Коллекции загружаются
У нас тут сейчас в курилке случился один разговор, и в общем я прошу помощи коллективного разума - можете привести примеры литературно хороших, но концептуально неправильных или идеологически вредных книг?
"концептуально неправильных" = ошибки на уровне базовой логики сюжета; некорректное допущение, на котором основан сюжет "идеологически вредных" = акцентуация антисоциальных идей вроде "убей ближнего своего раньше, чем он тебя" и т.д. 21 июля 2016
1 |
lozhnonozhka
Никитин. У него разные книги. Вот серия "странные романы" точно не надо читать. Серия про Троих из леса обычное фэнтези. А Мегамир великолепная НАУЧНАЯ фантастика... Только нормальную версию почему то трудно найти. |
Юбиквали
Ну у креативного и сильномогущего КГБ вполне получилось аккуратно демонтировать СССР, так что в некотором приближени эти теории имеют право на жизнь. |
nadeys
Хэнлон - это частный случай бритвы Оккама, плюс немножко плевка в сторону "теории справедливого мира" Когда не какой-нибудь "заговор жыдорептилоидов, а на самом деле была некоторая разумность чужих действий, решений и мотиваций". А просто - облажались. Как раз зачастую именно поиск "разумности чужих действий, решений и мотиваций" в эпических проёбах - это бесполезное дрочево. |
Desmоnd
вот именно что этот "плевок в сторону" и порочен если у вас есть набор гипотез то вы ОБЯЗАНЫ рассматривать их все равнозначно от слабой к сложной, не отбрасывая какие-то гипотезы просто потому что вашему ангажированному разуму они показались конспирологическими |
nadeys
Ох лол. Самому не смешно? Давай бритву Оккама ещё обосрём. Мы не должны отбрасывать лишние сущности. Мы должны честно сесть и рассмотреть каждую из них. Расписать, почему каждая лишняя сущность является именно лишней, расписать, почему это невозможно. Жидорептилоиды? Инопланетяне? Садись, пиши, почему невозможно, чтобы были инопланетяне. Экстасенсы? Ну так надо доказать, что это не они. А может это боженька вмешался? Нужно доказать его несуществование. В общем, забавно, продолжай. 1 |
Desmоnd
А еще разумные грибы Ми-Го! |
uncleroot
Погоди, а что с ними не так? Они - не воплощение зла, у них просто своя, грибная логика. |
Desmоnd
Емнип, если брать лавкрафтовские мифы, то как раз Ми-Го есть самое воплощение зла в солнечной системе. |
uncleroot
Я смутно всё помню, но они кажись были чуждыми. Любили всяких шуб-ниггурат и йог-сотота. Впрочем, спорить не буду. |
Матемаг
Спокуха! Сразу же, как чувак употребил "так делают все блаблаблабла", речь его стала нести столько же смысла, как шум ветра в сосновом бору. |
Десмонд, всё норм, я злой и завожусь злиться с полпинка, это нормальное моё состояние. А Надейс, несмотря на мелькающие у него умные мысли, у меня давненько в ЧСе.
|
Desmоnd
Вы разводите демагогию - я специально указал что Бритва Оккама есть альфа и омега науки. А Бритва Хэнлона это лишняя сущность которую Бритвой Оккама следует безжалостно вырезать. |
Матемаг
к сожалению, из-за того что ваша аргументация состоит по большей части из личных оскорблений, не вижу возможности продолжить дискуссию |
nadeys
Я бы попросил человеку, начавшему с такого демагогического приема, как сверхобобщение, про демагогию не заикаться. Уж больно смешно, а сейчас слишком позднее время, чтобы в голос смеяться. Вы свои-то доводы читали? К Бритве Оккама примерьте их, почувствуйте, насколько они нелепы и мы мирно разойдемся. Вы не вкусовщину разводите, типа "бритва хэнлона мне не нравится, а на старичка Оккама я покуситься не смею", а просто оцените свои же слова. |
Лучше бы продолжался спор о Пулмане и Нарнии.
1 |
если на всё что несовпадает с твоей точкой зрения ты реагируешь очень эмоционально, то это не троллинг с моей стороны, а несдержанность с твоей
|
Да, да, разумеется, конечно же, ты приводил исключительно конструктивные аргументы. И, ещё раз, на троллинг это не тянет. Люди могут бесить друг друга и без троллинга, да.
|
nadeys
"Я всегда стараюсь приводить конструктивные аргументы." Чувак, ну блядь, лооол. Ты зашёл в этот топик, начиная с такой "конструктивной" вещи, как один из самых распространённых приёмов демагогии. Позволь аналогию, как это выглядело со стороны. Человек заходит в полный людей банкетный зал, отрыгивает и громко пердит. После того как садится за стол, начинает рассказывать, что столовые приборы неправильно разложены и насколько персонал не шарит в этикете. Вот так приблизительно и ты. |
Desmоnd
я зашёл в тему с тезисом, а то что вы как нежные фиялки восприняли это как обобщение и оскорбление это проблема с вашей стороны и то что вместо того чтобы попытаться конструктивно разобраться, предпочли начать беситься и оскорблять окружающих, то это тоже проблема с вашей стороны |
"проблема с вашей стороны" - не вижу проблем. Мне уже похуй.
|
uncleroot
Ну у креативного и сильномогущего КГБ вполне получилось аккуратно демонтировать СССР, так что в некотором приближении эти теории имеют право на жизнь. Я не совсем понимаю выгоду этого мероприятия. Финансовая? Влияние? Её в лучшем случае могли получить лишь отдельные люди. |
Desmоnd
Когда кто-то объясняет проторение озонового барьера конкретным заговором конкретных рептилоидов, прилетевших из такого-то созвездия и так-то описанных в Синей Книге, это выглядит как конечный пункт рассуждений, конечная гипотеза, не нуждающаяся дальше в расшифровках. Когда кто-то вбрасывает взамен гудкайндовское «Люди глупы», в силу закона симметрии это также выглядит как предлагаемый конечный пункт рассуждений, конечная гипотеза, а вовсе не как пища для дальнейшего анализа. Отсюда впечатление оглупляющего характера бритвы Хэнлона и, хоть это логически не вложено в её конструкцию, трудно отрицать, что огромное множество людей используют её для остановки размышлений, а не для продолжения. К бритве Оккама, впрочем, отчасти тоже относится. 1 |
Матемаг
Ты то тут причём? Он вообще всех в мире к этой категории отнёс. |
Ой, да?:)
|
Матемаг
Ну так чего я ему втираю за сверхобобщение. Первое же предложение в комментах - выход д'Артаньяна против пидарасов. Помянул бритву - значит всё, ты тупой заточенный мудак. Или у тебя с ним какая-то своя история и этот выпад - в твою сторону? |
Нет никаких историй и выпадов. Просто в интернете кое-кто неправ.
|