 #творческое #размышлизмы #всем_пох
Альтре спасибо за статью про то, что обычно встречается в фанфиках по Поттеру. А меня пробило на «высказаться» за литературное уныние, почтившее меня своим присутствием уже некоторое время как. Сейфы полные золота, Лорды Поттер-Блэки-Хуан-Гарсия-Карлос-Альваре-Тренидад (цепочка бесконечна), Сильный Гарри без труда и забот гнущий взглядом ложки, герой, который всегда прав, а если герой не прав, смотри пункт первый. Штампы. Бесконечные и унылые, как вся моя жизнь сюжетные штампы. В приличном обществе их принято ругать, но, Японский Бог, как же много людей именно их и хотят видеть! «Правило комфорта» работает безотказно и бьет без промаха – ты понимаешь, скольким из людей оригинальность вообще не нужна, наоборот даже, им нужно хорошо знакомое блюдо, составленное из все тех же продуктов и под тем же соусом, ко вкусу которого они привыкли много лет назад. И после этого тебя не то, чтобы покидает желание писать. Тебя покидает желание СТАРАТЬСЯ, что гораздо паршивее. Зы: читатели Бастарда, буде вы забредете сюда - это я не про вас, если что ))) 7 сентября 2016
5 |
 |
|
|
Вся наша жизнь штамп. Ругать штампы - быть лицемером
|
|
|
|
|
DarkFace
А я их и не ругаю. Зачем? Просто и стимула работать с набором штампов никакого. Все уже украдено до нас. |
|
 |
|
|
Так напишите не-штамп, который будет интересен. А то есть в ГП-фандоме эта болезнь: у всех кругом штампы, одна я звезда. А на деле у таких умных либо безобоснуйный пиздец, либо такое беспросветно скучное говно, что уж лучше баброманы и Поттер Хуан Гарсия с сейфами. над ними хотя б поржать можно.
(если что, я не конкретно про вас) 2 |
|
 |
|
|
Надо чесать комплексы читателя.
Ну или не надо. |
|
 |
Gavry
|
|
А где статья? *слоупок моде он*
|
|
|
|
|
Irsana
Ну свое я пытаюсь писать без штампов )) Именно что пытаюсь, потому что, уверена, хоть какой-то процент оных есть и у меня. Никто не в безопасности. Я не противопоставляю себя обществу, я скорее делаю наблюдения и они меня не радуют мне пришла работа в соавторстве, и вот я на нее посмотрела и чет приуныла. |
|
|
|
|
Gavry
был у Альтры пост не так давно, но я его не нашла (( Увы, но не сослаться не могла хоть на словах - она прекрасна! |
|
|
|
|
Гламурное Кисо
Чесать комплексы, говорите? Сейчас выскажусь неприлично, "каждому давать, поломается кровать" |
|
|
Gavry
|
|
Nilladell
Штампы-штампы... Может, это не штампы, а архетипы? ))) У меня сейфов вроде нет, но есть определенные вещи, которые читатель ждет от определенного типа текста. Стараюсь, конечно, избегать, но не всегда получается. А может, и не всегда нужно избегать... |
|
 |
|
|
Я иногда сравниваю фанфики с фигурным катанием. Есть набор элементов (штампов), но каждый использует этот набор так, как считает нужным. А зрители выбирают свое: яркую экспрессию, лиричную плавность... или же ждут, когда фигурис(автор) упадет, чтоб освистать. А кто-то вообще не любит фигурное катание.
4 |
|
|
|
|
Gavry
нет, не надо путать кислое с длинным - есть законы жанра, а есть именно , что штампы. Причем часто они такое ощущение, что даже пишутся одинаковым набором предложений. |
|
|
|
|
ИМХО, фанфикшен как таковой — одна большая зона комфорта. Готовый мир и набор персонажей, куда уж комфортнее-то... Остается лишь выбирать, по каким дорожкам бегать: тем, что понатоптанней, или свернуть куда-нибудь в буераки.
|
|
|
|
|
мозгомышка
а вот этот ответ меня полностью устраивает. В принципе вы правы и можно те же штампы (ходы сюжета) писать хорошо, можно плохо. Однако практика показывает, что хорошо зачастую никому не надо. |
|
|
|
|
Akana
а в литературе публикуемой, меж тем, те ж законы и тот же поиск "зоны комфорта" уже не по персонажам а по событиям скорее )) 1 |
|
 |
|
|
Типовой ответ, как правило звучит так: "Я ассоциирую себя с героем"
|
|
 |
|
|
"Тебя покидает желание СТАРАТЬСЯ, что гораздо паршивее." - не понимаю, почему. Да, вне штампов и мейнстрима читателей будет на два, а то и три порядка меньше. И что? Зато это будут именно что ваши читатели, интересующиеся вашим текстом, и не очередной вышедшей из-под копирке версии давно известного!
1 |
|
 |
Home Orchid Онлайн
|
|
Страдание по поводу штампов - это редакторское. Просто вы много текстов читаете вынужденно. Я не читала ни одного из указанных вами штампов, и, если бы случайно наткнулась на таковой, не приняла бы его за штамп.
Фидбэка, конечно, хочется, но всё-таки писать именно своё хочется ещё больше. |
|
 |
|
|
Nilladell
А к примеру штамп, что в 1994/1995 годах обязательно случается "Турнир трех волшебников", вас не раздражает? |
|
|
|
|
uncleroot
Но попаданец заранее раззоряет могилу Риддла старшего! |
|
|
|
|
Home Orchid
Скорее всего это у меня профдеформация реально до точки кипения доросла. uncleroot А это штамп? Это каноническое событие. Как и то, что в 11 лет Гарри придет письмо из Хогвартса, а Сириус сбежит из Азкабана. Есть подкатегория АУ но мы ее не берем. А вот повтор "авторских" штампов не относящихся к канону, дело другое. Матемаг ну лично я как бы и пишу "себе любимой", но когда загнан в рамки чужой работы, да еще и пообещал в ней копаться, начинает скапливаться, так сказать, подспудное раздражение и нежелание вкладываться особо. Да, знаю, надо было отказываться, но я чет сдуру подписалась на это дело. И сама себе кактусоед и Волдеморт в этой ситуации. Не оправдываюсь, так сказать. На моих личных читателей мне грех жаловаться, они у меня золото и их более чем достаточно ))) |
|
|
|
|
Nilladell
Канонные события тем более являются штампами, если уж так смотреть. |
|
|
|
|
uncleroot
не согласна. В рамках самого понятия "фанфик" это не штамп это первооснова. Тут уж в пору говорить - не хотите писать со "штампами" в виде канонических событий и персонажей канона пишите ориджи, а фанфики, как поджанр, подразумевают пользование первоисточниками. Тогда уже что ж это за штамп - 90% фанфиков возьми, а там Хогвартс, магия и Гарри Поттер. |
|
|
|
|
Nilladell
(ухмыляется) И даже в ориджах водятся штампы - в виде шаблонных идей, шаблонных сюжетных ходов и шаблонных речевых оборотов :) |
|
 |
|
|
uncleroot
Дядюшка, ты еще буквы русского алфавита штампом назови. :) |
|
|
|
|
"Справа от меня один проворчал с высокомерием:
— Но как он предсказуем!.. Как предсказуем, вы только посмотрите!.. Сперва ставит впереди себя одну ногу, потом вторую… и так все время! А сейчас вот сядет за стол… Ага, видели, видели?.. Я ж говорю, что абсолютно предсказуем!.. Сейчас же вот подзовет домового и что нить закажет…" (с) 1 |
|
|
|
|
uncleroot
само собой, не помню кто посчитал, что литература вращается вокруг 8 сюжетов или около того, но в оридже автор скован рамками логики и своего воображения едино и да, авторские штампы это авторские штампы. А в фанфиках у него есть опора на канон и он ДОЛЖЕН опираться на канон. Иначе накой фанфик писать. |
|
|
|
|
Samus2001
Вот и я об этом же :) |
|
 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Добро пожаловать в наш клуб.
|
|
|
|
|
Altra Realta
вот сказала бы, спасибо, но этот самый клуб как-то не радует. Но реально, недавно только обсуждали ведь! И на тебе, сама вляпалась в то же г... |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
 |
|
|
Штамп - это не событие и не обстоятельство как таковое. Это сюжетный ход, используемый для развития действия в фике. Канонное развитие событий может при том прекрасно использоваться, у нас все же фанфикшн - но не как двигатель сюжета в исходном виде.
|
|
|
|
|
jetta-e
I don't get it - канонные события можно использовать только фоном, и нельзя строить на них свой сюжет? 1 |
|
|
|
|
uncleroot
если строить сюжет только на них одних, не добавляя ни трактовки, ни мотивов, ни нового угла зрения, на кой вообще писать? Это не фик, это изложение получается. |
|
|
|
|
jetta-e
Такая постановка вопроса мне больше нравится - новые мотивы и новые персонажи в старых декорациях - это обычно хорошо. Хотя мне даже больше импонирует идея о новых событиях :) Ибо канонные уже надоели хуже ... совсем , в общем. |
|
|
|
|
"но я чет сдуру подписалась на это дело" - вас таких много - бет и гамм, которые подписались на то, что после оказалось бякой. Вроде и не наивны... так почему?
|
|
|
|
|
Матемаг
не почему а по кому. По хорошему знакомству. |
|
|
|
|
"По хорошему знакомству" - знакомству с человеком или его текстами?
|
|
|
|
|
вот поэтому я принципиально не читаю ничего у своих интернет-подружек-авторов. ибо велика вероятность бякнуться и разочароваться
|
|
|
|
|
Матемаг
С человеком ясное дело. |
|
|
|
|
Нинадель, мнда. Д - доверчивость. Есть какое-нибудь когнитивное искажение, которое заставляет думать, что плоды деятельности хороших или хотя бы нормальных людей тоже будут, соответственно, хорошими или нормальными?
|
|
|
|
|
Матемаг
В - вероятность. Для первичной оценки и сортировки - не худший метод. |
|
|
|
|
...
Бетят же то, что нравится, нет? Для меня странно вообще, когда бета впервые видит текст уже после согласия на беттинг. Какой-то... мазохизм в этом есть. |
|
|
|
|
Матемаг
Неверно понимаемая ответственность, на мой взгляд. Если взялся, надо доводить до конца, вот это все. Ну и неспособность сказать хорошему человеку, что этот его ад ты бетить не будешь. |
|
|
|
|
Ответственность - это хорошо, а если взялся - могло быть и данное слово, а слово нарушать - это отстой. Имхо, тут скорее поспешность решений. Прежде чем браться, надо узнать, за что берёшься.
|
|
|
Gavry
|
|
Матемаг
У меня есть бета. Хорошая, замечательная бета )))) Как бету - я ее обожаю. Но сама она пишет очень неровно, ее несет, и штампов там... Ну ничего, бечу! |
|
|
|
|
"У меня есть бета."
"Ну ничего, бечу!" Я так и не понял, кто кому бета. Или это взаимно и ты платишь беттингом за её беттинг? Ну сделка - это типа святое, чо, к обсуждаемой ситуации сделки такого рода имеют отдалённое отношение, т.к. осознанные штуки. |
|
|
Gavry
|
|
Матемаг
Она меня, я ее ))) Как бета - замечательная. Как автор... Но мы растем! Так по-моему и у Нилладель похожая ситуевина. Взяла по какой-то причине, а отказать неудобно. |
|
|
|
|
Gavry
Не сказать, что "какой-то" я свою "подшефную" хорошо знаю не через интернет, а в реальной жизни и постоянно общаюсь с этим человеком. И именно поэтому я согласилась работать с ее текстом до знакомства с самим текстом. И да, отказывать мне не хотелось, прямо скажем. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
