Ага, встречалась) Сама такая)
Но Шарапов, ты не прав. Даже ориджи пишутся под впечатлением от прочитанного.
С фиками ты просто поступаешь честнее - пишешь их, но в тоже время это остается "хобби в хобби".
Зато не страдаешь: писать фики не круто, не буду писать. Даже если хочется.
А мне вот хочется, и я пишу. Мне нравится, но ориджи мне писать нравится больше. И я вообще не исключаю, что возьму сюжет фика и переработаю в оридж, просто потому, что мне этого захочется.

Тренировка банальная. В композиции, например.

А бывают пишут "для себя" хорошо. А "для издания" тяп ляп...

читатель 1111
думаю, что дело не в небрежности, а в любви к процессу. Для других всё-таки стараться менее приятно, даже если за деньги, чем для себя любимого :)

"Я пишу фанфики, чтобы набить руку, прежде чем переходить к ориджам"

херню они говорят, не верьте.
Если ты пишешь ориджи, то пишешь ориджи.
Пишешь рассказы, а потом уже книгу.

а знаете в чем фича?
В фикшене есть редактура.
Есть модерация и гаммы-беты, которые работают с тобой бесплатно. Может менее проффесиональные, но доступные, и тебе доступно мнение чужих людей, которым ты можешь руководствоваться при работе над текстами.
Редакторский труд в издательстве - так-то платный, и менее доступный.
А еще есть модерация, которая олицетворяет превью издательства.
То есть литературное обучение в фикшене - это вообще неотрицаемая вещь.
Так в чем собственно проблема? Я в литобъединении могу раз в год обсудиться, а тут у меня две гаммы, одна гаммо-бета и бета, и я могу в любой момент найти бета-читателя, который мне скажет - написала ли я трешак или нет. А модеры - еще и нежно приласкают за невычитанный текст.
Собственно поэтому я выкладываю фикло главным образом здесь - фикбучный произвол меня не сильно штырит, роста над собой не дает.

simmons27 Да прямо. Полно сейчас писак, выросших из фикрайтеров.

Лукавят, я считаю. Может, цель такая и есть, но приоритет её не первый.

Чудесная Клю
Например?

читатель 1111
ну, если верить тому что я слышала: как минимум Стефани Майер и Э.Л.Джеймс.

Они верят в Деда Мороза.
Я тоже верил, когда был маленький. Но мой потолок - писать никому нафиг не нужное фикло. Даже если напишу оридж, он тупо будет вообще никому не нужен.

Хотя для всяких авторов овердохуя фиков, которые пишут для читателя, а не для себя... Вы видели таких? Я чот не помню.

Радистка Пепп
Гаммы-беты-мамки-няньки и с ориджами работают за будь здоров)

Элейн
с фиками - легче найти. Да и почему бы не писать фики, если хочется?
Двойная польза)))))

Фики и писать легче. Мне буквально сегодня прилетел камент от недовольного читателя, оскорбленного использованием святого - поттерианы - в своих корыстных целях. Дословно написали, типа если изменить имена, то читать это никто не будет.
И бинго, верная мысль. Нужны ли всем эти низкопробные произведения, не будь они фичками? Читали бы феечки про еблю Снейпом Гарри, если бы это были не Снейп и Гарри, а Сергей Васильевич, преподаватель из МГУ, и его студент, Геннадий Потный. Нет, конечно.

Гламурное Кисо
Насчет последнего - зайдите в фикбуквский слэшный топ)

Да, набивают руку на фф, находят свой стиль.
Да, издаются.
Да, знаю.

Элейн
Что там? Лень заходить. Но если один конкретненький оридж, то...
Исключения подтверждают. Червь тоже оридж и уже имеет свои фички, хотя нигде не издавался на бумаге. Большинство фикрайтеров мечтает издаться, но этого никогда не произойдет, а написание фичков если и тренирует что-то, то все, кроме цельности и логики повествования. А это самое впжное в оридже, грамматику, диалоги и прочее легко поправить. Но у фикла своя логика. Пишешь нексты? Ок, но не нужно прописывать никаких предысторий. Все читатели итак знают. В оридже не прокатит. И фикрайтерство ну никак не может помочь в написании ориджа, имхо.

Гламурное Кисо
блджад, почему нельзя поставить половину лайка?
если я согласна 50/50?

Радистка Пепп
Можешь поставить NaN

Не знаю. Я пишу фанфики потому что мне нравится писать фанфики. Когда меня спрашивают "ты ведь потом книги будешь писать, да?" и "тебе надо писать ориджиналы" - выпадаю в осадок. Потому что не знаю, зачем мне это нужно. Возможно и буду, как повернется, но представить себе подобное сложно, а маяться какими-то беспочвенными недомечтами я не хочу.
Все, чего хочется на данном этапе это делать неплохие фички со своими достройками, с множеством оригинальных персонажей - этакие полуориджи.
И это хорошо (с)
Набивать на чем-то руку? Мне кажется в этом есть толк, в конце концов чтобы лучше писать тексты нужно просто писать тексты. Но дело в том, что перед тем как написать большую ориджевую книгу можно потренироваться на ориджевых же рассказах. Так что, имхо, те, кто говорит такое, стремаются признаться себе самому, что им просто хочется писать фиклецо.

Бывает очень по-разному, как мне кажется.
Ориджи от фиков сильно отличаются, но фики дают возможность понять лучше себя, научиться строить композицию, писать разные фокалы и т.д. и при этом получать от работы над фиком удовольствие.
Как по мне: фики и ориджи требуют разного подхода и жто надо осознавать, как минимум. Совмещать? Вай нот? Тренироваться? Если не из-под палки - почему нет, опять же?

Кстати бывает и так. Сначала http://flibusta.is/b/352927 легким движением превращается в http://flibusta.is/s/37559

Я пишу фанфики не только потому что хочу прокачаться (а потому что меня безумно прет), но и для этого тоже. Я очень много поняла о работе с текстом, когда писала свои малипусенькие фанфики)) И еще многое пойму, видимо)) Это при том, что с грамотностью у меня всегда было неплохо, а книг я прочитала за свою жизнь пару небольших гор =) И в последнее время (где-то год) мой музык стал периодически напоминать: "А помнишь, ты думала, вот прокачаюсь на фанфиках и тогда подступлюсь к этой ориджевой идее. Давай, а?" Я уже склонна согласится.

1. Ну, мы перешли к фанфикам после примерно 10 лет работы с ориджиналами. Сейчас опять обращаемся к ориджиналам. Грань между фанфиками и ориджиналами очень тонкая. Например, все ориджиналы по "сказочно-средневековой фэнтези", по сути фанфики по этому сеттингу (и к истории отношения не имеют). Просто на сеттинг никто не предъявил авторских прав и поэтому они считаются ориджиналами.

2. По фанфикам заметно легче собрать читателей. Массовые сеттинги уже имеют свою читательскую аудиторию и это повышает порой читаемость текста в 50-100 раз. С другой стороны, по массовым сеттингам писать быстро становится скучно.

3. Набивание руки ради будущих изданий - детская наивность, хотя и взращиваемая издательствами. Если не именитый писатель даже и протолкнет свой текст в издательство, он может надеяться за него получить от 20 до 60тр (обычно ближе к 30), как повезет. После нескольких месяцев или лет (опять же как повезет) "около-юридических танцев" с издательством.
Если учесть, сколько времени уходит на полноформатный макси, то понятно, что жить на эти деньги крайне сложно даже в глухой деревне. Но они могут быть приятной добавкой для домохозяек (на булавки), которые все равно сидят дома с детьми. (К тому же помогает им не поехать крышей.) Или инвалидов на инвалидской пенсии. Что во много определяет массовый тип нынешних писателей.
Добавим сюда еще и общий кризис издательской отрасли... (Делать игры типа "визуальная новелла" и продавать через стим и то выгоднее будет.)

Да давайте вспомним те же 50 оттенков серого. Это фанфик на фанфик по Сумеркам, переделанный в оридж. Так, на минуточку.

Из наших есть замечательная Кира Измайлова. Жаль, что её на фанфикс не затащить. Она чётко сказала, что есть фикбук, где выкладывает фики по главам и есть СИ, куда фики относятся в уже законченном виде.

И да, я люблю её фентези, которое печатают.

Лиса Ересь
хочу написать фик на 50 ОС и ... И чтоб оно зажгло эту планету.
*ваще не амбициозна, ога)

Радистка Пепп
Учи английский для этого ;)

Лиса Ересь
ага-а-а))))

Вспомнился психологический эксперимент, по ходу которого детям предлагалось собирать всякие головоломки, причём одной группе предлагали это бесплатно, а другой — платили за это небольшие карманные деньги.

Та группа, что получала деньги, увлеклась собиранием головоломок несколько меньше. И даже не думала заниматься этим дома на досуге просто так — в отличие от группы, которой никаких денег не платили.

Как прокомментировал один из психологов: «Даже небольшого вознаграждения иногда хватает, чтобы испортить увлекательную деятельность, превратив её в работу».

Юбиквали если распространять его вывод на взрослых, то... Если ребёнок сначала забесплатно с интересом и увлечением режет лягушек, их изучает, то став со временем хирургом, он с удовольствием ещё и деньги получать будет

Кстати об Измайловой. Я тут полезла глянуть на ее профиль на фикбуке... Кто знает, это глюк или что? https://www.pichome.ru/image/KGl Откуда "прочитан 2 минуты назад", если я даже не открывала фик, и это видно (у тех, которые открывала, названия в браузере делаются из коричневых серыми)?

Элейн
Можно и тут http://lib.rus.ec/a/25676

Элейн
Это если ставили галочку прочитано у фика

Лиса Ересь
Я ее не ставила. Я его даже не открывала.

Элейн
Глюк)))