"Более удобная: человек бессмертен и не может себя убить физическими методами (или это не тривиальная задача), а чтобы умереть ему надо прийти в специальный центр, его там проверят на дееспособность, на отсутствие алкогольного и наркотического опьянения, и если всё хорошо, и через n дней человек так же уверен - в добрый путь".

У меня есть оридж, в котором дела обстоят примерно так. И большинство заканчивает жизнь в этом центре (правда, наиболее продвинутые персонажи считают это результатом нездорового устройства общества).

А Боуи - бог.

Собственно, какую модель развития нашей вселенной не брать - в итоге все равно смерть(пусть через многие миллиарды лет)...
Так что вечно бегать от смерти не получится.

А вот продлить жизнь - почему бы и нет? В принципе, сейчас люди потихонбку ползут к своему "естественному пределу" - в развитых странах средняя продолжительность жизни за последние сто лет изрядно выросла.
Теоретически можно и перешагнуть за этот предел - с помощью вмешательств в механизм старения, борьбы с болезнями, трансплантологии...
Но очень длинное бессмертие упирает в мозг,как продлить его жизнь (или заменить его на электронный или новый). И тут все упирается в то, сможем ли мы понять как устроен наш мозг полностью? Может ли сложная система познать саму себя, или только более простые?

А на мой взгляд, как раз оптимистичный. Страшно же не то, что больше не будешь существовать (когда не будешь, этого уже не почувствуешь), а сам процесс умирания: боль, удушье, страх, одиночество, незнание, сколько еще мучиться. Лечь, закрыть глаза и спокойно уснуть, когда будешь к этому готов, с гарантией, что не будет никаких болезненных эффектов - по-моему, лучший конец, о котором можно мечтать.

мои дед, прадед и прапрадед умерли от неоперабельного рака. какая уж там внезапность. для меня в таком случае эвтаназия была бы сильно лучше.

Мишка, я понимаю твой страх, но продление жизни отнюдь не отменит естественные механизмы регуляции популяции. Войны, иначе говоря. Слишком много народу - будет война. Но это уже другая проблема - как искусственно контролировать размер популяции, где брать ресурсы, как уменьшить масштаб и опасность войн и т.п. Во многом не зависящие от проблемы нестарения. Что касается чистого гедонизма - тут есть и социальные решения. > 200 лет и ты не занимаешься ничем продуктивным? Тебе вкалывают "антидот к сыворотке бессмертия", фигурально говоря, и ты стареешь и умираешь. Через какое-то время общество после 200 будет целиком заниматься чем-то продуктивным, пусть даже это будет строительство каменных дворцов голыми руками.

МТА,
"пусть через многие миллиарды лет" - *поднимает руку* Я, я, можно я буду жить миллиарды лет, а?
"Так что вечно бегать от смерти не получится" - естественно. Собственно, отменив проблему нестарения, мы всё равно не уменьшим, а то и увеличим число автоаварий.

"В принципе, сейчас люди потихонбку ползут к своему "естественному пределу"" - не доползут. Нерентабельно станет отдельным людям поддерживать функциональность организма. Кроме миллионеров и миллиардеров.

"Теоретически можно и перешагнуть за этот предел - с помощью вмешательств в механизм старения, борьбы с болезнями, трансплантологии..." - ня. Что здесь всеми адекватными людьми и предлагается. И мне ещё, пожалуйста, немного киборгизации отвесьте!

"Но очень длинное бессмертие упирает в мозг,как продлить его жизнь (или заменить его на электронный или новый)" - да.

"И тут все упирается в то, сможем ли мы понять как устроен наш мозг полностью?" - проблема времени и приложенных усилий.

"Может ли сложная система познать саму себя, или только более простые?" - эмн? Это ещё что за философия? Почему нет-то? В крайнем случае - запилим ИИ для энтого дела.

Матемаг
Ты понимаешь мой страх, эээ, чего?

А нет? Ты боишься, что всяческие гедонисты устроят на Земле в случая нестарения треш, угар и содомию вплоть до апокалипсиса.

Для размышлений.

Я как-то во времена буйной юности спрашивал знакомых стариков в количестве 6 голов (больше подходящих не нашлось), в возрасте до 82 лет и с хорошим (!) состоянием здоровья о том, а хотели бы они, чисто теоретически, жить вечно (я-то хотел, хех). "Да" не ответил никто. Тогда я решил, что абстракция мало подходит для эксперимента, и спросил уже более конкретно - хотели бы они, имея такое же здоровье, жить 150 лет. "Да" ответили двое. Мне в мои 15 было совершенно непонятно, а в чём дело, да и сейчас не очень понятно. На мой вопрос, почему так, четверо отказавшихся от абстрактных 150 лет жизни ответили удивительно однотипно. В частности, во всех ответах фигурировала в том или ином виде нарастающая "усталость от жизни", а один так прямо и спросил в ответ: "А что мне делать столько времени?". Ещё один сказал, мол, в молодости бы не отказался, а сейчас не нужно. Что это может значить для человека, не обременённого никакими болезнями, кроме остеохондроза и дальнозоркости, я сказать затрудняюсь. Но, вероятно, в промежутке между 20 и 80 годами какие-то фундаментальные изменения в мировоззрении всё-таки происходят (да, я кэп).

Матемаг
Нет. Мне просто был бы неприятен такой вариант развития сюжета из-за... кхм... как бы это сформулировать. Из-за противоречия моим взглядам на мир? Из-за травмирования моего чувства прекрасного? Лол. Ну как-то так.

Кроме голов еще потроха есть.

Мишка, имхо, отказ именно стариков связан с двумя комплексами причин:
- физиологические, в том числе угасание системы гормональной стимуляции
- культурные, включая набор архетипов и стереотипов поведения, направленный на то, чтобы стареющий человек смирился и продолжал ещё как-то функционировать в обществе, продолжал приносить хоть какую-то пользу, а не превратился в кусок мяса, неистово страдающий от угасания организма
Как минимум второй из комплексов устраним. Первый, вероятно, можно, как минимум, значительно нивелировать.

Fluxius Secundus
Ето вам, батенька, к Ромеро, он в вечноживущих потрохах ишшо когда толк знал.

Матемаг
Рассуждаешь разумно. Только устранимо это всё в теории и в далёком будущем, а мы ж вроде как пишем про здесь и сейчас: что было бы, если бы вотпрямщас тебе вынули и положили бессмертие. И не только тебе, но и вообще всем.

Медведь, не думаю, что в далёком. В случае удачи и интереса к этой теме - и в течение ближайших десятков лет. Культурные комплексы устранимы хоть сейчас, но это изменение индивидуальной психики.

Матемаг
Извини, но мне вот щас почему-то сразу вспоминаются оптимистичные футуристические творения г-на Можейко для детей. Те самые, где уже к 80-м годам нашего века на Земле наступила эра всеобщего бобра, гуманизма и торжества разума. Это я к тому, что прогресс ускоряется, но ускоряется он относительно прежних темпов развития, а не сообразно с нашими желаниями побыстрее да пошибче.

Медведь, имхо, как раз касательно первоначального продления жизни и поддержки мозга - не так уж многое осталось сделать. Другое дело, что не так уж много и учёных в этой области копает... мдя. Плюс ещё пока проведут испытания на людях, пока то, пока сё...

Arctic Bear
10% людей владеет 90% всей собственности. Как это было, так и осталось. Не будет никакого гуманизма в ближайшее время. Кушать лучше стали, это да. И летать на отпуск в Тайланд.

...вот эти 10% людей и вложат свои денежные средства в то, чтобы подольше пожить. А там и до простых смертных что-то дойдёт-с.

Матемаг

Да довольно много. Щас в заболевания цнс в основном уперлись.

Заболевания - вообще или старческие?

Старческие.
Другим (то есть теломераза и пр) тупо нет смысла заниматься серьезно. Бодрым маразматиком быть никто не хочет.