. Ждём закрытия дня, и выяснения завтра инфы о личности Бэт, и ожидаем следующего хода мафии.

Лично я отписываюсь. На данный момент здесь больше делать нечего. А лишние и не нужные комменты, из за которых я буду сомневаться в своих размышлениях, читать не вижу смысла.

Дарк, тащемта, зерно сомнения нужно всегда, особенно если мы казним фактически вслепую. И по тому, как весело и единодушно народ пошёл сливать Бэт, я всё больше утверждаюсь в мысли, что мы ошибаемся.

Лучше обсудим почему мафия слила кусь?

Днище, предполагаю, от безысходности, когда большинство было уже за кусь. Хотя хз.

Медведь, это нормальный ход игры. Днём город казнит самого подходящего под улику, а мафия пытается нагнать туману, заставить не голосовать, заставить голосовать не за самого подходящего, а за другого, ссылаясь, например, на подозрительность поведения - или молчит и быстро-решительно сливает мирного/своего, которым пожертвовали. Норм, что тебе не нравится? Так и должно быть. Не надо про "РЕШИТЕЛЬНАЯ ФАЗА ИГРЫ, ТЕПЕРЬ МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ОШИБИТЬСЯ!!!111", которая наступает уже тогда, когда мафия побеждает. Хороший, годный, умный город голосует и сливает кого-то каждый день. Да, он может ошибиться, но он пассивно не сидит на месте. Потому что если он ошибается мало, то игра заканчивается его доминированием. Нормальным, спокойный, без издыханий "РЕШИТЕЛЬНОЙ ФАЗЫ ИГРЫ". Тактическая и стратегическая победа. Стратегия мафии - напротив, к этой "РЕШИТЕЛЬНОЙ ФАЗЕ" всеми силами тянуть. Пусть город не голосует! Они сольют одного, другого, пожертуют слитого, за которого город не проголосовал - и так далее. РЕШИТЕЛЬНАЯ ФАЗА - это мутная водица, в которой мафия имеет бОльшие шансы на успех.

Это стратегия. А сегодняшняя дневная тактика элементарна. Ищем новые интерпретации улик. Сливаем самого подходящего под новые и старые интерпретации. Точка. Не вышло? Ну ОК, осознаём ошибку, смотрим на новую улику, сливаем следующего самого подходящего под улику/улики. И так далее. Желательно, чтобы город не отвлекался на паникёров и мутящих воду, не важно, мирные они или мафы, которые ставят на первое место не улики, а поведение. Поведение, конечно, тоже годный показатель. В отсутствие улик. Или как отягчающая к уликам. Как-то так.

Арктик, "тащемта, зерно сомнения нужно всегда" - правильная мысль.

Дарк, "Все проголосовали, и сейчас лишь будем путать друг друга, что в свою очередь и делает этак Медведь" - именно. Именно об этом я и пытаюсь сказать. Если мы не ищем новые интерпретации улик (все уже забили прореживать профили, верно понял?), то смысла нам тут болтать...

Днище, ага, потому и слила. Я, тупица, за неё зацепился, причём, бля, как Комисар какой-то. Видимо, убедительно зацепился... прям не знаю, каким фигом увлёк окружающих, мистика какая-то. Мафия слила, чтобы не спалится.

> если мы казним фактически вслепую
Хо-хо, не ты ли вчера феерически призывал казнить Бэт "за самую очевидную улику"?

Что касается подозрительности моих длиннокомментов. Ну да, есть такое, подозрительны. Посмотрим, что будет, однако если меня сольют днём и окажусь мирным - их весомость резко подскочит, что чудесно. Если сольют ночью - тем более.

Глюки, ага:) Именно:)

Таким образом, мои длиннокомменты - вклад в будущее в любом случае:)

Матемаг - графоман просто

Днище, ну да. Но моя графомания мистическим образом заставила вчера проголосовать за кусь. Может, я социально туп и выбрал не ту цель, но, видимо, какой-то вес графомания имеет:)

Посчитайте голоса? Мне лень

казнить Bat_out_of_hell: 10
казнить Arctic Bear: 2

Сама Бэт голосовать не стала.

Мне тоже лень:( Знаю, что большинство за Бэт. Кстати, занимательно, что Бэт перестала строить теории, пусть и не оправдывающие её, а хоть какие-нибудь. Может, это типа рациональность: всё равно как узнают, что я маф, так и вес теорий исчезнет? Мирный стал бы строить теории, разводить срачи и всё такое - чтобы после казни его слова обрели дополнительный вес для тех, кто будет осматривать чат предыдущего дня. Ладно. Не суть.

Ладно, спокойной всем ночи, у меня ажно четвёртый час.

Пока мафия тоже голосует за бет, это нужно учесть
Но пусть бет умрёт

Мне бессмысленно выстраивать какие-то теории и пытаться оправдывать себя.
Я пыталсо - не вышло, меня слили сразу и все. Никто сегодня даже не пробовал найти _другое_ обоснование вчерашним уликам. Я - попробовала, но не смогла. Я лох.

в принципе, можно проголосовать за медведя, как я хотела это сделать в начале дня (или за подозрительного Матемага, который вчера непонятно зачем упорно пытался меня защитить), но нах надо?

Голосуй за медведя

Бэт, я вполне допускаю, что ты мирная, но, как видишь, ждать до появления очевидной улики никто не хочет, им подавай крови сейчас и немедленно. Ну, возможно, именно так мы и выиграем... Хотя я сомневаюсь.

Крови или жира

Бэт, тебе нужно нормально проголосовать до 11 ночи. Ты единственная, кто не голосовал.

пфф
ну ок, пусть будет :))
Я голосую: казнить Arctic Bear

Зашибись, епта. Медведь тут единственный, кто размышляет, стоит ли вообще казнить Бэт, и Бэт голосует... Конечно, против меня. Логика? Не, не слышали.

Мафия разыгрывает конфликт, мышь маф-голосует против медведя. Медведь не маф. Логично же :)))

Ластор, нихера не логично, ибо голос Бэт уже ничего не решает.

Зато оправдывает тебя.

Забавно. Для меня любой исход голосования подтвердит, что Медведь - маф:
- если Бэт маф - опять пытался провалить казнь, а что не так активно - ну так не может же он второй раз палиться на одном и том же. Да и бесполезно уже.
- если мирная - вчера настаивал на очевидности улики, отмазывая мафа. А сегодняшние слабые попытки провалить казнь призваны убедить нас, что "она точно маф".

А вот мирного Медведя я никак не могу увязать с его поведением. Честно, я пытался. Никак.

>>> А сегодняшние слабые попытки провалить казнь призваны убедить нас, что "она точно маф".

Слабые попытки? Ты мне предлагаешь начать широкомасштабную агитацию за оставление Бэт в живых? Я могу, в принципе, но тебе это нужно? Ты ж первым меня обвинишь в размазывании голосов, если я начну-таки отстаивать свою позицию.

Я ничего не предлагаю. Просто ИМХО о двусмысленности поведения.

Да плевать. Хотите считать меня мафом - ну, и на здоровье. Сколько там у нас голосов и против кого?

казнить Bat_out_of_hell: 10
казнить Arctic Bear: 3

Я спать. Мафы, можете начинать шабаш.

Переголосовать штоле... Один фиг, мой голос погоды не сделает, а я всё равно уже под подозрением.

А поговорим-ка напоследок о будущем. Точнее, о будущей ночи.

Дровосек, прикрой Ластора. Ибо если Ластор мирный, на него точно будет покушение. Если же он мафия, тебе ничего не грозит: мафия не станет бить по одному из своих.

Дин Гиор, надеюсь, ты понимаешь, что тебе нельзя ни защищать кого-то, ни тем более ультовать. Нам не нужны потери среди мирных, особенно в ситуации, когда нифига не ясно. Помни, после гибели Элли и слива ульта Дровосека ты остался единственным городским стрелком. Береги себя и свой ульт, он нам ещё понадобится.

Ну и о себе-любимом. Если Бэт - мафия, то шансов у меня нет: меня либо ночью завалят мафы, либо днём сольют городские. Так что, Гудвин, даже если ты мне веришь, не давай мне шар в том случае, если Бэт - мафия. Зря потратишь действие, меня один хрен сольют, не ночью, так днём. Спасай лучше себя.

А вот если Бэт мирная, тогда, Гудвин, я прошу меня прикрыть. Ибо в этом случае меня точно будут убивать ночью - медведь тут единственный, кто имеет возражения против казни, и мафия захочет от меня избавиться. Днём же, надеюсь, для адекватного большинства станет очевидно, что я не мафия, а просто сомневавшийся (и не зря) городской.

Как-то так.

>>>Медведь тут единственный, кто размышляет, стоит ли вообще казнить Бэт, и Бэт голосует... Конечно, против меня. Логика? Не, не слышали.

Всё просто, я чувствую какой-то подвох :)

Все дружно сливают Бэт -> Медведь тоже сливает Бэт, а потом как бы начинает размышлять, "а что если..." -> почти конец дня, никто не хочет думать, искать новую кандидатуру и еще что-нибудь делать, идеи Медведя никто не слушает -> казнь Бэт -> Бэт оказывается мирной -> Медведь единственный, кто имел какие-то мысли по поводу казненной Бэт, отличные от всего остального города -> все считают, что Медведь мирный горожанин, делающий все для выигрыша родного города, даже идущий против большинства -> ночью Гудвины и Ко спасают Медведя -> днем за него никто не голосует

Я подозреваю, что Медведь таки маф. Маф, прекрасно знающий, что я мирная, и делающий своими "сомнениями" себе "алиби". Уот так уот.

:с

Бэт, какое нафиг алиби? Ты сама разве не видишь, что после попыток выступить в твою защиту меня подозревают в мафстве с удвоенной силой? И всем пофиг, мирная ты или как.

Мастер пришёл, если у кого-то есть вопросы, на них ещё полчасика, после этого закрою день. Все проголосовали...

>>>меня подозревают в мафстве с удвоенной силой

это?


Я просто не знаю, на кого еще думать.
Ты участвуешь, думаешь, сомневаешься. Если бы я не помнила самую первую игру, когда ты совершенно очаровательно запутал и переубедил большинство города, я бы точно решила, что ты мирный. Но - увы.

С глюки тоже не все так однозначно. Я помню его рассуждения в зрительском зале во время первой мафии, когда меня уже вышибли. Он тоже может в логику.

А еще у нас есть половина города, которая вообще не присутствует на обсуждении, приходя лишь для повторения за остальными "Я голосую: казнить юзернейм". И это ужасно бесит. Рррр.

Число голосов критически мало, лол

Хотя норм
Волшебниц или Гудвин может
Но зачем

Да, неактивные игроки - это проблема.

Лето
Выходной
Спааааааааааать!

*устало*
В общем. Я правильно понимаю, что в глазах большинства активных игроков я уже один хрен мафия, безотносительно сущности Бэт?

Короче, Гудвин, при любом раскладе не сажай меня на шар. Всё равно уж теперь. Песенка медведя спета, а всё потому, что я имею наглость думать своей головой, а не идти за большинством. Печально, но что поделать.

Не надо строить из себя страдальца...

Тардис-стайл

День закрыт.