Бред какой-то, ДП запрещено не потому что развращает а потому что там дети сняты. Анимэ с нарисованными детьми легально.

>>Анимэ с нарисованными детьми легально
Орли?

Гламурное Кисо
Цп и бдсм же. Будешь наивным мальчиком.

Пятница

...ммм ну раз вы уже заговорили на этот счет, я не выдержу, и скажу что я решительно против проституции вообще, даже в такой форме :)

Вернее как сказать. Я была бы не против, если бы женщины занимались этим добровольно и с удовольствием, т.е. не против ситуаций, когда женщина, не находясь ни под каким принуждением (вроде того, что я описала ниже) выбирает это ремесло - хотя могла бы спокойно выбрать и любое другое.

Но я против насильного вовлечением в проституцию (когда принуждают прямой силой, либо косвенно - подсаживая на наркотики, растлевая, предлагая проституцию как единственный выход - чтобы не умереть от голода/на улице и т.п.). Потому что в этом случае психике работниц наносится огромный вред.

Но тут возникает проблема.

"В Голландии, где проституция легальна и ненаказуема ни для кого, спрос в разы превышает предложение. Голландки на эту работу просто не идут. В 2000 году это признал голландский минюст, когда подал предложение увеличить квоты на ввоз иностранок. Подавляющее большинство жриц любви в Голландии — уроженки Африки и стран восточной Европы". (вот отсюда)

Таким образом, благополучным женщинам, не изнасилованным в молодости, не умирающим от голода и т.п. и т.д. - проституция, как правило, нафиг не сдалась.

Так что в случае "полной добровольности вступления" эта отрасль загнется - от недостатка работниц.

november_november Совершенно поддерживаю. Для одного Фика, который так и не написала,собирала информацию. Читала мемуары реальных проституток и статьи психологов, работавших с ними. Попутно наткнулась на обзор книги "продаются Наташи", которую в итоге читать не стала. Слишком глубоко залезла ради Фика :(.
Там, где есть легальность на голландском уровне, коренное население не горит желанием продаваться.

Пятница
Тогда неинтересно.
Несовпадение идей вижу я, хех.

november_november
Добровольность участия шла по умолчанию. И, да, я понимаю, что это - утопия.

смесь общего и частного

november_november Чудесная Клю
Забавно что все приводя в пример благополучные Нидерланды, вот например в Индии проституток-иностранок практически нет. В Сомали подозреваю тоже.
Проституция это работа не требующая навыков отсюда и выборка.

Чудесная Клю
Там коренное население не горит желанием продаваться не из-за легальности, а из-за уровня жизни, образования, менталитета и мировоззрения. У нас этим девушки занимаются не из-за того, что им всем поголовно жрать нечего, из всех насиловали в детстве, принуждали или подсаживали на наркоту. Нифига подобного. Лень, жажда легких денег, низкие моральные устои и прочее, прочее...

Kedavra Потому и подчёркнуто "на голландском уровне".
У нас отдельная тема - психотип добровольной проститутки. Не путать с дорогими содержанками. У нас легализация и явление не убьёт, и криминальность не убавит.
В царской России была она легальна, толку-то...

Шикарное решение проблемы - чтобы педофил не трахнул ребенка, трахнем ребенка сами перед камерой))

Kedavra
Ага. Очень легко сказать про лень и низкие моральные устои и отмахнуться от проблемы. Весь этот траффик людей, и на экспорт и в самой стране, все эти депрессивные районы где производства нет и жить не на что - ведь страшная вещь, на самом то деле.

А так - сами виноваты и всего делов. Устои низкие. Вот были бы высокие, и проблемы бы не было.

Собственно легализация в стране с высоким уровнем жизни почти (!) исключает случаи принуждения (обстоятельствами или конкретным человеком) в отношении гражданок. Зато формирует поток из третьего мира. Отчасти добровольный, но в том смысле, что кушать хочется, а работая легально получаешь возможность содержать тех кто остался на далекой родине.
Не так и много проституток, которые работают именно потому, что хотят ими быть.
Если почитать ту же Ксавьеру Холландер, то она утверждает, что именно такая, хотя лично мне её мемуары показались несколько (совсем немного) лицемерными.

В общем виде, по любой социальной проблеме :
(1) бороться с симптомами гораздо проще - массовый обыватель "запрещать и не пущать" понимает лучше, чем сложные программы, в том числе и легализации;
(2) бороться с симптомами можно неограниченно долго - выделение дополнительных бюджетов и их распил гораздо привлекательнее решения проблемы;
(3) любая социальная проблема имеет политическую И экономическую подоплеку, и ЦП тут в первых рядах;

Собственно у неизлечимых болезней только с симптомами и остаётся работать.

november_november
Вот не надо мне про "жить не на что", правда :) Я была в ситуации, когда жить не на что. С двумя маленькими детьми, в чужом городе, без квартиры, без работы, без поддержки родственников или друзей. И ни разу за два года этого кошмара выживания у меня не возникло желания пойти на панель или лечь под облизывающихся на меня "знакомых из прошлой жизни" за деньги. И это не подвиг. Просто не могу подпустить к себе неприятного мне человека. Просто даже не рассматривается мною такая форма "заработка". Зато я же лично знакома с девушками (и не только), вполне себе из благополучных семей, никогда ни в чем не нуждавшихся, занимавшихся проституцией просто ради хорошего бабла за час "работы". Ни одной "безвыходной ситуации" у этих людей не было. Никто их не принуждал. Только в киношках такое видела. В реальности есть человеки, для которых секс за деньги неприемлем, и есть человеки, которым такой заработок нравится. Личный опыт.

Гламурное Кисо
А кто не шликает? :3

madness
Читай пост и комменты. Тут не об этом.

uncleroot
+

Чудесная Клю
Неизлечимых — это каких? В рамках обсуждения социальных проблем.

Подтверждаю слова Kedavra - и среди моих знакомых такие "подрабатывающие" девушки есть

Kedavra
Я бы занимался сексом за деньги, но в моем варианте тока если мне же самому за секс и платить. Обидно чета.

Маняштерн
Феечки часто пиздят, что ни-ни, они нетакие.

Kedavra

...я, честно говоря, даже не знаю как отвечать на подобные аргументы. По крайней мере, не знаю как отвечать цензурно, потому что я грубить вам не хочу.

Вы были в тяжелой ситуации и нашли иной выход? Вы молодец, я серьезно. Но вот только это никак не бросает тень на тех кто сломался и пошел, потому что это их жизнь, их право, и их трагедия (беда, а не вина!). Гордится собой - гордитесь. Но не за счет других, которым и без вас хреново.

А о том, как мило в разговоре о морали и нравственности в проституции вся вина ложится на самих работниц (которые, к слову отрабатывают честно свои деньги) и из поля зрения исчезают клиенты - те самые, которым настолько хочется заняться сексом с живым человеком, что им плевать на травмы, которые они этому самому живому человеку они наносят - я вообще молчу.

И да. Действительно, как замечали выше, проституток которые работают потому что хотят им быть - не так много, чтобы они как-то влияли на ситуацию в целом.

Маняштерн
ты мне тут не указывай, что делать, а то ишь, нашла способ избегать неудобные вопросы

november_november
Клиент платит за травмы и прочее. Любая работа наносит травмы, я вот работал в офесе и был глубоко травмирован тупостью людей.

Гламурное Кисо
ты просто не умеешь извлекать пользу из тупости людей

Гламурное Кисо
От 3 до 10 тыщ в позапрошлом году стоила твоя задница в нашей глуши, а у вас наверняка и до 20 доходило. И заплатили бы, и даже постоянная клиентура набралась бы довольно быстро. Сейчас расценки не знаю, давно не общалась с представителями профессии, но, скорее всего, мало изменений. Так что не жалься. Ты просто не тем сексом хочешь заниматься :)..


november_november
Еще раз: Я знакома с проститутками, с десятком так точно. И ни одна (ни один) из них не была "сломавшейся" или с жизненной трагедией. Шлюхи, просто не желающие работать шлюхи. Зачем ей пахать 8 часов в день 5 дней в неделю и так целый месяц за 20 тыщ, если она эти 20 тыщ могет за 4 часа "удовольствия" получить? Но да, когда их цапают менты, каждая из них рассказывает слезливую историю о муже ублюдке, маме-инвалиде и парочке голодных детей.

Моя точка зрения выросла из моего реального опыта общения с этими гражданами. Я не горжусь, что выжила без проституции. Я выжила без проституции не потому что я такая стойкая, а потому что мне проще было выкрутиться по-другому (там тоже гордиться нечем). Но я смеюсь, когда мне рассказывают о безвыходной ситуации, якобы заставившей человека стать проституткой. Не бывает безвыходных ситуаций. Всегда есть выход. Просто кто-то может пойти по "легкому" пути, а кому-то он кажется не путем, а тупиком.

В одном согласна: это их выбор и их право. Да. И ни я, ни кто-то другой не имеет права их осуждать, и позора в этом их выборе я не вижу. Может человек так зарабатывать, так почему бы нет? Такая же работа, как любая другая - предоставление услуг, востребованных услуг. Только вот жертв из них делать не нужно.

madness
Умею.
Но если вы коллектив и тип должны делать вместе, а ты не доверяешь из-за тупости того долбаеба, то сие печально, потому что приходится перепроверять.

Неизлечима проституция. Она была, есть и будет.

И опять же подтверждаю слова Кедавры. Уже пл исследованиям психологов. Чттала работу дядьки изучавшего жриц, которые не по принуждению, а типа сами из нужды т тому подобному. Там очень много факторов в зависимости от конкретной жрицы. Но реально это очень низкий уровень брезгливости изначально, а это практически всегда прямая связь с низким интеллектом, когда реально легче раздвинуть ноги, чем что-то долго трудно и даже трагично, но менять.
Да, он там пишет, что бывают случаи, когда на здесь и сейчас это самый быстрый выход из положения. Однако те немногие, кто вот так, в бизнесе не остаются. Но в том-то и дело, что это сравнительно легкий способ зарабатывать. Словом, очень многое упирается в брезгливость.

Гламурное Кисо
да лан, я пошутила. Тут же еще вопрос в том, нужна ли тебе эта польза или важнее нормальное общение.

Kedavra
Странно, что вам известны расценки. Обычно их знают те, кто покупает или продает, хех.

Чудесная Клю
Вот да, брезгливость - очень точное слово :)

madness
Я из всего извлекаю пользу. Иногда мне бывает стыдно, хех.

Kedavra
Брезгливость к кому и от кого? У меня шлюхи брезгливость не вызывают, а самая харизматичная тянка, встреченная в моей жизни - сидела на коксе и трахалась за деньги, и с гордостью заявляла, что отдых насосала. Сейчас насосала на съем хаты в Москва-сити, хех. Клевая ж феечка.

Гламурное Кисо
Или те, кто тесно общается с теми, кто продает).. Мы общались довольно тесно, наслушалась.

Проституция - стиль жизни, образ мыслей. У меня две одноклассницы подрабатывали после школы в нерезиновой, порассказывали еще тогда. И вот спустя годы я пообщалась с ними. И что же я увидела? Семья, даже дети, но отношение к мужчинам не изменилось. За секс требуют платы. Одна хвасталась, какую любовник машину подарил, вторая - как разводится с лохом-мужем и делит его бизнес. И эти две прошмы учат жить и остальных лохушками считают) (эм, я их все равно люблю, они прикольные)

Kedavra
У меня был старший брат-нарик, я не знал расценки, допустим. Хех.

Гламурное Кисо
*вырвало от отвращения к этой тян*

ЮВАО
Она охуенная, не пизди мне тут.

Гламурное Кисо, с тобой не пиздит, а разговаривает... (с) Капитан Жиглов.

Гламурное Кисо
Да не, не "хех". Общаешься с человеком, а человек постоянно принимает звонки, договаривается о встречах и называет расценки, совершенно не стесняясь твоего общества... Нарики ведут себя немного иначе :)

Kedavra
O_o

Kedavra
Хех, у меня две знакомые бригадным подрядом работали и на вебку, и по вызову, я тоже насмотрелся-наслушался :)
Причем они меня уговаривали на присоединиться к ним в веб-стримах :)

Маня, гц, вброс удался

Вот странно. Поймала себя на мысли, что негативно отношусь к наркоманам, а к проституткам безразлично. Типа профессия, как профессия.

Kedavra
И как в ваше окружение попали эти люди?

Пятница
Я ко всем людям отношусь хорошо. Кроме тех, от которых воняет, лал.

Пятница
Я негативно отношусь к ментам, которые их "ловят". Никак понять не могу, в органах людей переизбыток? Убийств, краж и изнасилований не раскрытых не осталось? Какого хрена цепляются к людям, которые просто трахаются по добровольному согласию и предварительной договоренности? В чем грех? В неуплате налогов? Ой, сколько у нас народу налоги не платит во всех сферах деятельности!

uncleroot
Всех разводить на благотворительность и зоозащиту! :)

Гламурное Кисо
:D волонтеры-зоозащитники такие разношерстные товарищи! :))

Маня, вы - дитя многих талантов. Неожиданно.
Значит, так. Проституцию - легализовать, педофилов - четвертовать, порно с детьми - запретить, Маню - профилактически выпороть. Всё. Дальше - сами разбирайтесь)

PersikPas
Потому и предлагаю - и мы вроде как гражданскую позицию выказали и Мане приятно))

Проституцию - четвертовать, педофилов - запретить, порно с детьми - прафилактически выпороть, Маню - легализовать.

Kedavra
Как хорошо, что моему окружению плевать на животных и оно категорически за опыты над ними, хех.

PersikPas
Любишь кататься - люби и саночки возить

И что такого в ЦП? Меня куда больше удивляют любители жирных баб или копрофилы - вот что я бы никогда не стал бы смотреть/пробовать.
К слову, ЦП в разных странах считается по разному, где-то возраст согласия очень низкий или за ним никак не следят, пока нет заявлений в полицию об изнасилованиях.
Любой желающий при минимуме усилий всегда знает где найти то, что нужно, достаточно сменить раскладку клавиатуры)
И, очевидно, порево завлекает лишь в определенном возрасте, когда трудно добиться желаемого другим путем. Но ЦПшники обычно взрослые люди, часто во власти/управлении, и представление о них, как о жирных Борях только к лучшему(по такой ориентировке их никогда не найти). В реале есть полно школьниц и родителей, что продают своих детей. Погуглите ради интереса и очень скоро найдете девочек-шлюх из детдомов/опекунов-психопатов и разных цыган, сдающих в аренду по часам краденых детей. Многие из них с детства сидят на наркоте и даже не знают другой жизни, кроме продажи своего тела.
Особым шиком считается покупка раба, мальчика/девочки с содержанием у себя в загородном доме. Их специально выращивают/крадут в несознательном возрасте, чтобы за пару лет научить новой жизни. Астахов тот же наверняка уже мультимиллионер со своим законами об опекунстве, которые только увеличили предложение на рынке :)

Продолжайте нудеть, красивые люди)

>Но реально это очень низкий уровень брезгливости изначально, а это практически всегда прямая связь с низким интеллектом, когда реально легче раздвинуть ноги, чем что-то долго трудно и даже трагично, но менять.

КЕК.

>Брезгливость к кому и от кого? У меня шлюхи брезгливость не вызывают, а самая харизматичная тянка, встреченная в моей дизни - сидела на коксе и трахалась за деньги, и с гордостью заявляла, что отдых насосала. Сейчас насосала на съем хаты в Москва-сити, хех. Клевая ж феечка.

Няшка.

> тобой не пиздит, а разговаривает... (с) Капитан Жиглов.

Мужик, прикидывающийся кошкодевкой, цитирует Жеглова. Этот тред достиг дна.

>Маня, гц, вброс удался

Я нечаянно^^

> Порнушка не формирует сексуальные предпочтения, а лишь служит для их удовлетворения. <...>
Строго говоря, фиг же его знает.
Другое дело, что есть ощущение, что граждане запретители не особо задумываются о таких вещах.
С другой стороны, тоже фиг знает. Сложно понять, сколько в такой точке зрения логики, а сколько дани моде.

Сенектутем
Вообще-то, не фиг знает, а реально. Сексуальные предпочтения формируются еще до подросткового периода, все это тесно связано с психикой ребенка, выстраивающейся еще до рождения. Подростковый период, по сути, только закрепляет то, что было сформировано ранее. И перестроить уже сформированные и закрепленные сексуальные предпочтения либо нельзя, либо можно только с помощью психотерапии. Человек в принципе не может во взрослом возрасте изменить сексуальные предпочтения из-за порнушки.

Даже если предположить, что ты шаришь в психологии.
Я не вижу способа, как лично мне убедиться, что наука сия действительно близка к реальности, по крайней мере по данному вопросу. Плюс многие заинтересованы в ее фальсификации, по крайней мере фальсификации на обывательском уровне, то есть тот, кто дико шарит, разберет, где бред, но простой смертный имеет мало шансов. Последний вывод я делаю, когда смотрю на споры геев и гомофобов. В основном обе стороны порют белую горячку, но иногда кидаются "научными" фактами, которые противоречат друг другу, но против которых неясно, что возразить.
Но я наивен, вероятно.

О, я поспала, а вы еще здесь)

Сенектутем
Вообще-то интернет говорит, что "Исследования социолога Маршалла (W.L. Marshall) показали, что практически половина насильников использовали порнографию перед совершением ими насилия". Есть и мнения, считающие, что секс.предпочтения формируются в зависимости от увиденного порно, причем в любом возрасте:
"Мозг, страстно желающий стимуляции, может находить материалы, вызывающие тревожность, довольно возбуждающими. Подобные эмоции высвобождают дополнительный допамин (и норапенефрин) в мозгу. В сущности они являются реакцией на принятие риска."

Сенектутем
>Я не вижу способа, как лично мне убедиться, что наука сия действительно близка к реальности, по крайней мере по данному вопросу.

... погрузиться в самоанализ?) Это штука из серии "либо поймешь сам после того, как проанализируешь себя и разложишь по полочкам, либо прочитаешь в какой-нибудь книге, которой нужно просто верить, и вера твоя будет тем сильней, чем внушительнее статус у автора".

>Последний вывод я делаю, когда смотрю на споры геев и гомофобов. В основном обе стороны порют белую горячку, но иногда кидаются "научными" фактами, которые противоречат друг другу, но против которых неясно, что возразить.

Ну, в споры геев и гомофобов я ни разу не вникал, но, если хошь, дай линк или лучше опиши основные аргументы обеих позиций, а я по возможностям скажу, где "научные факты" юзаются бездумно и чисто для правоты, а где — логично доказывают. Хотя, думается мне, что этот спор как раз из тех, где обе стороны читают только приятные им "научные факты" и потому по-своему правы и по-своему не правы. Кароч, давай.

PersikPas
>"короче, занимайтесь сексом, чтоб не до порнушки было"

Найди-ка мне Кыску по-бырому, а то с партнерами совсем беда.

madness
>Исследования социолога Маршалла (W.L. Marshall) показали, что практически половина насильников использовали порнографию перед совершением ими насилия

Могли не сдержаться, чо. И у меня такой порыв бывал. Прост если ты уже как бы и всё, воплощать в жизнь ничего уже не хочется. А если ты сам себе кончить не даешь, чтобы пойти и воплотить в жизнь, порнушка не виновата, т.к. здесь играет чисто отношение к социуму и к кайфу. Ну, и к рискам.

>Есть и мнения, считающие, что секс.предпочтения формируются в зависимости от увиденного порно, причем в любом возрасте:
"Мозг, страстно желающий стимуляции, может находить материалы, вызывающие тревожность, довольно возбуждающими. Подобные эмоции высвобождают дополнительный допамин (и норапенефрин) в мозгу. В сущности они являются реакцией на принятие риска."

Лол, по этой логике у нас у всех любая ситуация, вызывающая "тревожность", ведет к сексуальному возбуждению. Я вот кой-когда успел почувствовать реальный, просто пиздецовый ужас, даже тело не полностью чувствовал от силы эмоций, но чет ваще не возбудило. Что со мной не так?)

И да, если все это не выдрано из контекста, то "естьмнения" идут нахуй. Хотя бы потому, что, если чел (любой) напряжется и вспомнит свое детство, то с некоторым пониманием формирования сексуальных предпочтений он поймет, когда и как они у него сформировались, и в чем это проявлялось. Я бы щас примеров накидал, но палиться не хочу. Эта штука в принципе формируется задолго до того, как человек почувствует свое первое полноправное сексуальное возбуждение и доберется до порнушки. Если простыми словами, то вот был ребенок, у него из-за воспитания устройство психики изменилось, но изменения пока не сильно связаны с сексуальной сферой. С возрастом психическая сфера и сексуальная связываются плотнее, как бы приближаются друг к другу и обрастают более тесными связями, и то, что раньше человеку не приносило удовольствие сексуальное, но приносило эмоциональное либо физическое, не дошедшее до сексуального, теперь стало прочно связано с сексуальным возбуждением.

madness
В принципе, я думаю, можно по Павлову закрепить возбуждение к ранее не возбуждавшим вещам. Но это будет именно поверхностная реакция, не выработанная на глубинном психосексуальном уровне, а как бы навязанная извне. Точно так же можно по примеру "Заводного апельсина" выработать у маньяка рвотный рефлекс на насилие. Но от этого его нутро, его глубинное маньячное не изменится, и он все еще будет любить насилие.

Маняштерн
сильно упрощаешь, но типа того.

PersikPas
чот в голос.

Самоанализом я могу предсказать свое поведение, но не могу предсказать поведение других.
К тому же в данном случае я вообще плохо понимаю, что такое "сексуальные предпочтения", у меня есть легкое подозрение, что это абстрактное обобщенное понятие, слабо применимое к отдельному человеку.

Так что приходиться либо слать всех к сатане, либо выбирать кого-то и этому кому-то просто верить на слово. Как бы один чувак в интернетике написал одно, другой противоположное. Да хоть в научном журнале даже, про них тоже человек не в теме фиг разберет, котируются они шарящими или нет.
Ну и как бы это ок, пусть пишут. Главное, чтобы отдавали себе отчет, что они совершенно неотличимы сторонним наблюдателем.

Не верю в "с партнерами беда" для девушки. Скорее с качеством оных

PersikPas
Нужно их связывать!

Как феечка может не найти с кем потрахаться? Моя не панимать.

Сенектутем
Я не силен в официальных терминах, и зачастую мне приходится работать натуральным переводчиком, чтобы понять, что люди имеют ввиду. Даже в бытовой болтологии не на такие узкие темы. Такшт под "сексуальными предпочтениями" я подразумеваю то, на что, скорее всего, есть свой термин в психологии. Если грубо, это то, что человека возбуждает, то, на что у него психика заточена возбуждаться. Фут-фетишизм — сексуальное предпочтеное фут-фетишистов. Но фут-фетишизм, копро и фетиш на головку сыра размером с тостер — это сексуальное предпочтение/сексуальные предпочтения вон той бабули у киоска. Ок?

>Так что приходиться либо слать всех к сатане, либо выбирать кого-то и этому кому-то просто верить на слово.

Можно еще самому разобраться. Правда, на это уйдет примерно дохуя жизней, но ты, по крайней мере, будешь знать поглубже что-то, что потом подскажет, кого можно читать на эту тему.

>и не только , это не так просто как кажется.
Кого хочешь - тебя не хотят, а кто хочет - тебе не надо (с)

Эх, хоть бы кто обнял... (c)

PersikPas
а мне нечего сказать по сути. Но я на стороне Мани и Ним.

Если нечего сказать,
Раздевайся, твою мать.
Педозоопорнотред
Говорит тебе: "Привет!"

PersikPas
Когда успевает? Я ничего не получал. Или ты знаешь о полученных мною фотках ню больше, чем знаю я? =__=

PersikPas
Да её, пожалуй, обнимешь. Потом руки или ноги не досчитаешься.

И руки, и ноги! ^_^

Маняштерн
Она тебе сиськи с пиздой показывала же? Фенрировна их всем показывает, хех.

PersikPas
Да вы прост привередливые. Сама бывает с ляжками жирными, страшная, как битардище, а сама выбирает.

Гламурное Кисо
Я был одним из Избранных, кто увидел это первым.

Ну нифига тут Маня народ сагрил, пока я в Роме Египет давил. Пропустил все самое интересное(

Гламурное Кисо
Ниче не привередливый! Ну, не так чтоб я был совсем неразборчив, но все ж. Прост я ссыкло-интроверт^^

Маняштерн
Ты был избран, чтобы предотвратить зло, а ты возглавил его...

Маняштерн
Так не сцы, хули.
Ладно если поц сцыт, вроде как принято, что он чет делать должен, а тебе чо? Прост соглашайся, лал.

Гламурное Кисо
>Ты был избран, чтобы предотвратить зло, а ты возглавил его...

Я не хочу больше слышать про Оби-Вана.

Гламурное Кисо
Так ведь это... передо мной стоит важная задача позвать на сеновал. Полгода как уже стоит. Жду знамения свыше.

PersikPas
Это я немножко^^

PersikPas
Экстраверты, вроде, и няшки, но в реале столкнуться с толковым экстравертом, который меня не пошлет с моей интроверсией, немножко пиздец как проблематично.

PersikPas
ТЫ ЕЩЕ СПРАШИВАЕШЬ.

Маняштерн
Я почти экстраверт, например, и хули?)

PersikPas
Я решил начать в 15. Но не сложилось, лол.

Гламурное Кисо
>Я почти экстраверт

Кто это у нас тут такой усатенький крэка обкурился? :3

PersikPas
Опытных баб хер найдешь, а с ровестниками мне сконтачиться на сеновал еще проблематичнее, чем с опытными бабами.

Маняштерн
Не, я трезв и адекватен. Правда почти экстраверт.
>>Опытных баб хер найдешь
Ты чо, по бабам? Вот пидр.

PersikPas
Ай не пизди, 18 лет хороший возраст.

PersikPas
а до чего было? :3

Гламурное Кисо
>Не, я трезв и адекватен. Правда почти экстраверт.

Ты так считаешь, потому что внешние твои проявления похожи на проявления экстраверта? Чувак, расслабься. Ты социопат с хорошими способностями к мимикрии. И пиздец какой интроверт.

>Ты чо, по бабам? Вот пидр.

Я, походу, и по тем, и по другим. Сам пидр.

PersikPas
Ох ты ж еб твою Марусю...

Не помню, чем я был занят в 18, но в 19 удачно совмещал баб, бухло, онлайн игры и степуху (не повышенную)

Эх, откатить бы время на первый курс :(

PersikPas
>но я их спугнула и пошла к другу на этаж выше спать

Да что ж ты за человек такой!

Маняштерн
У меня довольно много товарищей, я норм общаюсь с незнакомыми, часто бываю в многолюдных компаниях и норм в них себя чувствую, находу подход почти к каждому человеку. Схуяли я интроверт? Вот немножк социопат - возможно. А так я ток первое время приглядываюсь к народу, но пох.

Так что иди нахуй, пидр.

Я самый правильный экстраверт!
А зачем Фенрировна сиськи шлет?

SarcasticSaint Лох, у меня повышенная, хехе

PersikPas
хз, институт был самым веселым временем в моей жизни. Такое... ты уже вроде взрослый, но с тебя еще особо никакого спроса нет - учись и социализируйся. И по трем странам не надо мотаться, чтобы друзей увидеть.

Секс учебе не помеха

Гламурное Кисо
>У меня довольно много товарищей, я норм общаюсь с незнакомыми, часто бываю в многолюдных компаниях и норм в них себя чувствую, находу подход почти к каждому человеку. Схуяли я интроверт?

По твоей логике я тоже экстраверт, лол. Ты пытаешься определить интроверсию/экстраверсию внешними критериями. Это так не работает.

PersikPas
захожу в комнату после пар, сумку бросить, перед тем как пойти к своей девочке обедать, а там мой сокамерник с одногруппницей развлекаются. Они даже не остановились, пробурчали "привет" и все xD

PersikPas
Ты, походу, была в 18 лет невиннее, чем я в 14, лол.

Маняштерн
ты, наверно, и в 5 лет была не невинным цветочком.

Интроверт копается в себе, экстраверт - в других)

PersikPas
>цветочноконфетный период
три дня максимум xD

Марк Маркович
В 5 лет я не знал, что такое страпон.

PersikPas
Мой выбор был в пользу тайных отношений. Чтоб на публике никто мозг не выносил...

Телефоны способны оградить от неловких ситуаций. ЛС в вк: "я с тянкой, проебись нахуй на 2 часа" и никаких неожиданных визитов соседей.

Маняштерн
И это не помешало бы тебе нагнуть любую девку во дворе.

Мне часто кажется, что Марк дрочит на Маню. Типа старается говорить, что ей приятно услышать исходя из ее образа.
Маня, вот тебе и партнер, лал.

PersikPas
Это лоу-скилл ребята просто xD

Марк экстраверт, хотя больше на фейка смахивает)

Гламурное Кисо
не, я говорю то, что мне кажется на неё похожим. а вообще считай как хочешь.

madness
я интроверт)) потому и смахиваю на фейка.

madness
Меня чет удивляет это его желание говорить Мане всякую неправдоподобную гиперболическую еболу.

Гламурное Кисо
ооок.

Насчет соседей.
У нас дверь в комнаты редко закрыта, в блок на ночь и когда уходим, потому когда одна соседская феечка натыкается на закрытую дверь, начинает стучать и напевать древний рингтончег "Это госнаркоконтроль". Иногда в тему выходит.

PersikPas
потому что целуются все сразу без проблем, а под майку лезть сразу - можно и по рукам получить. проще, например, в ушко подышать, прикусить чуть чуть.
Майка цела, а эффект лучше.
Другое дело, что в 18 об этом многие не задумываются.

PersikPas
Неумело выходит, низачет ему.

Марк Маркович
интроверты обычно на себя все проецируют и несут философскую пургу. У меня вот лично пурги не получается, мне это скучно, все мои фички и посты описательные. Так что так.

>Насчет соседей.
У нас дверь в комнаты редко закрыта, в блок на ночь и когда уходим, потому когда одна соседская феечка натыкается на закрытую дверь, начинает стучать и напевать древний рингтончег "Это госнаркоконтроль". Иногда в тему выходит.

Блять, ору!

PersikPas
Это просто пример был. Опытным путем можно найти че куда когда и как.
Но с засоса на ухе проорал xD

madness
а вы не путаете интроверсию с инфантильностью?

У меня периодически на мочке появляется что-то вроде засоса. Когда во сне ухо подгибается. Та ещё веселуха. У сына Такая же история. :)
А вот мужу засос поставить нереально как ни старайся! Разве что пылесосом.
А так-то я персика очень понимаю. Саму пальцем тени - синяк.

Марк Маркович
упрощаю, но нет.

PersikPas
мне как-то на щеке поставили. ну как, баловались и добаловались. ходил как дебил xD

PersikPas
было б чем гордиться, имхо. несколько лет себя удовольствия лишать, ради того, чтобы кто-то чего-то не знал.

Да какие там в общаге удовольствия... Ни поорать толком, ничего. Да ещё найди парня, который в состоянии то самое удовольствие не только себе доставить.

PersikPas Блин!!! У меня раз сынок промахнулся мимо! Две секунды, адски больно и две недели гематома. Вот они засасывают так засасывают :) а знакомую так младенец за подбородок! Благо зима была и она только на улицу и выходила, замотавшись шарфом.
Я то засосыумеюставить, но у мужа организм засосоустойчивый.

PersikPas
Чудесная Клю
Кому как с партнерами повезло, что еще сказать.

Мне единственный засос в жизни поставила соседка по комнате. Пошутить решила, пока я спала.

PersikPas
Может быть, я же не телепат, мысли не читаю. Трое так точно остались не шибко довольны, потому как только начинали половую жизнь, и насколько я слышал, первые ~полгода вам вообще ни разу не в кайф.
Но я старался, веришь?

PersikPas
Готово.

Кстате, почти возвращаясь к теме поста. Некогда отпрысков водили к белошвейкам не только напряжение снять, но и чтобы научились. :)

Чудесная Клю
правильно делали, че.

Насчёт с какого раза это два фактора: физиология и то как человек познавал теорию.
Кому-то и с первого раза хорошо. Кому-то вообще никогда и не потому, что партнёр не старается.

PersikPas
опять же - фиг знает, не телепат я, чтобы распознавать симулянток. все, что могу сказать, это повторное "я старался" xD

SarcasticSaint Видите ли, явный и вполне осязаемый признак оргазма у женщины - сжатие влагалища. Если мужчина увлечён больше собой, он, конечно, может и не заметить, но если все же заботится о даме...

Опять же есть "старатели" которые стараются по каким-то своим понятиям. Но женщины не одинаковы и то, что работало с одной с остальными может и не работать.

Чудесная Клю
Ты так говоришь, типа женщины об этом не знают, и не могут его сжимать по своему желанию xD

Помню свой первый недосекс в общаге. Мы оба так старались, что в итоге ни фига не получилось совсем. Ой, ну ржака) Потом был еще один недосекс, правда, с другим партнером. Удалось что=то только с третьей попытки, партнер тоже третий был. Но тут я уже подковалась во всех отношениях, партнера выбрала опытного и очень тщательно. Однако первый секс был совсем не хорош, да.

SarcasticSaint ой ржу. Чтобы его сжимать нужно ой как тренироваться. Далеко не каждая может по желанию и без тренировки. А мы о неопытных девушках говорим.

Чудесная Клю
пойду расскажу бывшей - некогда неопытной первокурснице, которая умела это без всяких тренировок. пусть поржет.

О_о
ну вы...даёте)

>>Вообще я горжусь тем, что не трахалась ни с кем в общаге, ибо блин это ж капец, кровати неудобные, стены картонные, и все все знают
У кого как, хех.

PersikPas
В моей общаге матрас отропедический 20 см высотой, кровать норм, из икеи вроде хз, но это скучно. У меня огромный пафосный черный стол есть для этого. Ну и для учебы, да.

Для этого имхо достаточно попробовать один раз. И потом все прекрасно сжимается

>Для этого имхо достаточно попробовать один раз. И потом все прекрасно сжимается

Так, что я пропустил?)

Маняштерн
Сжимай вагину, будь хорошей девочкой.

Очень полезное упражнение, кстати. Со всех сторон одни плюсы.

Пятница
Упражнения Кегеля или как там его что-ли?

а ведь бывают такие кусачие, что потом не вынешь, пока спазм не пройдет, без всяких Кегелей)

PersikPas
Vagina dentata из городских легенд

Ну и истории тут пошли.
О, Маня, выдай мне диагноз на тему интроверсии/экстраверсии.

Сенектутем
Бля, вот жопой подвох чую

Сенектутем
Пусть будет интроверт.

Ну во-1, повторяю - не каждая может без тренировок. Строго говоря, это и не каждой надо, чтобы специально. Во-2, напоминаю, речь о тех девушках, что не имеют опыта. Совершенно не одно и тоже сжимать влагалище просто так и когда в тебе член, да ещё и первый опыт если. Ну или даже просто начало поллвой жизни. Кегель крайне полезная штука, но его не так просто освоить. Полно женщин, которые не могут толком.

Есть такая фигня как спазм. Тогда член просто не вытащишь. Но собственно самый простой способ снять спазм, это палец в анус. *чего только не обсудишь, блин.

Не ну а как же обоснование

Пятница Вам крепко повезло, что с первого раза вышло. Мне когда-то попалась статейка сексолога, который писал, что часто женщины, осваивая Кегеля, скажем так, совсем не той мышцОй играют. Почувствовать чтобы как это вообще - надо как минимум кончить хоть раз. Но все ещё не все практикуют до секса мастурбацию. Мышцу можно почувствоваться удерживая мочеиспускание, но это немного не то.

PersikPas Я так и не получила тут объяснений, почему моего любимого дикого котика тут как ругательство используют.

PersikPas
Это жирный обнаглевший кот. Вроде))

Чудесная Клю
Потому что не манул.

Был тут ржачный пользователь серега с ником манул, но сейчас редко появляется, иногда появляются псевдоманулы, его копирующие, возможно производства днища.

Сенектутем
Обоснование диагноза?) Я определяю тупо чутьем, а не какими-то внешними признаками. Я отлично знаю, как быть интровертом, и примерно представляю, как быть экстравертом. Все, что мне нужно для определения интроверсии/экстраверсии человека — это глянуть на его мимику и жесты и попробовать в него "вникнуть". И да, убогие тестики типа "два друга - интроверт, сто два - экстраверт" сосут.

два друга сосут - интроверт, сто два сосут - экстраверт

Это я только перефразировал то, что выше, умышленно выдрав из контекста и исказив смысл, дабы запутать следствие!