я что-то пропустил, или Часовщик сменил сторону и стал городским?

я голосую: казнить Боцман с Утонувшего Брига
Ибо.
Как по мне, правда, он слишком радостно ворвался отмазывать Лиру. Не уверена, что мафы его б одобрили, если он маф, но тут ведь как. Разное бывает.

XOR
Как бы так намекнуть... Живая Королева фаворнет Соньку, и всё - приехали Часовщик с Гробарём далеко и надёжно.

Товарищи, касаемо Часовщика. Если ночью он завалит мафа, это что даёт к террору? Плюс? Минус? Нифига?

Arctic Bear
как бы так намекнуть
посчитай шансы маньяков в каждом раскладе.

Kimatoy
Киматой, а ты какой записке дна веришь?

и кстати, Соня - она и в городе Соня если чё...

Если верить запискам, Алиса ночью проверяла Боцмана. Имхо, лучше дождаться её результатов. Тогда мы узнаем и то, может ли быть Боцман мафом, и какой из Абсалемов врал (при условии, что мафский Абсалем не попал в десяточку)

Выносить 10 сейчас не дело
Выбираем двух(лучше трех) подозрительных, одного сливаем на голосовании, а другого миленький гробовщик пожалуйста убей ради общего блага

_I аm just а simplе russiаn girl
Мы не имеем кандидатов на КК, валета и маньяков. Зато имеем на 10

Kimatoy

Хм, а я кажется тебя понял. И кажется догадываюсь кто ты...
Я голосую: казнить Боцман с Утонувшего Брига

_I аm just а simplе russiаn girl
у меня паранойя, верить я ваще ничему не верю, да.
Но 9-я записка мне не нравится тем, что она too much
И шифр, и другой язык - я не вижу в этом логики как-то.

Всем привет. Поздравьте меня - я таки заимел новую книгу Еськова! Предыдущий тираж сгорел весь, для этого пришлось "в очереди" постоять - все книги разобрали до того, как я подошел... Но оно того стоило. Всем рекомендую!

мся
Аргумент, добавляю.


Прочитал день. Приблизительно понял ситуацию.
Товарищи, существуют ли какие-то веские аргументы против того, чтобы казнить Говарда? Существует ли альтернативное поведение города, при котором средний ожидаемый выигрыш будет выше?
Заметьте, я не оцениваю истинность улики и ее подложность - улики я гадать никогда не умел, можете поспрашивать мастеров. Я оцениваю выгодность поведения при неопределенности.
Если более выигрышного поведения нет - кидаю голос.

XOR

а я вот тебя нет, ну да ладно.

Kimatoy
Просто если основываться на записке №4 получается что боцман не маф

Люди, люди, человеки. Окситесь, вы так начали хаосить из-за "возможного" Рва. Давайте глядеть как. Мы казним Говарда - террор станет -4. Окей, если Королева заюзает Ров, а валет вдруг убиство - террор станет 0. Неказнима Ирацибета только про +1 и выше, а не при нуле. Так что если Часовщик никого не кильнет - то Ирацибета все одно казнима, а прибавки к воле голосов быть не должно вроде. Если Валет в эту ночь убивает - он оставляет улику. Находим - казним Валета. Голосов должно хватить у города 7 (Алиса, Близнецы(2), Заяц, Мирана, Шляпник, Соня) против 4/5 или мафских/маняческих(Ирацибета, Валет, Гробовщик, Часовщик) Терор -2 или -1 Ладно, если на четвертую ночь Ирацибета использует фавор на Соню. А Гроб и Часовщик могут кого кокнуть (Чешир помоги, хоть одного кого-то спаси). Остаются они Ирацибета и Соня против городских (если не кокнут Близнецов и Зайца, есть шанс) Если Соня убивает - дается улика - находим улику казним Соню. Террор падает ибо Соня теперь сторонник Ирацибеты, так ведь? И у остается 3-4 голоса врагов города. Я понимаю, что этот план маловероятен ибо рядом ходют Часовщик и Гробарь, но вдруг? Надежда то есть!

Так... а теперь, Шляпник, вдох, выдох и айда перечитывать свой бредопростынь...

Но вся эта схема рушится от осознания одного факта... Валет с-сука, скорее всего заюзает Допросы... Ставит террор в 0, а потом Ров и +3 И все... А я уж было губу раскатал... Пичалько

Товарищи, я сделал расчёты. И они манульны.

Итак, предположим такой вариант: сейчас гробарь сослепу выкашивает мирного, причём не Чешира. Мы никого не казним, ибо всё идёт к тому. Ночью матюгающийся Часовщик приходит за Королевой. Мафы открывают Ров и убивают Стейном.

Итого: сейчас террор -2, после ННВ -1, после гробаря - 0, после смерти КК -1, после Рва и убийства Стейном +4 (!!!). Т.е. у мафии будет 1 голос Валета, да плюс 4 за террор, итого 5.

Считаем голоса мирных и маньяков в куче. Сейчас их 9, голосов 8 (привет, Чешир). Если гробарь косит мирного неЧешира - остаётся 7. Плюс тот, кого убьёт Стейн. Итого 6.

6 ГОЛОСОВ МИРНЫХ И МАНЬЯКОВ ПРОТИВ 5 ГОЛОСОВ МАФИИ. ПИДАРЕШТ!!!

А вот если мы сейчас казним мафа, любого, хоть Десятку, то голосов у мафов после ночи будет ориентировочно 3. Ну в худшем случае, если Часовщик затупит, 4. Но я не верю, чтобы затупили оба маньяка, уж один-то из них мафа положит.

В связи с чем я голосую: казнить Howard Stern. Призываю всех адекватных игроков присоединиться, иначе Пидарешт.

Arctic Bear
Хм. А как же идея Марека про Допросы+Ров? Если Говард действительно десятка, то мафы вполне смогут провернуть такую комбинацию. Да еще и убить Валетом - два действия же.
Идеально было бы казнить КК или Валета, чтобы сбить эту комбинацию. Но по ним хрен попадешь, ибо не засветились... Нет, рискованно, средний ожидаемый профит города меньше...

Записка Абсалема №4 сообщает, что Боцман - один из: Соня, Шляпник, Часовщик. Уж точно не маф. Значит, он не 10.
Записка Абсалема №9 сообщает, что казнить надо Говарда, ибо он маф. Плюс, улика на него натягивается, а мафам вполне могло прийти в голову подменить улику не при первом, а при втором доступном убийстве, в надежде на то, что первого не казнят. Мы сами об этом задумывались в прошлой партии, но у нас нашёлся вариант поинтереснее.
Так что я склоняюсь к варианту, что Говард - 10. Я не включил сюда свои собственные мысли о том, кому из игроков можно доверять, а кому нет, хотя это тоже влияет на мой выбор

StragaSevera
Два действия Валета? Та ну? А ничего, что Ров и на него влияет, и совершить он сможет только ОДНО НД? При этом допросы дают +1 к террору, а убийство +2. Угадай, что мафам выгоднее.

Будем считать, что я поддалась массовому влиянию.

Я голосую: казнить Говарда с особым цинизмом

И если мой реальчеговый пидарешт завтра утром не закончится, то буду просить мастера меня заменить, да.

Просьба всем игрокам проголосовать и прислать ДД (если они его используют) до 21-15

> А ничего, что Ров и на него влияет, и совершить он сможет только ОДНО НД?
Аргумент.

> При этом допросы дают +1 к террору, а убийство +2.
Допросы идут ДО рва, как бы. Не?
Мы казним Говарда, террор -4. Идут допросы - террор 0. Идет Дамба - террор +3.
Допросы дают +4 к террору, а не +1, не? Или я что-то упускаю?
*перечитал правила* Вроде не упускаю.

Впрочем, альтернативных рабочих вариантов так никто и не написал. Поэтому я голосую: рассечь тело Говарда на мелкие червочки.

StragaSevera
Мну запутался.

Угу. А НЕ казним Говарда - получим +1 террор, хотя допросы все одно сводят в 0. Но у мафии останется на 1 голос больше ибо Десятка + та же комбинация Допросы+Ров и просто лютое трэшилово...
И вот не дай Бог, щаз какой-то Чешир, сдуру сорвет казнь...

marec
Так и я про то же. Пока я не вижу варианта снизить треш и угар, поэтому нужно выбирать меньшее зло. На Говарда хоть (возможно, ложная) улика есть, а на остальных - лишь психология...
А ННВ просто обидно. Так хоть заставляем их просрать два ульта в одну ночь)

Мдауш
я голосую: казнить говарда
Не того вы казните, ой не того..

Arctic Bear
Еще раз.
Гипотеза: Говард десятка.
Его казнят: Террор становится равен -4.
Ночью происходят допросы: террор приравнивается 0.
Открывается дамба: террор становится равен +3.

Кстати, кто, кроме Валета, может действовать в ночь дамбы? Часовщик может реснуть. Кролик (вечная ему память в краю вкусной морковки) мог остановить время. Что-то еще?

_I аm just а simplе russiаn girl
Аргументы? Я готов перекинуть голос, если ты объяснишь, почему средняя ожидаемая прибыль от твоего варианта выше.

StragaSevera
>Кстати, кто, кроме Валета, может действовать в ночь дамбы
Часовщик же, у него тоже два действия

Угу.
Кстати. Одно из действий часовщика и валета - до Дамбы.
Мастер, я правильно понимаю, что пройдет первое по списку действий действие Часовщика? Или пройдет первое по списку в роли? Или... Объясни, кароч, если не трудно.

*подозревает всех*
Я голосую: казнить Howard Stern
тк кандидатура Боцмана мне нравится еще меньше

Мне уже нехорошо. Ибо обсолем упокоился, а мафы остались. Подделки под Зайца не сказать чтоб очень результативны, поэтому... Поэтому завтра я вангую наплыв записок от Алисы. И даже если при этом тру Алиса сольёт ульт, сие не гарантирует нам подтверждения её слов. Короче всё тлен.

>Мастер, я правильно понимаю, что пройдет первое по списку действий действие Часовщика? Или пройдет первое по списку в роли? Или... Объясни, кароч, если не трудно.
Первое по глобальному списку действий.

ох вы и упоролись с террором

и главное, ничего нового так и не появилось

Закрытие дня через 10 минут. Просьба всем желающим прислать ДД.

Только ДД нам не хватало для полного счастья...

Гроб, ну будь человеком, выкоси мафа, пжлст.

Arctic Bear
Чет вспомнилось.
https://www.youtube.com/watch?v=YzFo_IozmHk

Самое манульное: даже если Говард десятка, с записками обсолема по-прежнему хня. Ибо на момент их написания у нас карт в своём уме было очень прилично, так что угадать/высчитать вероятность по ответам в интервью - как нефиг делать.

В связи с чем запоздалый риторический вопрос: как мы собираемся расшифровывать наследие Днища?

День закрыт.

Arctic Bear
Гуглопереводчиком))