Хотя мне еще вот какая мысль пришла. При уничтожении крестража умирает и часть души, заключенная в нем - если принять эту аналогию, то да, разбить вазу - значит убить человека.

Daylis Dervent
Живой однако. По моему профессор Слагхорн превращался в кресло и обратно. Или это глюки памяти?

читатель 1111
Превращался. А вот если бы кто попробовал то кресло разрубить топором?

Daylis Dervent
Если ьы он не успел вернутся обратно. То не было бы больше профессора...

Daylis Dervent
Конечно не подтверждено, тут только так и получается:)

Есть ещё идея: если мы превратим человека в жидкость(которая, как известно, непрерывно меняется), испарим её, и будем увеличивать объём камеры, в которой всё происходит, то при каком давлении умрёт человек? Просто однажды объем камеры достигнет таких размеров, что отдельные атомы будут довольно сильно отдельными, между ними расстояние легко сможет быть таким же, как между кусками вазы.

Если у нас магия не на уровне идей, а имеет какую-то внутреннюю физику, то наверно ничего особенного с человеком не будет: ведь структурная целостность - это всё-таки нечто довольно субъективное.

Mikie
Как-то так ))
http://s019.radikal.ru/i621/1610/0a/eb1ecb651722.jpg

>Но вот что было бы, если бы он чайник разбил... история умалчивает ))

Равно как и старел ли маггл в виде чайника.

Есть и пить в таком виде вроде бы не нужно. Значит, все процессы останавливаются.
...и торшер в гостиной Слизерина может оказаться лично Салазаром — если его растрансфигурировать.

>По моему профессор Слагхорн превращался в кресло и обратно.

Не совсем. Он маскировался под кресло. Но если бы он по-настоящему превращался в кресло, вряд ли бы он ощутил тычок палочкой — у кресла нервов нету.

>Если у нас магия не на уровне идей, а имеет какую-то внутреннюю физику, то наверно ничего особенного с человеком не будет: ведь структурная целостность - это всё-таки нечто довольно субъективное.

Я-то как раз исхожу из магии идей. И задача имеет более общий вид — можно ли произвести растрансфигурацию, если нарушено стабильное состояние результата трансфигурации (не будем сейчас о жидкостях и газах)? Пример с человеком мне просто показался наиболее выразительным и поднимающим дополнительный интересный вопрос.

Пластилин тоже мимо кассы?)
Просто "стабильное состояние" - это точно про идеи, а значит тут можно достраивать как угодно и наверно нет никакой объективно выделенной достройки.
Не понятно, что именно обсуждать.

Mikie
Так я не в каноне копаться предлагаю.

А, просто поспамить вариантами?

Mikie
Ну да.

читатель 1111, незарегистрированный мебломаг.

Видел пост раньше, да некогда было, а потом забылось.

Немного рассуждений по теме
Предполагаем трансфигурацию почти вечной и обратимой.
Тогда человек, превращенный в вазу, отличается от вазы на некотором принципиальном уровне.
Теперь возьмем две вроде как одинаковые вазы, одну мы можем "превратить" в человека, другую при всём старании нет.
Какими ещё свойствами ваза 1 отличается от вазы 2?
Я думаю, что ваза 1 - это не ваза в привычном понимании, это нечто среднее между вазой и человеком. В какую сторону среднее, зависит от трансфигурировавшего мага.
Вспомним табакеру с хвостиком вместо рукоятки. Хвостик шевелился, значит на некотором уровне мышь всё ещё представляет единое целое. То есть, трансфигурация инвариантна - объект остается самим собой, просто находится в других координатах по Кастанеде.

А для внешнего наблюдателя (обычного человека) свойства трансфигурированного обьекта предстают как смесь свойств двух обьектов, частично от одного, частично от другого.
А вот как именно свойства смешиваются - это от намерений и умения мага зависит.
Хм, я повторяюсь... Ну да ладно.

И вот вернемся к человеко-вазе. Если маг хотел, то такая ваза будет иметь крепость человека, и не разобьется от удара об пол, просто помнётся и выпрямится обратно (и синяк будет))).

А может ли разбиться?
ИМХО - чем больше свойств обьекта ты хочешь изменить, тем более сложно колдануть. Сделать так, чтобы человек имел все свойства вазы невозможно с помощью трансфигурации, это уже истинное превращение будет, а таким только филосовский камень может похвастаться.
Но придать человеку свойство хрупкости вазы вполне возможно. Но тогда что-то другое у него должно остаться от человека (и тут на ум приходят говорящие чашки из Красавицы и лорда Волдеморта (это фильм который))).

Другой вопрос - а вот эта конкретная ваза, стоящая на подоконнике у нашего мага, она разобьется при падении?
Тут надо понимать, для чего маг превратил человека в вазу. Если он хочет подарить её родственникам заколдованного, то ответ будет один.
А если для личного использования, то другой. И тут задумываешься: что именно выбрасывала Молли из дома Сириуса? Может зря попаданцы так плюются и хотят сохранить вещицы семьи гордящейся своей темнотой? Лично я бы не стал срать в Блековский ночной горшок, и не потому что он проклят.

Asteroid
Да ладно. Такая недотрансфигурация только у детишек малых выходит, ну, или если кто-то специально колдует частичную трансфигурацию.

Три рубля
Смотри под другим углом: недотрансфигурация - это тоже трансфигурация.
К ней применимы все законы и прочее.
Можно без натягивания совы допустить, что раз недотрансфигурация частична, то некоторых частей в колдовстве не хватает. А эти части взаимозаменяемые и не взаимонеобходимы, т.е. трансфигурация делится на составляющие.
И вот это уже важно.

>Смотри под другим углом: недотрансфигурация - это тоже трансфигурация.
К ней применимы все законы и прочее.

Условию задачи не удовлетворяет.

Три рубля
>Условию задачи не удовлетворяет.
Какому именно?

Asteroid
Разрушению.

Три рубля
А понял.

Как и со всеми остальными видами чар, при поломке несущего их предмета, чары начинают сбоить, а то и вовсе рассыпаются.
Это общий ответ.

Теперь о вазе.
На некотором уровне это тот же человек, просто хрупкий (раз разбился).
Если чары наложены основательно, то осколки ещё некоторое время могут оставаться осколками. Но с большой вероятностью, они начнут кровоточить.
А если чары послабее, то часть осколков превратиться в истекающие кровью и прочим куски человека.
А может произойти частичное обратное превращение. Например: осколки будут всё ещё фарфоровые, но примут вид кусков умершего человека.

В общем, зависит от цели автора и его фантазии.