Мне больше нравится версия, что Круционе работает тогда, когда у того, кто его использует, нет желания причинить боль. Гарри не смог закруциатить Беллу, хотя был зол и ненавидел. Лорд не мог представить, как причинить боль трупу, потому что искренне считал Гарри мертвым. Какие уж тут боли? Так, согласился слегка над трупом и все.

палочка выстрелила Авадой, чтобы уничтожить ту часть Гарри, которая не являлась её владельцем.

"Гарри не смог закруциатить Беллу, хотя был зол и ненавидел" - боль-то причинил, но слабо. Даже так ГП должно было вздёрнуть неслабо. Потому что Волдеморт мог жаждать отомстить ему даже после смерти, хех. Серьёзно, Круциатус самого ГП прокачался до того, что он, придя в Хог, какого-то пожиранца им оглушил, лол.

"палочка выстрелила Авадой, чтобы уничтожить ту часть Гарри, которая не являлась её владельцем" - а такая часть вообще есть? Нет, палочка выстрелила авадой, чтобы отразить её от экспелиармуса и убить Волдеморта. Палочка умнее, чем кажется.

Матемаг
С побочкой проще, но механизма действия мы не узнаем)

Blumenkranz, просто хочется найти какой-то простой и очевидный механизм. А в реальности (если мы воспринимаем ГП-мир как реальность) таковой есть достаточно редко. Вещи гораздо сложнее, нежели кажутся на первый взгляд.

Тыквик
Я имею ввиду Аваду Волдеморта в Хоге, когда Гарри отобрал бузинную старшую палочку экспеллиармусом. А что было бы, опоздай заклинание Гарри на миллисекунду? Тогда Авада воткнулась бы в Гарри,что ли?

Матемаг
Не помню я в каноне боли, он там вроде только с ног её сбил, ну да не суть. В том моменте Волдеморт нифига не жаждал, у него там поведение было "ахаха, я наконец победил этого малолетнего идиота, я крут, ухаха, смотрите, ща как подкину его". Это, конечно, имха, но все же не вижу я там желания именно причинить боль.

"он там вроде только с ног её сбил" - кажись, она вскрикнула. Проверять влом.
"Это, конечно, имха, но все же не вижу я там желания именно причинить боль" - имхо против имхи:) Для такого мага, как Волдеморт, в Круциатус уже привычно, инстинктивно вплетается желание причинить боль. Отточенный до рефлекса навык. Имхо, оно было.

Илирисса
Почему он тогда вообще Круцио кричал? Чтобы подкинуть тело, есть другие заклинания... или крыша у ТЛ совсем уехала, или он все другие заклинания забыл))

"или крыша у ТЛ совсем уехала, или он все другие заклинания забыл" - объяснение то же. Рефлекс:) Это ж Волдеморт, он привык разбрасывать Круцио, ну!

Гарри спокойно забрал палочку Экспеллиармусом, чтобы ТЛ перестал ею махать, наверное. Не пусти ТЛ в этот момент Аваду, а что-то другое (заклинание щекотки), то остался бы жив?

Blumenkranz
а, вы уже про эту Аваду :-)
ну, она не могла не выстрелить: всё-таки был отдан прямой приказ пальнуть Авадой,
а не убить она смогла, потому что "не захотела" убивать своего настоящего владельца.
как-то так.
*фигня, а не объяснение, если честно*

"Не пусти ТЛ в этот момент Аваду, а что-то другое (заклинание щекотки), то остался бы жив?" - полагаю, да, вместо авады отзеркалила бы щекотка. Было бы очень забавно:) Хотя я полагаю, что затем ТЛ бы охренел, а ГП бы ещё раз кастанул экспелиармус, уже Старшей Палочкой. И экспелиармус, во-первых, запустил бы ТЛ со второй космической скоростью на орбиту, во-вторых, оторвал бы ему голову. Типа, самое главное оружие - это голова:) Было бы эпично и несколько кроваво.

Blumenkranz
не пусти Волдеморт Аваду...
думаю, да.
он остался бы жив, хоть и без палочки (я имею в виду волшебную палочку).

"он остался бы жив, хоть и без палочки (я имею в виду волшебную палочку)" - думаю, ГП его убил бы. Возможно, не один.

Тыквик
Ага, мы видим, что оба заклинания запущены одновременно. Авада отражается и уходит в потолок. По дороге она убивает сидящего на карнизе или люстре домового эльфа ((
Если бы Гарри не хотел отобрать палочку, то Авада проскочила бы сквозь него, так же, как и предыдущее Круцио?

Blumenkranz
мне кажется, тут дело ещё в том, что сама палочка хотела перейти к своему владельцу.

Тыквик
Палочка слишком умная и капризная, действительно. Мало того, что ее заочно отобрали у Драко, она еще и выбирает хозяина. Вообще не понимаю, как Гарри решил, что палочку именно он у Драко взял. В Малфой-мэноре никто ничего не помнил. Это мог быть Рон - вот классный АУ бы получился!

Наконец нормально заработала кровная защита Лили, без препятствий со стороны крестража.

Blumenkranz
а Рон, между прочим, стал бессмысленным владельцем палочки Петтигрю.

>>ну, она не могла не выстрелить: всё-таки был отдан прямой приказ пальнуть Авадой,
а не убить она смогла, потому что "не захотела" убивать своего настоящего владельца.

А теперь Авада с шоколадным вкусом! Не убивает, а подслащивает жизнь!

к-тан Себастьян Перейра
'Заработала кровная защита Лили?
Да, хорошая версия. Значит, до этого защита давала сбои.

Думаю Гарри, после двух смертей, и всего что с ним происходило просто уже не вполне человек. А что до круцио, так тесно связанного с ненавистью, возможно в Гарри просто не осталось чего-то такого, на что действует заклинание. Это как с дементорами, чем больше у тебя болезненных воспоминаний, тем сильнее они действуют. Соответственно чем больше в тебе ненависти и желания причинить боль, тем сильнее твоя боль от Круциатуса.
А Гарри, который, чтобы сохранить разум, всю жизнь уравновешивал ужасающее зло крестража своей добротой - просто не имеет своего зла и ненависти, они не развиты или атрофированы. Именно поэтому он после воскрешения уговаривал Волдеморта раскаяться и пытался его не убить. Он просто не мог. Он сострадал существу из под скамейки.

Тыквик
А ведь точно! А палочка Питера в руках Рона оказалась, или нет? Лишняя палочка волшебнику не помешает:-)

molfare
а мне кажется, что после освобождения от хоркрукса он наоборот стал "вполне человеком".

molfare
Надо обдумать. А как же Круцио на Кэрроу? Там Гарри постарался, Амикусу было больно.

Blumenkranz
Олливандер в коттедже у Билла прямым текстом сказал,
что палочка, отобранная Роном у Питера в бою, теперь принадлежит Рону.

А Рон после войны отдал эту палочку Косолапу.
Только не в каноне, а в моём фанфике :-)

Тыквик
Слишком много неопределимой магии.
Полное отсутствие темной стороны личности.
Воскрешение из мертвых.
Запредельное спокойствие.
Сверхъестественное везение.
Владение всеми дарами смерти. *
Успешное принесение себя в жертву.

В лес шел очень странный, смирившийся, покалеченый судьбой мальчик, и он умер. Назад из леса вернулся или святой или не вполне человек.

molfare
а здесь уже встаёт вопрос трактовки понятия "человек".

Феликс А
самопиар детектед :-)

Тыквик
Есть немного :-)
Но если автор поста против, она может этот пиар удалить.

Феликс А
Автор поста не против:-)
Я еще и фанфики для чтения себе подбираю.

"'Заработала кровная защита Лили?
Да, хорошая версия. Значит, до этого защита давала сбои." - плохая версия. Волдеморт воскрешением с помощью ГП разделил с ним кровную защиту. Дамблдор не опроверг. Так что лично от Волдеморта защита не работала, похоже, с пятого курса. Её скрывающий элемент работал в доме Дурслей до совершеннолетия.