Лостовское пробуждение людей исключает Атрабетовское (в частности, повесть Аданэли), причем практически начисто (ну или натягивать надо как сову на глобус, причем Арды, причем до Акаллабет).
А Атрабет мне отчетливо дороже.

А аварьский Дориат..ну, почему б и нет

Facensearo
Меня там больше авари интересуют, но и по людям можно скрестить ежа с ужом. Повесть Аданэли — она всё-таки полумифическая. Письменности у людей не было, спросить, как эльфы, у очевидцев они не могут — с первого Восхода до рождения Аданэли прошло много поколений, и рассказ передавался из уст в уста.

Ну например.

Люди после пробуждения изрядно разбрелись, и Мелькор лично явился лишь самому многочисленному племени, а некое другое сначала наткнулось на Палисор, где Нуин Отец Речи научил их многому из языка эльфов, а уж потом было скоррапчено мелькоровским майа Фангли.

Правда было бы гораздо легче, если бы легенда о падении сохранилась в народе Халет — у халетингов язык был другой, а язык хадорингов родственен языку беорингов, в котором Финрод нашёл эльфийские черты, стало быть, хадоринги тоже пересеклись где-то с авари, ну, или от тех же беорингов нахватались.

И между прочим, если Финрод разобрал знакомые слова в языке беорингов, то язык их учителей был близок к квэнья, а это заявлено только для языка ломэарни — прочие шесть аваринов, известные эльдар, значительно (куда больше, чем синдарин и квэнья) отличались как от квэнья и синдарина, так и друг от друга, и вряд ли Финрод вот так вот с лёту их раскусил бы.

Но я вообще, признаться честно, в этой области легендариума плаваю.

> И между прочим, если Финрод разобрал знакомые слова в языке беорингов, то язык их учителей был близок к квэнья

по-моему, UT вообще адунаик возводит чуть ли не к кхуздулу (звучание, кстати, похоже, по известным нам полутора словам оттуда и оттуда). Правда, где Финрод и где кхуздул..хотя тут есть варианты, да.

А если минимизировать натяги, то проще возвести первичную взаимопонятность к лайквенди/нандор, а следы аварьского влияния - на последующие изыскания.

> но и по людям можно скрестить ежа с ужом.

сюжетно - можно, а мораль проебывается(
лучше, думаю, пробуждение людей аварями не трогать (или вводить как позднейшую эльфийскую байку, типа той назидательной сказки про Имин, Тата и Энель)

Facensearo
Сказка про трёх первых эльфов, ИМХО, ничуть не менее исторична, чем повесть Аданэли.

Я вот испытываю потребность тронуть эдайн аварями. Авари и так сомнительные по самые уши, так пусть хоть в этом будут первее эльдар — исполнят назначенную от сотворения роль старших братьев людей. То есть, мне хочется, чтобы верностью своей хадоринги и беоринги были частично обязаны Тёмным эльфам.

И кстати, где мораль теряется?

> И кстати, где мораль теряется?
Тоже интересно.

Просто поклонение Морготу - это ж первородный грех в сеттинге Арды (даже не аналог, а тот самый, со всей значимостью).
А "одно племя поклонилось Морготу, одно Фангли, одно Саурону, одно Готмогу, а одно вообще проебалось в кустах, став хоббитами" - не, несерьезно.

(и да, это внетекстовый довод на самом деле)

Facensearo
Ну, если сформулировать это, как "отказ от Эру", то всё в порядке (-:
Мне вообще в этом смысле большой разницы между Морготом и его слугами не видится. Не в том суть, к чему ты обратился, а в том, от чего отвернулся.