↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Marlagram
16 июля 2015
Aa Aa
Прекурсоры, борьба с производством наркотиков, борьба с производством взрывчатки и химического ОМП, ограничения оборота спиртов, запреты ветеринарных наркотических препаратов... Помноженные на крайне сложную ситуацию с "высокой химией" в стране и очень странную законоприменительную практику - дают п..ц.
Молодому учёному из Краснодара грозит 11 лет строгого режима
...
Он изобрёл гибкие солнечные фотоэлементы новой конструкции с использованием первоскита вместо кремния, которые эффективно работают даже на закате, в облачную погоду и в туман. При этом они в пять раз дешевле в производстве, чем обычные фотоэлементы.

Но в процессе разработки Дмитрий заказал по почте один литр растворителя гамма-бутиролактон, который, как позже выяснилось, является ещё и психотропным веществом.
...

Понятно, что искать под фонарём удобнее. Что лес рубят - щепки летят. Но всё же головой думать иногда надо.

#Geektimes #Маразм
16 июля 2015
122 комментария
Очевидно же, что дело не в наркотиках, а в том, чтобы сделать парня "невыездным". (Интрига вообще в один ход.) Возможно, что еще не поделился патентом...
P.S. И вообще, шараги дано придумали. Ничего нового...
Ластро
Кстати да, ценный ресурс же. Таких выпускать не НЯ. Будет пахать на благо родины. ИМХО если его тупо посадят я сильно разочаруюсь.
В новостях писали, что "3 года условно". То есть невыездной.
Ну не работают сейчас такие интриги - как бы этого не хотелось некоторым консерваторам от управления. Сделать невыездным - можно. Заставить работать хоть сколько-нибудь эффективно - уже нет.
А шараги...
Шараги форсируют темп работы на 5-15 лет сейчас, необратимо калеча научное сообщество на 50-100 лет потом. Потому что разрушают механизмы обучения, преемственности и управления - порождая чудовищ типа ЦИАМа 50-60-х и "научных генералов" типа того же Лебедева или АНТа.
П..ц.
>>В новостях писали, что "3 года условно". То есть невыездной.
ну дык сейчас реальный срок впаять пытаются же ж.
Значит по прежнему не хочет делиться. Могут и присадить. Поделится - на амнистию.
Невыездным легко можно работать и за бугор, лол.
Если сделают и попытаются впрячь, а человек исхитрится, то я ему стоя поаплодирую. Страну, насильно пытающуюся удержать спецев, не предлагая условия, а так - сразу нахуй.
Ластро
А до того, страна его воспитала, так что всё норм. Жизнь такая. И да условия для работы ему таки нужно обеспечить.
> А до того, страна его воспитала, так что всё норм.

Какая, нахуй, страна? О_о
Его воспитали мама с папой, вероятнее.
Ему 26, так что, скорее всего, еще и интернеты с книжками забугорских авторов.
Al Lastor, на тему "жизнь такая" - согласен.
А на тему "страна воспитала", так ведь он не отказывался регистрить патенты в России. Именно так и сделал. А вот с кем-то конкретным похоже не поделился...
Я бы на его месте валил как беженец, лол.
Ластро
Facensearo, Гламурное Кисо, а семья его жила в вакууме открытого космоса Oo
>>А до того, страна его воспитала, так что всё норм. Жизнь такая.
вот и нахуй такую страну. жизнь такая.(с)
Тут дилемма либо щепки, либо пояс шахида с крокодилом из аптеки без рецепта.
Семья его жила в стране. Страна - это некая территория с населением и нормами права, регулирующими поведение населения. Живя в стране можно воспитаться кем угодно, ее целью иногда является промывание мозгов и то самое воспитание, но эту цель страны легко обойти. Она часто легко игнорируется. Если человек исправно платил налоги и штрафы, это же делали его родители - то он более ничего стране не обязан, даже если вернул себе часть налогов, получив образование. Потому тут уже дело страны - человека нужного, умного заинтересовать. А не перекрыть все пути и заставить.
> Facensearo, Гламурное Кисо, а семья его жила в вакууме открытого космоса Oo

семья платила налоги
с патернализмом относительно современной РФ строго, строго нахуй

> Тут дилемма либо щепки, либо пояс шахида с крокодилом из аптеки без рецепта.

лол, можно подумать, что сейчас нельзя пояс шахида собрать
Ластро
asm, извини, но если ты думаешь, что в других сильно лучше, то увы. Свалить вместе с полуостровом, это финт который ещё долго не удасться повторить :)
Пиздец, товарищи.

Знаете, лично для меня это рубежный пиздец. Именно на этом месте мои последние крохи патриотизма отказали.
Если бы не психиатрические проблемы, начал бы продумывать долгосрочные планы отхода из этой страны.
Как мне, отчасти, резонно возразили при обсуждении ссылки - а фиг ли он не заказал через университет или свою организацию?
>>Если бы не психиатрические проблемы
Если это неврозы, то и с ними спокойно можно валить.
> Как мне, отчасти, резонно возразили при обсуждении ссылки - а фиг ли он не заказал через университет или свою организацию?

а вы не пробовали когда-нибудь хоть что-то пробить через университет?
Пробовал в свое время - что-то вышло, что-то нет.
Но я обычным студентом был. А сей товарищ, про которого мы ведем обсуждение, на слухах уже с 2013 года.
ссылка на сабж
Через ЦКП можно было, вроде там с этим попроще. Или мне повезло, что заведует одним из ЦКП мой завкаф
Vallle
> а фиг ли он не заказал через университет или свою организацию?
Ситуация слишком похожа на намеренную подставу. В этом случае он мог и не знать, что вещество в списке запрещенных.
Ну, примерно так и отпарировал вышепомянутый довод, что могли или подставить, или очередные перегибы на местах.
Я буду циничным, и предположу, что товарищ не понял, что нужно делиться - и по сей причине его и хотят законопатить.
Дядюшка, думаю, всем вышеотписавшимся, это было очевидно и без твоего цинизма.
Везде свои идиотские законы. У нас исследователя за растворитель пытаются посадить. У кого-то учительницу на два десятка лет за секс с тремя 17 летними учениками сажают... Юристы - страшные люди. Но без них ещё хуже.
а я вот считаю, что это слишком сложное шапито для этого стремительно осыпающегося цирка
и законопатили его без задних мыслей
Странные вы люди, мужчина заказал почтой вещество из которого делается бутрат. Ему за это должны медаль выдать или талоны на интернет? У него была лаборатория, был грант.Была легальная возможность получения необходимого. Нет он подставил себя, свой институт а теперь плачется как же науку зажимают. Ай-ай-ай какая плохая страна, запрещает по почте составы для синтеза наркоты заказывать.
Да-да-да, самивиноваты. Какая банальная сказка.
Да-да-да, Рафик полностью ни в чём не виноват. Какая банальная сказка.
Блядь, за само понятие прекурсора надо сжигать министерствами и администрациями
вот просто брать, спрашивать "ты считаешь, сука, что прекурсоры существуют?" и в случае ответа "да" или "эээ.." проламывать нахуй череп во имя добра и разума

за борьбу с наркотиками, конечно, тож, но это, увы, слишком авангард пока
*тихо посмеивается* Ну да, ну да. Слава булочкам с маком и Роскомнадзору.
Факенсаро всё правильно изрекает.
Л-т Хель
Учитывая, что суд этого товарища по факту контрабанды оправдал, а за остальное дал три года условно, мы здесь, как и на других площадках, обсуждаем очень подозрительное поведение прокуратуры.
«Мы не согласны со снятием с Лопатина обвинений по контрабанде и назначением ему условного наказания. По нашему мнению его деяния подпадают под ст. 229.1 УК РФ (контрабанда наркотических средств, психотропных веществ, их прекурсоров или аналогов). Безусловно, мы принимали в расчёт, что подсудимый — молодой учёный, чьи изобретения вызывают интерес среди инвесторов».

Последняя фраза - вишенка на торте.
В данном случае больше помимо всего маразма ситуации обсуждается то, что прокуратура хочет опротестовать приговор и добиться решения суда на 11 лет.
Из-за ваших сраных прекурсоров я нормальный сироп от кашля купить не могу и какой-то сраный демидрол.
А траву с феном как был легко достать, так ничего и не изменилось. Мне вот траву достать реально проще феназепама от бессонницы.
Впизду такую борьбу с наркотиками.
Я как юрист не понимаю, как они доказывать контрабанду собираются, а? Чувак перепродавал или чо? Они выкопали левашей каких-то, что его должны подставить?
Вроде как презумпция невиновности и они должны иметь хоть че-то на контрабанду же. Иначе дело рискует выйти в нефиговый скандал международного уровня, если парень умницей окажется или ему адвокат нашепчет.
Кисо, а было бы неплохо, чтоб на международный скандал-с.
StragaSevera
Вишенка. Внезапно, при вынесении решения и обвинительного заключения суд должен принимать во внимание характеристику подсудимого.
uncleroot
Без решения под рукой я не могу говорить о причинах снятия контрабанды. Все доводы будут домыслами.
Vallle
По поводу обжалования, это обязанность прокуратуры как органа обвинения в процессе. Если ему действительно срок с 11 заключения на 3 года условно поменяли. Это означает что следствие и прокуратура неправильно квалифицировали преступления. Вот прокуроры и хотят обжаловать решение для подтверждения своей квалификации состава.

Все шумиха как раз возникла из-за обжалования. Это стандартный адвокатский прием, напечатать по больше статеек со своей позицией. Привлечь к делу по больше внимания, для давления на вышестоящие инстанции. Такое практикуется и в отношении "Молодого ученого" и по абстрактному цыгану Васе с стремя чеками героина.
Дело не в том, кто прав или не прав по закону
Дело в том, что закон - говно, и надсистема, которая поддерживает выполнение таких законов и их принятие - говно
И снова плюс.
Ластро
А ничего, что у нас наркоманий страдает почти 6.5е5 человек? Нет блин, мы все такие либеральные, а закон дерьмо.
Как жаль, что все, кто знает, как управлять страной, уже работают таксистами или парикмахерами.
Ластро
Л-т, беда в том, что нихрена мы не знаем! Я хотя бы могу честно в этом сознаться.
Хель, проблема в том, что у власти обычно не "те, кто знает, как управлять страной", а те, кто знает, как прорываться к власти, что логично, но печально.
> А ничего, что у нас наркоманий страдает почти 6.5е5 человек? Нет блин, мы все такие либеральные, а закон дерьмо.

именно!
следовательно, вся система наркоконтроля - не справляющаяся со своими обязанностями дерьмо

> Как жаль, что все, кто знает, как управлять страной, уже работают таксистами или парикмахерами.

слив разновидности "ад хоминем" защщитан
Ластро
Матемаг, а то бывает иначе? Как ты думаешь для чего нужны всевозможные консультационные советы?
> Матемаг, а то бывает иначе? Как ты думаешь для чего нужны всевозможные консультационные советы?

эм, для размывания ответственности и торможения деятельности
еще тащ Паркинсон это сформулировал прямо
Ластро
Фаценсаро, давай не будем голословны, прошу процент наркоманов у нас и в любой стране Европы. Просто чтоб понять, насколько всё у нас плохо!
Ал, ну... иногда... изредка... два таланта могут пересечься:) Короч, го меритократию и технократию!
Другого человечества у меня нет.
Facensearo Осуждаешь, предлагай.
Факенсаро, бюрократизация тоже печальна, но когда она пересекается с неумением во власть - тогда-то и начинается адов трешак.
Хель, предлагаю СЖЕЧЬ это. Слишком говняное получилось.
Ластро
Осуждаешь -- Предлагай
Предлагаешь -- Делай
Делаешь -- Отвечай

Давай уж завершим формулу.
> Фаценсаро, давай не будем голословны, прошу процент наркоманов у нас и в любой стране Европы. Просто чтоб понять, насколько всё у нас плохо!

а чо Европа-то? вот почему что у руссопатриотов, что и руссолибералов никогда нету своей головы, они всегда начинают кивать на Европу? (тем они, собственно, и омерзительны)

просто скажи мне, шесть лямов при ста сорока населения - это нормально в абсолютных цифрах? оно может считаться показателем адекватности не то что гнк, а вообще всех сопутствующих общественных институтов?
> Внезапно, при вынесении решения и обвинительного заключения суд должен принимать во внимание характеристику подсудимого.
Именно поэтому ему нужно вменить 11 лет? Чтобы не расшатывал инвесторами скрепы?
Страга, именно! Всё понимаешь:)
Матемаг
Рукопожимаю же!

Al Lastor
"Не нужно быть курицей, чтобы понять, что яйцо - тухлое".
Будем перебрасываться цитатами?
Ластро
Фаценсара, внезапно не лямов, а в десять раз меньше, и таки это 0,4 процента.
Из комментов gt:
Haoose 16 июля 2015 в 16:14
Прокуратура отзовет жалобу из-за широкого резонанса новости. Пруфа не нашел, по ТВ услышал только что.

+ петиция.
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
Лям это 1е6
> Другого человечества у меня нет.

неокон штоле? тогда сорян

> Facensearo Осуждаешь, предлагай.

окей, навскидку
ликвидация понятия прекурсоров
декриминализация легких наркотиков (т.е. менее социально опасных, чем алкоголь..включительно, конечно)
декриминализация психоделиков
обложение их всех акцизами, лол
параллельно - ужесточение кары за правонарушения под наркотиками, причем значительное
возможно, ужесточение медстраховки для употребляющих

околостандартная либеральная (причем как право-, так и лево-) программа, чо
Ал, к слову. Читается "Факенсаро", он, вроде, сам говорил. Или ещё можно "Феанаро" вроде.
> Фаценсара, внезапно не лямов, а в десять раз меньше, и таки это 0,4 процента.

дак ты сам определись, какие ты данные даешь?
>Именно поэтому ему нужно вменить 11 лет?
Вы читали материалы дела, для утверждения о необходимости оправдания? Повторюсь все обсуждение основано исключительно на домыслах или заявлениях одной стороны.
Инвесторам намного проще перекупить уже работающий бизнес, который приносит реальные деньги а не возиться с очередным не имеющим аналогов ноухау.
Л-т Хель
Вы тоже не читали, но осуждаете.
Интересно, как такое двоемыслие укладывается в голове у господ лоялистов?..
"не имеющим аналогов" - я так понимаю, аналог есть. Классические фотоэлементы.
Ластро
630 тысяч так понятно?
Ластро
для сравнения в США 17.5 миллионов.
.
Al Lastor В Пендосии трава легальна
Ластро
Или чтоб не коситься на запад, домайданная Украина 425 тысяч.
Ластро
Фимоз, ну да, и процент больных как бы показывает, что ни к чему хорошему это не приводит.
По данным доклада Международного комитета по контролю над наркотиками в России зафиксировано более 5,1 млн. наркоманов. Эти цифры почти в два раза выросли с 2002 года.
На основе статистики, 20% всех наркоманов в России являются школьники, 60% молодые людей в возрасте от 16 до 30, и 20% старше.
По статистике, употребление наркотиков начинается в возрасте между 15 и 17 лет в среднем по России. Процент потребителей наркотиков среди детей в возрасте от 9 и до 13 лет резко увеличивается. Там были случаи употребления наркотиков детьми в возрасте от 6 до 7 лет, которые вводятся родителями, которые являются наркоманами.
Россия занимает первое место в мире по заболеванию героиновой наркоманией по данным Управления ООН по наркотикам и предупреждению преступности отмечено в докладе, опубликованном в октябре 2009 года.
StragaSevera Я осуждаю исключительно выводы без предпосылок и пытаюсь указать возможность иных обстоятельств.
Facensearo И получаем в дополнении к алкоголикам, как легких так и тяжелых наркоманов, но зато с "пьяными" деньгами в бюджете.
Л-т Хель
К сожалению, реальность, данная нам в ощущениях, показывает, что вы стоите на типичной позиции лоялистов, а не на позиции нейтральности. *пожал плечами*
Л-т Хель у нас уже первое место в мире, падать ниже некуда
Хуже, может быть всегда.
> Facensearo И получаем в дополнении к алкоголикам, как легких так и тяжелых наркоманов, но зато с "пьяными" деньгами в бюджете.

о, сколько мифов в одной фразе..
тяжелых наркоманов больше чем есть не получим (и, скорее всего, в динамике их число будет уменьшаться, потому что в условиях легалайза и неизбежной десакрализации пресловутая "наркотическая карьера" подувянет)

число легких наркоманов..а не похуй ли? табак вреднее марихуаны, а его упарывает треть страны.
Ластро
Подтасовка, суть прикола в том, что по героину да.
И то я смотрю цифру нарикова на медицинском учёте, а она измеряется совсем не в миллионах.
> И то я смотрю цифру нарикова на медицинском учёте, а она измеряется совсем не в миллионах.

АХАХА
>>И получаем в дополнении к алкоголикам, как легких так и тяжелых наркоманов, но зато с "пьяными" деньгами в бюджете.
да не, не больше, чем сейчас. просто сейчас все деньги уходят мафии и на взятки. а так будут уходить государству. собсно, в том и идея же.
>>цифру нарикова на медицинском учёте
ох, лол...
трипл фейспалм
> собсно, в том и идея же.
Собсно, учитывая качество нашего государства - изменится только порядок транзакций...
Давайте другого ватника, этот кажись сломался
> да не, не больше, чем сейчас. просто сейчас все деньги уходят мафии и на взятки. а так будут уходить государству. собсно, в том и идея же.

скорее, идея в том, чтобы не ебать мозги людям попусту
и чтобы дропнуть пресловутую "наркокарьеру" и продажу герыча с ДОБом под видом ЛСД
Давайте сделаем монтаж.
Я привел статистику, вы привели статистику. Оба назвали чужие цифры необъективной ерундой. Дальше примеры из жизни. В итоге, каждый при своем мнении. Можно еще матом поругаться и клише по наклеивать, но это здесь вроде не практикуется.
АПД. Нет,клише уже пошли. Теперь нужно классическое -ты мужской половой орган.
>>и чтобы дропнуть пресловутую "наркокарьеру" и продажу герыча с ДОБом под видом ЛСД
ну, да, идей на самом деле поболее, чем написал я, факт.
> Можно еще матом поругаться и клише по наклеивать, но это здесь вроде не практикуется.

Я еще и на личности переходить люблю!

Короче, система наркоконтроля неадекватна и не исполняет своих функций
При этом, если смотреть глубжее, совершенно неочевидно, что эти функции вообще должны исполняться существующим образом
Ластро
Скажем так, система наркоконтроля, исполняет функции хуже чем нам хотелось бы.
Няшное, из комментариев:
"В следующий раз - пусть хорошенько подумает, стоит ли что-либо изобретать в России.
И не только он пусть подумает."
Ластро
И да с вашей стороны я видел множество замечательных примеров демагогии. Скажем называя мои цифры ерундой вы даже не затруднились это аргументировать.
Al Lastor Давай ссылки на источники
Ластро
Вы тоже прошу!
Л-т Хель
Это означает что следствие и прокуратура неправильно квалифицировали преступления. Вот прокуроры и хотят обжаловать решение для подтверждения своей квалификации состава.

То есть вы согласны, что основным движущим мотивом повторного дела является желание прокуратуры "ни в коем случае не облажаться" - то есть защита собственных интересов?

Более того, следуя вашей логике, любой оправдательное решение суда есть показатель непрофессионализма прокуратуры?
Ой-вэй, а что же им следует делать в случаях "оправдан за отсутствием состава преступления"?
Ластро
Вот здесь, главный нарколог России заявляет что всего у нас зарегистрировано порядка 500 с копейками тысяч, а реально наркоманов в три раза больше порядка 1.5 миллиона.
http://www.rg.ru/2010/11/12/narko.html
Судя по количеству клиентов и лёгкости покупки нужных веществ, система по контролю за оборотом наркотиков работает прекрасно - в рамках неафишируемых функций.
Uncleroot. Ага. Только не собственных интересов а правильности оценки обстоятельств установленных на следствии.
> Вот здесь, главный нарколог России заявляет что всего у нас зарегистрировано порядка 500 с копейками тысяч, а реально наркоманов в три раза больше порядка 1.5 миллиона.

значит, ляма два-три, потому что главнарколог правду не скажет точно
хотя искажать, конечно можно на два (точнее на три) манера, но тут, скорее всего, преувеличено
Ластро
>потому что главнарколог правду не скажет точно
*facepalm.jpg*
Л-т Хель
Я вас умоляю, СК работает на собственный интерес и на собственный карман в первую очередь.
"Правильность обстоятельств, установленных на следствии" беспокоит их весьма редко.
> И да с вашей стороны я видел множество замечательных примеров демагогии. Скажем называя мои цифры ерундой вы даже не затруднились это аргументировать.

дело не в том, что они ерунда
на самом деле, цифра в пятьсот тыр зарегистрированных может быть и правдивой
но к реальности употребления наркотиков она отношения не имеет никакого по тривиальным причинам

> Скажем так, система наркоконтроля, исполняет функции хуже чем нам хотелось бы.

ну вот идеальная система должна выполнять свои функции и не создавать побочных эффектов (и не требовать ресурсов на поддержание)
дело не в том, что гнк свои (ладно, декларируемые) функции выполняет отвратительно
и даже не в том, что эти функции выглядят сомнительно
дело в том, что он заодно усложняет жизнь куче людей
Facensearo
и не требовать ресурсов на поддержание

Милль пардон, а на чём, собственно, должна зарабатывать самоокупаемая система по контролю за наркотиками? На производстве и продаже этих самых веществ?
ну это ж идеальная (в смысле предела стремлений)
в определении ТРИЗа, да

с другой стороны, это не так уж и непредставимо!
Ластро
*Бьётся головой об стену*
uncleroot
Медицинское использование, не?
*в порядке общего троллинга, ессно*
О, эта тема с прекурсорами очень актуальна. Мне каждый раз хочется сблевануть от отвращения, когда я мимо здания скн прохожу. Потому что херней маются. Проверяют наши блин лаборатории, теперь Люся прежде чем начать работать,должна написать служебную записку "дайте пожалуйстра 50 мл серной Кислоты для приготовления этого по вот той методике в ходе такого вот эксперимента", подписать у заведующего, только потом получить или подождать пол денька, если ответственный в другом корпусе в этот день. А еще весело, что правила игры меняются по ходу самой игры. Вносятся в список новые вещества, которые раньше считались безобидными. Вот стоит банка с советских времен, а завтра это уже прекурсор! А вам граждане ученые на хуе верченые штраф и предписание.
Блин, теперь даже марганцовка,которую в союзе в аптечку советвали -прекусор!
Граждане, проверили свои домашние аптечки, быстро! Признавайтесь, кто наркоту из марганцовки варит!
А мальчика жалко. Универ ему мог тупо отказать в покупке, т.к. не хотели возиться с учетом
Перестал быть патриотом, как только достиг сознательного возраста. И с пяти лет я нахожу все новые и новые поводы для дикого ржача над понятием "страна".
Кому думать, ему или этим придуркам в суде?
Л-т Хель
Заглянул в процессуальный кодекс - решение суда является окончательным, и никакая прокуратура/СК не имеют формального права НЕ соглашаться с решением суда.

Максимум, что может СК после решения суда - инициировать новое дело в отношении этого лица, но уже по новым статьям обвинения.
посмотрите про обжалование решения в вышестоящей инстанции.
Собственно главы УПК РФ
45.1 апелляционное обжалование
47.1 кассационное обжалование
48.1 надзор Верховного Суда РФ
Кстати, в свете разработок достаточно забавно выглядят вложения Роснано в производство поликремния некоторое время назад... Тут и китайцы, и этот деятель - испортили малину окончательно.
Все упирается в бабло. А открыть дело о неправомочности именно этого суда, а значит пересмотре всех его дел? хотя бы с энного числа, за месяц до дела изобретателя? Бутиролактон и кокаин. Зависть, убирание конкурента, обойти в развитии. При СССР не могли ибо Занавес мешал, но мы сами себе враги были. А теперь, когда все – капы, можно любыми средствами.
Кстати, про любимый многими лоялистами выше СССР. Интересно, не тянут ли действия прокуратуры на "вредительство"?..
"Червонец", без права переписки)))
Как по мне в прокуратуре давно высрали мозги через уши.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть