↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Виктор Некрам
21 июня 2016
Aa Aa
#к_дискуссии #но_поверяй_их_ритмом_чисел

читатель 1111
А интересно. ФК был один? И сколько прожили Фламмель с женой? После уничтожения ФК?
ivan_erohin
самая простая гипотеза - Дамбигад все наврал:
1) камень был поддельный;
...

Я тоже считаю, что камень был поддельный. Если, конечно, Дамблдор не соврал насчет того, что что у Фламелей достаточно эликсира, чтобы завершить свои дела.

Фламель - человек, родившийся в XIV веке, он получил тогдашнее, старинное воспитание. Он очень стар. Он может действительно не хотеть жить. Он может действительно собираться помереть. Но человека, который протерял одолженный ему философский камень, он просто обязан убить. Он может даже не испытывать к нему особенной злобы, просто такие уж они, старинные правила, старинные обычаи. Так что в дела, которые надо завершить, у Фламеля непременно попадет "Уложить Дамблдора в гроб".

Дамблдор остается жив в течение длительного времени, и вообще не вспоминает о Фламелях. Вывод - или они умерли до передачи ему Камня, или Камень был фальшивый.
21 июня 2016
27 комментариев
Подпишусь.
Или камней было достаточно много. И потеря одного не стоила того, чтобы поднимать из-за него шум.
Я (старомодно) считаю, что результатом Великого Делания является преобразование самого алхимика, а камень - что-то среднее между медалькой за заслуги и узкоспециализированным инструментом для промежуточной стадии
Facensearo
В классике - да, разумеется. И отсюда следует, что ФК Фламеля Квиррелу/Волдеморту не подходил. И единственным результатом его применения стала бы золотая статуя К/В в полный рост.
Виктор Некрам
Кхе кхе. В классической легенде ФК был отдельно ,Эликсир жизни отдельно. ФК только золото делал.
Рони
> потеря одного ФК не стоила того, чтобы поднимать из-за него шум

Так он и не поднимал бы шума, просто тихо прибил бы раззяву. Косплея Темного лорда от Фламеля ожидать трудно.
Еще раз, старинный обычай такой.
Виктор Некрам
Или Дамблдор вернул ему этот пресловутый камень. Тот же вроде никуда не пропал по канону. Когда Гарри с Дамблдором в больничном крыле разговаривал, камень был с ними, а дальнейшая его судьба неизвестна.
Или я что-то путаю?
Виктор Некрам
А может Фламмель умудрился дать Непреложный Обет Дамблдору. Что он выполнит любую его просьбу. А Дамблдор потребовал Камень...
Просто философского камня вообще не существует, равно как и Николаса Фламеля.
читатель 1111
Википедия утверждает, что эликсир жизни таки делался из ФК. Источник, конечно, аховый - но уж что есть.
Рони
Путаешь. В Больничном крыле камня у Гарри не было, и именно там Дамблдор сказал, что уничтожил его, чтобы Волдеморде не достался.
Рони
Путаете. — Я боялся не за камень, — мягко поправил его Дамблдор, — а за тебя. Схватка отняла у тебя все силы, и ты едва не погиб. В какой-то момент я даже подумал, что это произошло. А что касается камня, то он был уничтожен.
— Уничтожен? — недоверчиво переспросил Гарри. — Но ваш друг, Николас Фламель…
— О, так ты знаешь о Николасе? — судя по голосу Дамблдор был очень доволен этим обстоятельством. — Ты всё разузнал, не так ли? Что ж, мы с Николасом немного поболтали и решили, что так будет лучше.
— Но это означает, что он и его жена умрут, не так ли? — продолжал недоумевать Гарри.
— У них имеются достаточные запасы эликсира для того, чтобы привести свои дела в порядок. А затем — да, затем они умрут.
Дамблдор улыбнулся, видя непонимание на лице Гарри
Виктор Некрам
Действительно... Просто в статье про Фламмеля было написано создатель ФК и Эликсира жизни... Но в статье про ФК действительно написано ,что из него делают Элтиксир жизни. Стоп идея.
Идея. Из ФК делают Эликсир.. Он маленький и давно должен был закончится... Значит постоянно делался новый?
Имхо Фламель не спешил. Плюс-минус десять лет вообще не принципиально, а через пять лет Дамблдор был уже в могиле.
читатель 1111
Ну, как бы да. Но Эликсир в моем понимании - это не раствор Камня, а настойка на нем. То есть Камень при изготовлении Эликсира практически не расходуется.
Пятница
Ну не цистерна же этого Эликсира у него была. Мне так кажется.
Виктор Некрам
Интересно. Тогда все сходится.
А в чем вы видите противоречие? Камень Дамби не потерял, возвратил Фламелю в сохранности - а потом они поговорили и вместе решили камень уничтожить. Зачем Фламелю убивать Дамби?/Зачем использовать поддельный камень?/Зачем Дамби врать?
november_november
А с чего бы Фламель стал советоваться с Дамблдором, не уничтожить ли ему камень? Фламель так-то вчетверо старше Дамблдора, он его равным себе считать не может. И, кстати, в отличие от Дамблдора, Темных Лордов Фламель всяких видел, не одного и не двух. И всех их пережил.)
На самом деле никакого Фламеля не было. Никогда.
Facensearo

Юнговская теория теперь считается старомодной?
Виктор Некрам

А почему бы нет? Вы со своими близкими друзьями или родными, например, не советуетесь/исповедуетесь, когда предстоит какое-то важное решение?

Если принять за рабочую версию, что они были близки, то все по прежнему логично.

Возраст = не помеха, так как оба они - стары и повидали многое. Пусть и у кого-то опыта в четверо больше. Даже отношения наставник/преданный ученик уже довольно близки.
november_november

"Да кто тебе сказал, что англичанин - твой ближний?" (с) Дюма

Где сказано, что Дамблдор был учеником Фламеля, тем более преданным? Судя по карточке от шоколадной лягушке, они максимум написали в соавторстве несколько работ.
Они очень разные люди. Фламель - кабинетный ученый, мало общающийся с людьми и не занимающий никаких официальных постов. Дамблдор в первую очередь политик, вечно лезущий ко всем со своим благом. Фламель европеец, Дамблдор англичанин. И уж разумеется Дамблдор Фламелю не близкий друг и не родственник.
Виктор Некрам

>И уж разумеется Дамблдор Фламелю не близкий друг и не родственник.

Нет, не "разумеется". Вы понятия не имеете, так это или нет. А я указываю на то, что если у них были какого-то рода дружеские отношения, или, по крайней мере, они уважали друг друга - и "одалживание" философского камня на время и "мы посовещались и решили уничтожить" выглядит вполне логично. И не нужно никаких конспирологических теорий прикручивать.

Бритва Оккама, и все такое.
november_november
Бритва Оккама, если вы не знаете, учит нас принимать самую простую гипотезу из объясняющих все факты.
Для вашей нужно ввести десяток "если".
Моя объясняет все одним простым предположением - "одна из черепашек врет".
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть