![]() #моё #писательское #фанфикс #блоги
А теперь давайте я ещё раз скажу вам: конкурсы не нужны. Даже сделаю это тегом: #конкурсы_не_нужны Давайте по пунктам, начнём с творческой части, а закончим... 1) Конкурсы рождают дедлайн, дедлайн мешает проработанности текстов, дедлайн мешает глубоким задумкам. Если кто-то таки делает это ВОПРЕКИ и ПРЕВОЗМОГАЯ... ну ОК, некоторые вон, бреются опасной бритвой и режут кожу, а кто-то занимается скалолазаньем без страховки, однако же... 2) Конкурсы вгоняют творчество в рамки. Кто-то считает это "вызовом", но зачастую именно что вызов, годный вызов, человек формулирует себе сам, а конкурсные вызовы подходят ИДЕАЛЬНО редко кому. 3) Конкурс - это голосование, это конкуренция. Что делает конкуренция в творчестве? Правильно, она рождает срачи, холивары, она убивает дух созидания и атмосферу рождающегося чуда, она заставляет идти против вдохновения, "лишь бы победить", подменяя изначальные мотивы творца на мотивы бизнесмена. Это печально. 4) Конкурсы - это невротрёпки. Конкурсы приносят много волнений, стрессов и топу подобной фигни участникам и организаторам, особенно если они не отличаются железобетонной психикой и пофигизмом. А они, что характерно, не отличаются. На волнах эмоций рождаются обиды, оскорбления, неприязнь, ненависть, непереносимость, усталость, подавленность и так далее, и тому подобное. Или вы хотите сказать, что это ТОГО СТОИТ? Серьёзно? Да вы тогда, вестимо, обладаете этим самым пофигизмом! Но все ли им обладают? Отнюдь. Меньшинство. Итого, конкурсы тяжело даются как организаторам, так и участникам. Вся выгода (понимая это слово максимально широко), которую они приносят участникам, организаторам и читателям, значительно меньше затрат сил, времени и различных ближайших и долговременных негативных последствий, которые остаются. Вывод прост. Конкурсы. Не. Нужны. Как. Таковые. Ну или нужна рабочая техника проверки психики на устойчивость - причём не только для организаторов и участников, но и для читателей, которые превращаются в конкурсах в болельщиков, что тоже печально. 4 августа 2015
21 |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Джетта, все эти бонусы не перевешивают пунктов 3 и 4. Совершенно не перевешивают. Я могу добавить про объективность оценки, но смысл? Это и так очевидно. Повышение посещаемости? Да ну неужели, как много людей пришло на ресурс НА КОНКУРС? Человек сто, двести, триста? Что это по сравнению с месячным притоком юзеров? Ноль без палочки? Вот-вот. А теперь сравним обстановки успокаивающихся после шифроблогов блогов и обстановку истерии по баннеру. Второе тебе нравится больше первого? Мне - наоборот.
Показать полностью
Страга, "хорошая мотивация для людей, у которых с мотивацией пиздец-с", да. Но проблема в том, что сопутствующе конкурсы рождают такие вот штуки, как текущий, заставивший тебя снять себя с него. Стоит ли оно того, ммм? Поисковик, "потому, что я в них не участвую и не организую" - именно. "помогают раскрыть талант" - редко, но бывает, согласен. А также позволяют уверится куче фикрайтеров, что они хреново пишут, потому что выбыли в первом туре или оказались на последнем месте. Равновесие ль? "читатели имеют шанс получить интересные фанфики" - они и так имеют этот шанс. Причём многие откладывают свои долгострои ради конкурсов. А долгострои обычно интересней и ждут их большее число читателей... и, да, долгострои - макси или миди, конкурсы - мини. "как читателю конкурсы нужны" - а как человеку? 1 |
![]() |
|
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Самус, ах если бы! В спорте конкуренция более... здоровая, что ли. И результаты - гораздо объективней. Вызовы - всегда точно для спортсменов, они знали, куда шли. Здесь же мы наблюдаем совсем иную ситуацию. Тяжёлые тренировки и дух самосовершенствования можно устроить себе без всяких соревнований.
1 |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Страга, "Проблема не в конкурсах, а в организаторах." - проблема в:
1) Людях как таковых, текущем культурном слое и пр. 2) Организаторах как организаторах. 3) Участниках как людях и как писателях. 4) Читателях как болельщиках, как людях и как голосующих. То есть... проблема - ВО ВСЁМ? Боюсь, исправить ВСЁ можно лишь одним способом - организовать конкурс в совершенно иной среде. Изменить состав читателей, состав организаторов, состав участников и культурный контекст. Проще говоря - переехать на иной сайт, лучше в иной стране. Хорошее, годное решение. Только трудновыполнимое. |
![]() |
|
И тут согласна. Я сделала 3 главы за полтора месяца - значит, могу. А потом расслабилась.
АПД: придут фейки - и у нас победят сопливые Сумерки, которые и так должны ГОРЕТЬ. |
![]() |
|
Матемаг
что - "именно"? ты вроде тоже в конкурсах не участвовал (поправь меня, если это не так), а мнение имеешь противоположное моему. стало быть, участие/не участие здесь не основной критерий. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Хермис, мне одному кажется, что это был не конкурс, а просто такая организация заявок?:)
|
![]() |
|
Матемаг
Почему-то в конкурсах, на которые я писал, таких проблем не было. Хотя да - проще же лапки поднять и сказать, что это КОНКУРСЫНЕНУЖНЫ, а не орги - люди, обожающие поливать всех жидким дерьмецом. |
![]() |
|
Матемаг
> В спорте конкуренция более... здоровая, что ли Если у велосипеда квадратные колеса, значит ли это, что сама концепция велосипеда УГ? Нет, это значит, что велосипеду нужны круглые колеса. 2 |
![]() |
|
Samus2001
Именно. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Поисковик, видимо, ты равнодушен к организаторам и участникам как к людям. И судишь только по появившемуся контенту, но не цене его появления. А я - нет. В частности, Лера - совсем не чужой мне человек, мне больно смотреть, как её оскорбляют за конкурс и как она, хмн, эмоционально на это отвечает. Я уверенно говорю, что конкурсы не нужны, что конкурсы - зло. Я опираюсь на все факты. А ты?
|
![]() |
|
Матемаг
Формально конкурс, а на практике да: сбор заявок, которые помогали авторам найти новые идеи и вдохновение. Без обязательств и рамок. |
![]() |
|
И я сужу по контенту.
Годные тексты авторы написали бы и так. А по сути - наплыв фигни. За которую лично мне стыдно. Впрочем, у меня и так говнеца достаточно. 1 |
![]() |
|
> оскорбляют за конкурс
А когда ОНА оскорбляет людей за конкурс, не больно? |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Страга, да, проще сделать именно так. И пойти исправлять человечество как таковое. Давайте поговорим о конкурсах, когда у нас из тёмных переулков исчезнуть гопники, а мат будет не оскорблением, а только и исключительно выражением эмоциональности. В текущей культурной среде мы имеем, что имеем. Ещё, конечно, среду можно обрезать, например, создать узкий форум и всё такое. Можно. Но стоит ли оно того ради всего лишь конкурсов?
Самус, если проблема в том, что лишь одна из тысячи фирм производит круглые колёса - так давайте изменим ситуацию на рынке сначала! Или, если не бизнесмен и не политик, чтобы менять - забьём на это дело. 1 |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Страга, больно. Поэтому лучше, чтобы конкурсов не было как таковых.
|
![]() |
|
Нужно просто не оскорблять людей и затыкать фонтан дерьма.
|
![]() |
Гламурное Кисо Онлайн
|
Да не, мне понравилось участвовать. Я без дедлайнов ваще ничего не напишу, лол.
2 |
![]() |
|
Матемаг
не поверишь, я тоже думаю об организаторах. как считаешь, приятно им во время проведения конкурса читать, что "конкурсы не нужны"? получается, они развернули тут неслабую деятельность, готовятся принимать конкурсные фики, а тут - хрясь по рукам! |
![]() |
|
Итак. По мнению Матемага, участвовать в конкурсах можно, лишь победив сначала гопников. Титул почетного передергивателя переходит к нему.
|
![]() |
|
Матемаг
> Самус, если проблема в том, что лишь одна из тысячи фирм производит круглые колёса - так давайте изменим ситуацию на рынке сначала! Неправильная аналогия. Одна из тысячи фирм предложила провести велогонки на велосипедах с квадратными колесами, вот так будет корректнее. |
![]() |
|
снусмымрик
Омг. Сначала облить фонтаном жидкого дерьмеца, а затем обижаться на "неприятно читать"... Не, они нелогичные. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Хермис, ня же, ну!:)
Джетта, ну ОК, я допускаю, что возможно создать генератор текстов в формате конкурса. Давай так. Я говорю, а ты подтверждаешь или нет. Итак: 1) Это узкий срез общества, возможно, там участвуют одни и те же лица с малым притоком новых людей... особенно это относится к организаторам. 2) Там гораздо меньше конкуренции, чем в фанфикс-конкурсах. 3) Основной итог конкурса - мини и миди, акцент - на групповое творчество, а не индивидуальное. Ну а что оно проходит редко - ты сама сказала. "Вот почему начался такой крик насчет несчастного баннера и пацана справа?" - мне похуй, почему, весь этот крик - частный случай багованности самой идеи конкуренции в творчестве. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Страга, надо просто не делать конкурсы в среде, где высок шанс появления фонтана дерьма.
"По мнению Матемага, участвовать в конкурсах можно, лишь победив сначала гопников" - как явление. Это сигнализирующий фактор, лакмусова бумажка. Возможно, не самая лучшая, я наобум больше сказал. Думаю, ты понял, к чему я веду. Оглянись по сторонам! Этот мир достаточно ужасен, чтобы 1 из 5 конкурсов не стоил своих результатов. Самус, "Одна из тысячи фирм предложила провести велогонки на велосипедах с квадратными колесами" - да ну неужели. Я как-то годных конкурсов и не встречал особо:) Возможно, потому что их почти нет?:) Поисковик, зря затеяли. Итог деятельности как бы подтверждает. |
![]() |
|
StragaSevera
все ваши аргументы и высказывания верны для обеих сторон. Матемаг и поэтому теперь обречены видеть твое "конкурсы не нужны" до 1-го декабря? |
![]() |
|
Мерлин! Да зачтите вы эти тексты! Сколько там реально годного?
Лунную сонату напишут и без рамок. А так рваться из-за Билана? |
![]() |
|
![]() |
Матемаг Онлайн
|
"обречены видеть твое "конкурсы не нужны" до 1-го декабря?" - ???
Альтра, не, я допускаю, что кому-то даже половина текстов будет полной годнотой. Проблема в том, что оно того не стоит. Вот редактор уходит из-за конкурсов. Стоили ли они того? А между прочим, это тот редактор, которая, по сути, как бета была авторам, все ошибки кидала. |
![]() |
|
Матемаг
> да ну неужели. Я как-то годных конкурсов и не встречал особо:) Возможно, потому что их почти нет?:) [смотрит изумленно] [махнув рукой, уходит] 1 |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Самус, или критерии годноты для нас существенно различны?:)
|
![]() |
|
Матемаг
Я уже тоже подумываю уйти. И да, я авторам не бета, я злая. снусмымрик Годнота в рамках этих авторов. Никто не прыгнет выше головы. |
![]() |
|
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Поисковик, думаю, максимум, что я буду делать - это напоминать всем очередным микропостом вида "#конкурсы_не_нужны" после каждого следующего конкурссрача. А ведь раньше я даже свой конкурс хотел запилить! Эх.
|
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Джетта, ну организаторы - это половина-с всего. Особенно если с административными правами:) То есть, почти подтвердилось.
Причём тут качество? Я говорю о том, что меньше накал конкуренции. Люди друг к другу хорошо относятся, даже если в разных командах. Что, не так? Агрессии много? И насколько чаще конкурсы с мини конкурсов с макси?:) |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
ЗимнеТётя, всё просто. Конкурсы несут много боли большинству в них участвующих. Я не хочу, чтобы так было. Это плохо - не хотеть, чтобы было много боли? Я должен закрыть глаза, и чужая боль исчезнет сама по себе? От тебя такого не ожидал.
|
![]() |
Матемаг Онлайн
|
О, а вот и фейки пожаловали. Забанил за нелицензированное фейковство.
|
![]() |
|
Altra Realta
опять не соглашусь. есть люди, которые способны на большее именно при выходе из "зоны комфорта". |
![]() |
|
Матемаг
Так если несут боль - никто же не заставляет их участвовать! Это не первый конкурс на сайте, почти все, кроме совсем уж новичков, поняли, что им это нравится/не нравится. Вот я в предыдущем конкурсе не участвовала, и все, он так и прошел мимо меня - а с теперешним скрытом по тегам я бы даже в блогах его не заметила. А в первом я участвовала и именно из-за него мне пришла идея Чебурашки в Хогвартсе, которую я иначе бы не стала рассматривать. А так даже весело и флаффно получилось. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
"при выходе из "зоны комфорта"" - есть небольшая разница между "выйти из зоны комфорта самому" и "заодно вывести окружающих". Проблема в том, что происходит второе, а не первое.
1 |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
ЗимнеТётя, "никто же не заставляет их участвовать" - никто. Как и никто не заставляет спиваться или никто не заставляет становится наркоманом. И? Это значит, что я не должен протестовать, что ли?
1 |
![]() |
|
снусмымрик
Пример! Где? Не видела. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
ЗимнеТётя, давай сравним не со скалолазаньем, а с алкоголизмом. "Ой, да зачем они в тот пьют вообще, да там же столько денег и ясности сознания теряется, да спать на земле, да переохлаждение, печёнка посаженная!" Так, да? А про всякое насилие по пьяни - это не аргумент типа. Так и тут. Проблема в том, что конкурс как глобальное для фанфикса явление - затрагивает всех. И, да, мне неприятно, когда от конкурсов неприятно Лере, Страге или ещё кому по сайту хорошо знакомому или близкому.
|
![]() |
|
WIntertime
Чебурах - это ваша тема. Мило, ласково, забавно, флаффно. Кажется, вы не пишете слэш и не любите Уизли :)) |
![]() |
|
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Поисковик, ну не всем, ОК. Пофигисты, отсиживающиеся в окопах и одиночки - им по барабану, да. ОК, большинство затрагивает.
|
![]() |
|
![]() |
|
снусмымрик
Ну это вы не знали, а это таки ее тема и ее настроение. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Анита, ты полностью подтвердила моё мнение. Спасибо.
|
![]() |
|
Altra Realta
то есть, вы не были удивлены? Матемаг я не пофигист, и меня конкурс не выводил из зоны комфорта. и? |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Тебя - нет. Меня - тоже нет. Других людей - да. Мне не пофиг на других людей, я и конкретные имена выше называл как пример. Тебе - пофиг? Хз. Может, считаешь, что любая боль закаляет. Если бы!
|
![]() |
|
снусмымрик
Нет. Я и так видела ее потенциал и ее тексты. |
![]() |
|
ну упс :-)
значит, это личное. |
![]() |
|
Просто я давно следила за ее творчеством :)
|
![]() |
|
а Кисо с его "Среднестатистической ошибкой" - тоже не поразил?
|
![]() |
|
Altra Realta
Показать полностью
Ну, до тех пор, до Чебурашки, я ничего флаффного еще не писала - все мои предыдущие ориджи-"Великие Романы" были романтично-драматичными, как и первые два фанфика. Не, а чего, я думала даже написать слэш или фемслэш про Уизли по приколу, но уж слишком они противные, эти Уизли. Это как писать Хагрид/Флитвик. Фу-у-у! Можно, конечно, но моя психика будет слишком страдать. А так - я-то люблю писать НЦу, поэтому фемслэшик вполне могла бы. Просто противно немного. Матемаг У каждого есть выбор. Люди пьют, садят печень, им ее пересаживают на общественные деньги. Но никто не вправе им запретить, потому что это их выбор и их жизнь. Запретить пропагандировать при детях, у которых мозги еще не выработали "что такое хорошо, что такое плохо" - да, а запрещать взрослому человеку можно только нечто очень опасное для социума. Иначе дойдем до запрета ругани (повышает агрессию), запрета собираться в толпы (толпа малоуправляема)6 запрета легко одеваться в холодное время года (официально предписать, какую одежду для какой погоды), запрета писать слэш, запрета простывшим людям выходить из дома, запрета курить, да вообще всего. Любая тема может перерасти в повод для ругани. Но это не повод запрещать разговоры. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
ЗимнеТётя, есть некоторая разница между явлением, организуемым сверху, и явлением, организуемым снизу. Алкоголизм - снизу. После стал и сверху, но пока есть компонент снизу... А вот конкурсы - сверху. Вот фики по заявкам - снизу.
|
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Да, но конкретно о конкурсах на фанфиксе знаю и могу как-то влиять. Хотя бы на мозги капать.
"радостно тусоваться" - ты имеешь в виду, сраться и портить друг другу настроение? |
![]() |
|
Матемаг
:) Ага. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Дык!
Вот поэтому #конкурсы_не_нужны. |
![]() |
|
Матемаг
Ну так с руганью же интереснее жить. Вон как весело было, когда мат ругали. Каждый свою точку зрения высказывал, чего-то требовал, добивался, ЧСВ чесал )) |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Ты ещё скажи, что это приятно было. Нет, мне категорически не нравятся такие ситуации, хотя с шифроблогами пойду до конца.
|
![]() |
|
было норм. когда обсуждали в одном постике, поливая друг друга сильно разбавленным говнецом. стало противно, когда в общей ленте начали переходить на личности и преувеличивать.
|
![]() |
Матемаг Онлайн
|
*кивнул*
Здоровый эгоизм, да. Но как раз для здоровых эгоистов есть вскрыт и вскрыт по тегами. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
"это же не моя реальная жизнь, это просто блог в инете" - не каждый так относится. Я, например, послал реал и настоящая моя жизнь - в интернетах.
|
![]() |
|
Матемаг
>настоящая моя жизнь - в интернетах А-а-а... Ну тогда да, тогда у тебя все серьезно. А я так, развлекаюсь... |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Анита, да вообще. Я вот всегда теги проставляю. Эхехех.
ЗимнеТётя, хз, степень серьёзности варьируется. Ты же в реале не всегда серьёзна, верно? |
![]() |
|
Матемаг
Только когда речь идет о важных мне делах. Вот после обеда будем на волонтерах наш эксперимент тестировать - там я буду жутко серьезна и даже нервничать буду, потому что это очень важно. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
ЗимнеТётя, вот-вот. Так и я здесь.
|
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Больше похуизма богу похуизма?:)
|