lozhnonozhka
Ладно, я вижу что вы не безнадежны. Поэтому из списков записных русофобов вас вычеркну, но буду следить за вами...
*ставит указательный палец себе на левый глаз, а потом тыкает им в сторону lozhnonozhka
*

Джин Би, где ты там небезнадёжность увидел? В мантрах про подорванный генофонд? Или про стопятьсот миллионов замученных в концлагерях? Или про белых пушистых эльфов с Валинора?

pskovoroda
Она хотя бы старается. Да, запуталась, неверная инфа. Но я верю, что она будет стараться и разберется, хуже было бы, если б она была последовательным врагом, специально гонящем дезу. Так что будем относится к ней как к больной, которая может выздороветь, при должном, заботливом уходе, инъекций верной инфы и хорошим питанием годными историческими фактами.

Джин Би, ну положим Валерия Ильинична тоже была всего лишь больной женщиной.

lozhnonozhka

В Англии была другая экономика и география. Ранняя (до-индустриальная, но условно "настоящая") демократия в масштабах больше полиса возможна только на основании организованных ограблений (маскирующихся под торговлю часто) кого-то снаружи. Просто потому, что аграрная экономика не обеспечивает достаточной концентрации необходимых ресурсов (людских, денежных и интеллектуальных). Организованно кого-то грабить в достаточных масштабах (в те времена, с тем техуровнем и т. д.) можно, только имея хороший доступ к морским торговым путям...

Паршев, всё же, изрядно передёргивает, но Россия, община и климат - это действительно очень важно. Невозможен индивидуализм там, где в одиночку не выжить (точнее, одиночной семьёй, с приемлемыми шансами и т. д.).

pskovoroda
она была последовательная русофобка, через что и довела себя до болезни.

lozhnonozhka
> у вас явно сложится не верное мнение о моей позиции
> Я хотела то про другое сказать. О том, почему наши люди так себя ведут и чем отличается ментальность.

Обрати внимание: речь не о том, какое мнение о вашей позиции.

Речь о том, что предпосылки, излагаемые в ваших тезисах — неверны фактически, т.е. противоречат объективно зафиксированным фактам. А следовательно, последующие рассуждения о «ментальности», выводимые из этих посылок — тоже фундаментально неверны.

> В Англии был Кромвель, и в 17 веке были заложены демократические традиции, которые и позволили создать там парламентскую монархию

Ну то есть, когда Кромвель разогнал Парламент и установил личную военную диктатуру — это было такое заложение демократических традиций и создание парламентской монархии.

К слову, про Хартию Вольностей, Иоанна Безземельного и реальные предпосылки и суть парламентской монархии в Британии (в частности, тот факт, что изначально она с демократией ничего общего не имела) — вам в курсе истории средней общеобразовательной школы не рассказывали, нет?

> Для сравнения наш Иван Грозный казнил 10 000 человек.

По всем источникам в совокупности (включая Синодик опальных и приказные отчёты) — максимум 4500 вместе с разорением Новгорода.

> в России не было демократии никогда. Все что было это не демократия
> В Англии люди всегда были лично свободны. <...> Ирландия, несмываемое пятно позора для англичан

Марш ненастоящих шотландцев itt.

lozhnonozhka
> две войны, революция и концлагеря подорвали генофонд весьма основательно

Конкретизируйте — что вы понимаете под термином «генофонд»?

Marlagram
> Паршев, всё же, изрядно передёргивает, но Россия, община и климат - это действительно очень важно.

Паршев — ненаучная попса. По данной теме постоянно рекомендую Милова «Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса», там всё раскрыто не в пример более наглядно и доходчиво, причём с опорой на документальную базу.

k338914
Спасибо за толковую ссылку.

Пздц, всё больше убеждаюсь, насколько пиздецово читать политсрачи в русскоговорящей среде.

удивлена, как хохлосрач и сириесрач не начался еще.

Sorting_Hat, хохлосрач задавлю нафиг, а сириесрач — добро пожаловать ;)

pskovoroda
злюсь и чахну, наверно по личным соображениям нафиг мы туда ввязывались

Sorting_Hat, в Сирию?
В первую очередь, повышение боеспособности армии. Тренировки в боевых условиях и тому подобное. Результаты, к примеру, использования авианосца были очень убедительными в плане такой необходимости.

Sorting_Hat
> нафиг мы туда ввязывались

Тартус.

/thread

Нафиг мы туда ввязались -
+ заблокировали альтернативный нашему газопровод в Европу.
+ ликвидировали несколько тысяч боевиков, выходцев с Кавказа, которые хорошо ориентируются в России
+ испытали и продолжаем испытывать новое оружие в боевых условиях
+ прорекламировали русское оружие, корзина заказов Оборонэкспорта резко потяжелела, когда началась сирийская заварушка
+ показали зубы - "калибры" не просто так летели незамеченные через три страны, "на них могут стоять и ядерные боеголовки, но надеюсь, до этого не дойдет" - сказал Путин, и кто надо, тот услышал. И задумчиво принялся чертить циркулем по глобусу.