Komisar

А там и спора то не будет. Народ, возьмет, посмотрит друг на друга и тихо мирно разойдется, поскольку уже переломал столько копий друг с другом, что еще раз будет лишним.

EnGhost
О нет, я не прошу "без". Я просто прошу найти своим причинам аргументированные поводы )))
Такие, с помощью которых можно агитировать людей, никогда не читавших ГП, например.

EnGhost
ну мб

Komisar,

Усе хады! :D

flamarina

Кстати, а действительно, чего Вы старые споры, к примеру, о Личности Снейпа не подымете? Их ведь было уже предостаточно. Некоторые были даже весьма аргументированны.

EnGhost, имха, даже если они слабенькие, то противостоять смогут разве что сотрудники спецслужб/отдела антимеметики, и то - по последствиям) Т.е. "Я не помню вчерашний день, но не пил -> быстрый набор отдела реорганизованной Инквизиции для отчета -> прием всякой дряни для восстановления"
Но при этом маги хуже княжеств Древней Руси, в то время как магглы привыкли воевать и быстро "соберутся". По крайней мере, так было в каноне.

EnGhost
Ну вот я и спрашиваю, что можно было бы поднять )))
Но спрашиваю у тех, кто на сайте СЕЙЧАС, ибо те уже могли давным-давно уйти.

flamarina
Тогда берите снейпа - не ошибетесь))

Про Мародеров забыли! Отъявленные подлецы и негодяи или просто подростки, которые потом изменились. Любила ли Лили Джеймса? По их эпохи можно 50 на 50 много наподбирать

Пятница
Снейп в последний раз без огонька прошел.

А насчет Заязочки... Начнется буря бурь, если кто-нибудь потроллит ее комментаторов на дайри.
МУАХАХА

Пятница
Хе-хе, хочется иметь пространство для манёвра )))

Было ли создание руки Хвосту трансфигурацией.

Fluxius Secundus, лол ноуп. Это была чОрная магия чОрного властелина.

Fluxius Secundus
давай от обратного, чем это еще могло быть? Не иллюзия точно, чары не могут быть ибо к трансфигурации эффект искусственной руки гораздо ближе. Боевую магию отметаем тоже, остается лишь темная и трансфигурация. Но по логике самое вероятное объяснение это самое простое.

Имхо - темы по личностям героев лучше не брать, если хотите адекватной дискуссии, а не биения себя пяткой в грудь с воплями "я так вижу, а вы все м...ки!". Ну разве что Дамби гуд/гад прокатит. Лучше что-нибудь отвлеченное.

Gavry

А все равно все скатится к битию себя пяткой в грудь (а лучше не себя).

EnGhost
Но не на первых же фразах!

Поттеры были ли идиотами, раз не приготовились к внезапному приходу Волдеморта, или просто обычные люди, допускающие ошибки.

Являются ли законы Гэмпа действительно свойством магии, или это просто запреты?

Othinus
Всего то и стоило что заложить противопехотную мину под дверью, а самим входить через черный ход:)

uncleroot
Эх, если бы мы вообще что-то об этих законах знали.

Komisar
Заложили, но не рассчитали - рвануло так, что разнесло пол-дома

Кстати да, с чего дом разнесло? Поттеров тихо убили, фиделиус не разрушал(иначе Гриммо пострадало), Тёмный Лорд тоже без спецэффектов развёлся.

uncleroot
Если пойти дальше, то самим можно и в бункете под домом жить, а саму хату начиныть тротилом:)

flamarina
Вопрос должен затрагивать весь фандом, поэтому 99% тут описанного мимо.
Маглы против магов близко, но можно взять еще шире.
Теория магии.
Это великий срач о том, как работает магия у Роулинг. Нужны слова или нет, от чего зависит сила, был ли ГП сильнее АД, и т.д. Основа основ самого фандома. Кто-то считает магов слабаками, неспособными даже сбежать от магла.( Altra Realta например)
Кто-то считает магию зависимой от умений и тычет носом в канон(Умнейшая ведьма столетия и бла-бла-бла).
Кто-то считает родомагию реальной, потому что тогда можно объяснить хоть какое-то законодательство и преимущества магов над теми же гоблинами.
В общем, хотите срач - спросите любого, как работает магия у Роулинг и получите миллион алогичных вариантов, в зависимости от фантазии и прочитанного в фандоме.
Правильного ответа на этот вопрос нет и никогда не будет.

ymnik
Срача по теории магии не выйдет. Слишком быстро все скатится к ИМХО, там даже по паре постов от человека не будет.

Теорию магии обсуждать бред. Ибо Ро не далее четкой механики как в Днд к примеру. А потому каждый автор имеет полное право пользоваться ограниченным Ро канонным наббором или же расширять и додумывать.Другое дело что любители родомагий по сути попросту в 99% портят хорошую идею.

EnGhost
Будет, нужно правильно задать вопрос. Например: почему Волдеморт не уничтожил всех маглов в одиночку?

ymnik
И Вам ответят, так захотелось Роулинг. И все. Вы поймите никто не станет обсуждать чужой хэдканон, потому что более глупого занятия просто не придумать.

ymnik
Потому что не мог физически и потому что в таком случае его идеология потеряла бы смысл, а за смыслом и идеологией он бы потерял власть.

ymnik

Потому что - магия. И усе.

Ок, У Волдеморта есть аж две причины. Почему Белла не уничтожила всех маглов в одиночку, чтобы сделать приятное Лорду? Нет ничего сложного в том, чтобы аппарировать раз 100 и взорвать все нефтехранилища в мире. Маглы сразу вернутся в 16 век.

ymnik
Она хоть про нефть то знала что-нибудь?

Объясняю еще раз. Волдеморт использует маглов как пугало ради того что бы фанатики превосходства и реально запуганные маглами маги стали на его сторону. Если он уничтожит магглов или вернет их в средневековье, у него не останется сторонников. Потому победи Лорд, магнлы бы так и остались пугалами.

Othinus
От пыток любого магла.
Komisar
За деревьями не видеть леса это пять)
В том же киноне Гойл вызвал Адское пламя в семнадцать лет. Мерлин великий, если любой маг может сморозить такую хрень, то почему маглы вообще существуют? Это вечный срач, ответ тут как заметили выше "Роулинг так решила". Она много чего так решила, и все в итоге сводится к магии. Тот же Снейп - уполз или нет? Маги или маглы? Сильногаре или нет? Родомагия или нет? Везде в корне лежит вопрос - а что такое магия? И ответ никогда не будет получен, как я и написал.

ymnik

Komisar говорит о том, что убийство маглов не есть цель Риддла и его шайки, цель шайки власть, а запугивание магглами и взращивание нацизма есть лишь путь к этой цели.

Но даже если не учитывать этот факт, то все равно мы упремся в простую вещь, Роулинг так не захотела.

По теории и структуре магии будут только хэдканоннные достройки, иначе никак.
Кое-что можно выловить из косвенных фактов, но тут встает вопрос их интерпретаций.

ymnik
Что любой магл? Любой магл не подумает про нефть во время пыток.

ymnik

Так а что такое магия, похоже, не знает и сама Ро. Поэтому и косяки. Магия - это ген? Мутация? Тогда как же магглорожденные, которые сильнее чистокровных - Гермиона или Лили. Почему Лили - волшебница, а Петунья нет? Что первичнее - заклинание или магический посыл? Почему левиОса работает, а левиосА нет? Всегда ли нужна палочка? Ох, я бы на эту тему порассуждала!

ymnik
Komisar
EnGhost
Othinus
И прочие. Дискуссию на тему магии и Волдеморта прямо здесь устраивать не надо )
Я поняла, что лично вас эта тема заводит.
Однако другие люди, зайдя сюда, могут убояться флудодискуссии и убежать.

Емнип, массовые убийства магглов Волдя не планировал и не озвучивал - все речи были только о подчинении магглов магам.

Gavry
Петунья явно сквиб. Письмо она Дамби в Хог же умудрилась отправить

Похоже, обсуждение началось)
Кстати, темка "Почему маги на захватили мир" вполне себе заводная

Кстати да. Вот у Маднесс идея интересная. Никто не видел фф, где маги завоёвывали мир маглов. не тупо войной, а хитростью и магией?

flamarina
Дело не в ЛВ, а просто в любом волшебнике с недобрыми намерениями. Обычный маг вряд ли мог бы уничтожить больше одного города в день, но любой Темный лорд уничтожал бы по миру маглов каждый день, как минимум.
Othinus
Смысла захватывать нет, поэтому и текстов таких нет. Это заявка на макси, а макси в джене мало пишут. Переработка мира должна иметь смысл, не ради же декораций совокупления ГГ с ДМ мир взрывать)

Нуу, Волдя как аггрессивный гринписовец где-то был - подчинить магглов, разрушить их промышленность, прекратить загрязнение планеты.

ymnik
будто у канонной войнушки Волди было больше смысла.

ymnik
Да мне как бы пофиг
Ещё раз повторяю - идею сказали - хорошо. Я её тщательно записываю.
А вот флудить на эту тему... Завязывайте

Подпишусь.
Да, про численность магов было? Тут конечно не серединка на половинку, но в формулировке "в Хоге столько учеников, сколько исходит из численности курса ГП, а магов столько, сколько положено по формулам численности возрастных групп vs демографическая яма, и вообще посмотрите на квиддичный чемпионат"...
Ну или "Хог единственная или лучшая школа в Британии"...

По теме: кто убил Ариану?

Вы правда точно-точно хотите снова поспорить о руке Хвоста?

Принцип работы выручай-комнаты