↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
ArtChaos
4 апреля 2017
Aa Aa
#помощь #музыка #наушники

Блин, как сложно выбрать наушники, оказывается. Раньше было как — когда мне наушники были нужны лишь как затычки в уши — купил средненькие за 500 рублей — и радуйся жизни. Потом «методом тыка» нашел две интересные пары наушников, но, как говорят меломаны (я не меломан, но стремлюсь к ним), я их вроде «перерос», хочется чего-то лучшего, что ли.

У всех свое мнение, кому-то 24 Ома для наушников на смартфон много, кому-то и 40 — все еще достаточно. У кого-то одни и те же наушники «излишне басовитые», у другого - «пиликающие высокие частоты».

В общем, так как все сложно, обращаюсь к вам, дорогие блоггеры Фанфикса, за помощью.

Вот, выбираю между огромной кучей, всю ее приводить смысла не вижу. Слушаю в основном metal и разные его подвиды от трэш и хэви до мат-метала, а еще разного рода ретро- нью-вейвы.

Основные вопросы, которые накопились:

1) Прочитал, что важно напряжение — чем выше — тем тише наушники при прослушке через смартфон. Так ли это?

2) Смысл в позолоченном штекере? Эстетство или улучшение звука?

3) Стоит ли брать охватывающие/накладные наушники в моем ценовом сегменте (до 1500 руб?)

4) Что лучше в плане шумоизоляции — охват или вакуумка?

5) И вот что я понять не могу — какая взаимосвязь между сопротивлением и диаметром мембраны?

6) Какой фирме доверяете вы? Sony, Panasonic, Sennheiser, Koss, Philips, Audio-Technica, JVC?


Всем заранее огромное спасибо, возможно я потом тут вас еще подостаю)
4 апреля 2017
48 комментариев из 51
Vallle
не-не-не, выступайте, и эти тоже интересуют, не просто интересуют, а если б не мнительность моя, пошел бы и купил сразу. Я вот все думаю, что лучше для смартфона сх200 или hd201 (охват)?
> Блин, как сложно выбрать наушники, оказывается.
> для наушников на смартфон

вы ведь в курсе, что узкое место не в наушниках будет, да?
Arthaus
лучший вариант - втыкать наушники в каждом случае и слушать самостоятельно какую-либо одну песню :)
Мб, вам удобнее охват. Мб, вам удобны затычки.
У всех по-разному ж.

У меня есть знакомые, которые не могут использовать затычки, и в то же время есть и те, которые признают только затычки, остальные слишком давят :)
Тем более Facensearo прав.
Некоторые смартфоны сами по себе играют иногда хреново музыку.
Это иногда лечится, а иногда тю.
Белая Ромашка
купила рублей за 300 меньше месяца назад, одна сука уже не играет музыку. Самые говенные за последние года три, я в злости
Facensearo
в курсе. выбирается под смартфон Samsung Galaxy J3. Вот именно и вопрос, чтобы не переплатить, но и звук качественный (насколько это возможно) получить?
Белая Ромашка
Средненькие, за 500 рублей. Ик... Есть же у людей деньги.

Это именно что "средненькие". Чуть дешевле - уже мусор.

По вопросам:
1) Прочитал, что важно напряжение — чем выше — тем тише наушники при прослушке через смартфон. Так ли это?

Да. Но современные смартфоны не самого нижнего ценового сегмента 24 Ома нормально раскачивают. Я в свой 54 Омные пихал - закрытые. Нормально. Звук отличный. Но у меня ЦАП в смартфоне хороший.

2) Смысл в позолоченном штекере? Эстетство или улучшение звука?

Когда сотрете напыление - познаете в чем разница. А вообще все не самого нижнего ценового сегмента (т.е. отстой) имеет такие контакты. Это как бы по умолчанию.
3) Стоит ли брать охватывающие/накладные наушники в моем ценовом сегменте (до 1500 руб?)

hd 201/180 sennheiser к примеру выдают вполне достойный звук за свои деньги. Если втыкаете не с пециальную звуковую карту/ЦАП, то более дорогие не сильно то и нужны. Низкие искажения в наушниках ничего не дадут, поскольку большие искажения внесёт ЦАП.
4) Что лучше в плане шумоизоляции — охват или вакуумка?

Ваккумка. Но вредно для слуха. По мне так охват удобнее. Но тут дело субъективное - нужно самому проверять.
5) И вот что я понять не могу — какая взаимосвязь между сопротивлением и диаметром мембраны?

Не надо лезть в эти дебри. Выбирайте по более очевидным свойствам.
6) Какой фирме доверяете вы? Sony, Panasonic, Sennheiser, Koss, Philips, Audio-Technica, JVC?

Я: Sony, Panasonic, Sennheiser, Philips, Audio-Technica (все в среней ценовой категории). Более всего Sennheiser, Audio-Technica (в средне-высокой). Строго говря выбор модели и производетиля зависит от типа прослушиваемой мызыки. У Audio-Technica звук поживее, у Sennheiser - чище, но суше.

Koss - для любителей басов и дизайна, вроде бы. Не стоит брать.
Показать полностью
Sorting_Hat
могу посоветовать из тех, которые "перерос" как раз. есть вариант и затычек и накладных до 1000 рублей)
У меня Аудиотехника ATH-M20 - самые бюджетные из "чебурашек" данной фирмы. Год назад стоили около 3к. рубликов. Довольна вполне.
Arthaus
Просто сейчас я как-то больше в ценовой категории около 1000 рублей был, сейчас хочется взять за полторы, так сказать, ощутить разницу собственными ушами)))

только вот всё что выше еще и хорошего ЦАПа требует, а так можно и в затратное аудифильство скатиться.
финикийский_торговец
то есть для смартфона (ну и иногда компа) нет смысла брать дороже 1000?
flamarina Онлайн
1) насколько я понимаю, при большом напряжении они просто тупо быстрее разряжаются, а не тише звучат.
2) качество звука одним штекером не купишь, так что это скорее понт и страховка от сюрпризов с контактной коррозией
4) имхо, охват. И чтобы были "закрытые", а не "открытые". Открытые - нафиг-нафиг, их в метро вам вообще не слышно, а половине вагона - наоборот.
6) У меня был Сенхайзер и Аудио-текника. Аудиотекника лучше (имхо). Кстати и басы там ничего так. Впрочем, у Косса басы тоже нормальные, но в остальном звучание - кошмар и плоскость.
Arthaus
До 2000. на нынешние цены. Дальше в комп надо втыкать отдельную звуковую карту или внешний USB ЦАП для наушников. Последний и в бук можно.
flamarina
1) насколько я понимаю, при большом напряжении они просто тупо быстрее разряжаются, а не тише звучат

Не только, и разряжается при большем токе а это наоборот - с падением сопротивления.
+Это сильно зависит от источника звука. Часть резко теряет в качестве, поскольку ЦАП работает в перегрузу.
финикийский_торговец
ну я как раз и выбираю до 1500 даже, не до 2000)
flamarina Онлайн
финикийский_торговец
А, ну значит мне просто не попадались экземпляры с зашкаливающе большим сопротивлением...
финикийский_торговец
и что насчет чувствительности?

Читал, что для прослушки в транспорте необходимо от 100 дБ, но так ли это?
Arthaus
В транспорте вам так или иначе придется увеличивать громкость, поскольку внешний шум всё равно никто не отменял. В итоге будете убивать слух (хотя дело личное).
Для транспорта (шумного) надо брать наушники с активным шумоподавлением иначе это борьба одного шума с другим.

Сели не сильно шумно, то и требования как и для улицы. Ориентироваться специально на транспорт, на мой взгляд не стоит. Разве что понимать, что ничто кроме затычек там не поможет из дешевого.

+ Отношение сигнал/шум (хорошо бы более 100 дБ) создает источник звука. А такой источник, если портативный денег больших стоит.
>2) Смысл в позолоченном штекере? Эстетство или улучшение звука?
Надёжнее контакт. Из собственного опыта - меньше шансов, что такой штекер окажется кривым (

У меня синхайзер. Сейчас очень проблематично выбрать наушники, т. к. засранцы-торговцы отказываются давать их послушать, ибо "они у в упаковке и вообще все характеристики написаны". Хотя по факту то, что написано и то, что есть, сильно различается. К примеру, включаешь наушник, якобы держащий басы, врубаешь на эквалайзере одни басы, а из наушника - сплошной треск вместо звука. Не тянет динамик. К слову, такая проблема была в т. ч. и с синхайзером (

У меня Sennheiser HD 430. Это древние наушники, которые старше меня. Но, блин, у них отличное качество звучания (басы и ультразвук за пределами моей слышимости выдают) и современный аналог с такими же параметрами хрен найдёшь, все производители грешат с завышением характеристик
flamarina Онлайн
BufferOverflow
Не давать слушать - это незаконно ))) Можно пригрозить нарушением ЗПП
flamarina
Ого. А где это сказано? Не могу найти, везде только о возврате написано.
А вообще, надо будет перечитать. Я, похоже, нехило его подзабыл
flamarina
а им пофигу)
BufferOverflow
flamarina
в ДНС, например, пеняют на нормы гигиены! (блджад)
BufferOverflow
У меня Sennheiser HD 430. Это древние наушники, которые старше меня.


С офигенным импедансом. Не секрет, к чему подключены?
BufferOverflow
хз, мне в Евросети молча давали все послушать попросту вскрывая упаковки.
В Ситилинке тоже.
В общем, мб, не там ходите?
Vallle
надо сначала в евросеть слушать, а потом покупать в ДНС хд
Arthaus
ну, я лишь привел частный пример) Мб, в другом салоне Евросети будет иначе)
flamarina Онлайн
BufferOverflow
Видите ли, здесь не в страданиях аудиофилов речь (потому что формально 8 и 10 статья действительно говорят только о технической информации в письменном виде).
история начинается с того, что потребитель должен убедиться в работоспособности товара и отсутствии у него недостатков - потому что если недостатки обнаружатся потом, это будет служить доказательством того, на каком этапе обнаружился дефект =) Так что в интересах продавца предоставить товар, чтобы потребитель убедился, что с ним всё в порядке.
Особенно учитывая порядок возврата "сложной техники"
flamarina Онлайн
Arthaus
Пофигу пока не сделаешь страшное лицо и не начнёшь говорить текстами подходящих статей. А если сделать "тон журналиста", то люди начинают резко пугаться, что это подстава или скрытая камера или ещё что
>С офигенным импедансом. Не секрет, к чему подключены?
К компу.

Vallle
Arthaus
В ДНС был.

flamarina
Так-то да, но непосредственно продавцам-консультантам, как правило, всё равно, вернут товар или нет. А так же, зачастую, будет ли он продан (
А ЗПП всё же перечитаю.
Блин, как в анекдоте про поиск очков, что все это время были на лбу.

Я ж сейчас музыку в наушниках Sennheiser HD201 слушаю. Подключено к компу, все устраивает :D
У меня, кстати (слава Богу) осталось всего-то трое претендентов:

Sony MDR-ZX110APB
были у меня примерно два года назад, удивило, что цена та же - 970 р.

Накладные, только у них есть микрофон и кнопка ответа-завершения вызова, складывающиеся.


Sennheiser HD201
1300 р.

Охват, смущает длина провода - аж 3(!) метра, прямой штекер (хотя мои сломавшиеся имели L-образный разъем - все равно сломал.), есть переходник на джек 6,3 (так как на журфаке практику проходим на радио - это важно. Ибо, блин, трое человек в студии, а наушников две пары! И переходник на 6,3 посеяли, хотя вроде его можно и самому купить), не складывающиеся.

Sennheiser CX200
1500 р.

Вакуумки, единственные с 16 Ом. (Все остальные - 24 Ома, что вроде тоже норма).
Vallle
а со смартфона как слышится?
BufferOverflow
К компу.

Во встроенную звуковую карту (т.е. в материнку) или в отдельную?

Вообще, чем больше импеданс (сопротивление) наушников тем лучше - они конечно обладают слегка меньшей чувствительностью (т.е тише играют, нужно настраивать на источнике зувука немного больше громкось), но в них меньшие значения тока, а большие - напряжения. В итоге высокоомные наушники сажают батарею МЕДЛЕННЕЕ чем низкоомные.

Кроме того меньше ток - меньше искажений со стороны усилителя. Вот и звук лучше. Но у плохого/слабого источника звука может быть перегрузка не по току, а по напряжению.

Я про это писал, когда гооврил, что высокоомные наушнике не во все стоит включать.
Arthaus
Sennheiser HD201 к смартфону не пихал.
А для моего смартфона Sennheiser CX200 вполне хороший выбор - и заглушается лишний шум, и звук вполне хорош
Arthaus
Sennheiser HD201 (180 - суть тоже самое)
Пользовался - впечатления положительные.

Кабель длинный, поэтому удобны с декстопом, уже с ноутбуком/тем более плеером - не очень удобно. Но я с компом использовал.

Минусы
1) от каждой чашки наушников - свой кабель, соединятся под подбородком, т.е не один кабель, идущий из одной чашки.
2)Нет гарнитуры и вообще ничего лишнего. (но это и плюс тоже.)
3)Слишком мягкая обшивка амбушура. Свойственно всем "синхам" - рвется со временем. Но до открытого поролона за 4 ре года не дошло.

Плюсы
1)звук (при своей цене, разумеется)
2)Они неубиваемые.Стойкий к мех повреждениям, соединение чашек с обручем надежное.
3)Кабель мягкий, очень стоек к перегибам.
4)Очень удобные на голове. (но головы разные бывают)
5)не тяжелые для таких наушников

Sennheiser CX200

Не слушал, но у меня CX180 есть, в целом ощущения положительные. Очень живучие. Кабель стоек к перегибам, не рвется у разьема/наушника. За несколько лет полопался кабель в верхней части, стало видно "медь" - это от мороза и постоянного складывания/скручивания, обматывания ими плэера. Заклеил, думаю прослужат еще года 3.


Я бы взял и то и другое - одно для дома/студии, другое для улицы.
Показать полностью
финикийский_торговец
Встроенная гигабайтовская Realtek HD. Да, проблему слабого звука заметил, но подкрутил настройки и порядок )
Проблемы, чтобы не хватало звука, как-то никогда не возникало. С мобилы не слушаю, ибо там обычно качество не фонтан и памяти не хватает. С mp3-плееров тоже. Вообще не сказал бы, что я меломан (никогда не лез в дебри - нашёл хороший вариант и успокоился), но отличать MP3 от FLAC на этих наушниках у меня получалось :)

С предыдущими наушниками много маялся, т. к. они неплохо звучали, но их подпаивать приходилось постоянно. То в одном месте, то в другом пропадает контакт. И вот, когда я их вскрыл и перепаял везде, где возможно, я их - зараза - уронил и один динамик резко просел по звуку (
BufferOverflow
Встроенная гигабайтовская Realtek HD. Да, проблему слабого звука заметил, но подкрутил настройки и порядок )


Эта звуковуха не способна раскрыть эти наушники. Плак-плак...

Но отличать MP3 от FLAC на этих наушниках у меня получалось


Я вас разочарую, но с вашим источником звука "отличить MP3 от FLAC" невозможно. Даже на наушника с 0% искажений и идеальной АФЧХ.

Отличить можно:
1) хреново записанный трек, MP3 320 кб/с от хорошо записанного на студии MP3 320 кб/с.
2) Трек с низким битрейтом (меньше 180 кб/с) от трека 320 кб/с.

А вот качественно записанноые MP3 320 кб/с от FLAC на таком оборудовании и Моцарт бы не отличил. Другое дело, что во FLAC/ALAC аудиофилы всегда качественный звук конвертируют, а MP3 320 кб/с может ни о чем не говорить и звучать хуже MP3 240 кб/с.

Вот их вы и отличаете.
финикийский_торговец
Я брал FLAC и конвертировал в MP3 собственноручно - для чистоты эксперимента, чтобы не было разницы в разных записях. Битрейт высокий. Делал так для нескольких специально отобранных записей и затем перемешивал их в плеере, чтобы не знать, какая из них MP3, а какая FLAC. Мне понадобилось раз десять прослушивать одинаковые моменты для разных отрывков из записей, но я в итоге угадывал формат со 100% точностью. Проверил 4 трека. Более того, мой отец (который музыку любит куда сильнее меня и, собственно, меня к этому приучал), отличает MP3 от FLAC чуть ли не с ходу. Послушает пару раз одну и вторую, и "ну первая же явно лучше, разве не замечаешь?".

Так что Моцарт, думаю, тоже отличил бы )
Вообще, не советую так уж настраиваться на определенную модель, ибо всегда надо мерить и слушать. А потому лучше всего примерно понять, что необходимо по характеристикам, а потом идти в крупный магазин и испытывать на собственной голове. Чтобы потом не пришлось сдавать.

Я вот тоже изначально на М50 нацелилась... а купила М20. И никакой звук меня не смог переубедить, так как голове плохо и неудобно - уши прижимает, сразу понятно, что болеть начнут уже часа через 2, что для меня - жуть.
BufferOverflow
У меня разрыв шаблона. Встроенная гигабайтовская Realtek HD? Точно? или то-то про неё не знаю? Они сильно разные бывают?

Ну и отличить - вы знали о том, что треки все же бывают разные, если бы не знали, то возможно так бы и не вслушались и разницы не заметили.
Разница прямо чтобы очень заметная всё же ЦАП хороший требует...

Чисто физически отличия в звуке при прослушивании ФЛАКА/МП3 на любом железе возникнут (это неизбежно), но вот уловить их... Всё же источник звука и сам создает достаточно искажений.

UPD Просто у меня железо позволяет отличить эти форматы сходу, не вслушиваясь почти. Я в "отличии" на это ориентируюсь.
кусь
самое обидное, что теперь у меня два варианта, из которых один уже тестился, но вторые же сиииинхи *_* С другой стороны, а не слишком ли я фапаю на лейбл, извини за лексику?
Arthaus
Ты для начала их в реале заюзай, а потом уж решай, не слишком ли фапаешь))
кусь
таки, наверно, придется купить синхи)
Я пол магазина перемерила, прежде чем а)смирилась, что м50 мне не катят по удобству б)смирилась с плосковатым звуком того, что по удобству - улет и "как тапочки, но на ушах" :) И теперь вот довольный крокодил.
финикийский_торговец
Я думаю, что просто человеческий слух недооценён.

Возможно, дело так же в том, что оные flac я до теста слушал. Если бы мне дали послушать музыку и спросили бы "Это mp3 или flac?" - я бы вряд ли смог определить. Мне и два трека со свободой переключения были трудной задачей. Но вот моему отцу такая задача наверняка под силу.
BufferOverflow
Но совершенно уверен в том, что эта задача бы упростилась, если бы ЦАП вносил меньше искажений. Просто такие наушники в такой ЦАП втыкать - ну странным мне это кажется. Понятно, что они старые и специально под них ничего не выбирали.

Я тоже пытался услышать разницу между мп3 и флаком на связке "гигабайтовская Realtek HD" + синхи HD 201. То она есть, то её нет...

А потом перешел на ASUS Xonar D1 + синхи HD 380 Pro. Тут всё очевидно.
финикийский_торговец
Согласен. Но ЦАП такой, какой есть, увы. Специально под наушники ничего не планирую покупать - всё же я не настолько люблю музыку )
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть