Коллекции загружаются
По следам обсуждения в комментах (НЕ к конкурсу) стало интересно: а чем руководствуются те, кто отстаивает идею о том, что в ГП магглорождённые заведомо слабее, чем чистокровные и/или полукровки?
Сами-то вообще магглы. ) Откуда идёт этот странный расизм? Которому в каноне ноль обоснуя? Пост не для срача, а для выяснения мотивов. Я уже который день не могу это понять - и вот решила спросить. Особенно интересует мнение сторонников этой точки зрения - но не только. ) #ГП #вопрос 16 апреля 2017
4 |
Gavry
|
|
Магглорожденные Гермиона Грейнджер и Лили Эванс, а так же большинство чистокровных в каноне эту теорию опровергают. Но народу нравится дрочить на мэноры )))
4 |
flamarina
В ваших словах мне чудится много логики. ))) А сиротки - мне кажется, это штамп такой... или нет? мозгомышка Он говорил, что хорошие студенты среди магглорождённых большая редкость, вроде... нет? Fink-nottle Но по факту-то Драко ни разу не сильнее... не знаю, той же Гермионы. |
Gavry
Но вот почему? ))) А? ) |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Аlteya
"Библиотека есть в Хогвартсе - и она огромная" ТИ запрещены... Много запрещено и все больше и больше... |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
В каноне сказано, что-то непонятное про эльфов, что они живут только в домах волшебников, причем в Норе они жить не будут.
По сути, это очень похоже на "места Силы", поместья с источниками магии - только не названо так. |
Gavry
|
|
Аlteya
Потому что. |
Аlteya
Если честно, не совсем понимаю. Возможно, эта идея была придумана, например, чтобы отдалить Гарри от Дамблдора. Или найти дополнительный мотив поступков некоторых чистокровных волшебников. |
Аlteya
Штамп, штамп ))) Только не фанфичный, а литературный. Ибо родители на подвиги не отпустят, а этим и терять нечего. Плюс романтизация образа семьи и "я отомщу за отца!" (коронная фраза героев Раджа Капура) 1 |
Родомагия форева! Я вот тоже не понимаю. Думаю, Gavry права.
|
читатель 1111
А где сказано, что запрещено "много и всё больше и больше"? Да и не помешало это тому же Тому, к примеру. ) Daylis Dervent А где сказано, что они не будут жить в Норе? CelestinaHolyhead Ну... может быть. ) flamarina Кстати да - геройствовать проще сиротке. ) но всё равно - меня изумляет желание связать кровь и силу. 2 |
Климентина
"Потому что" вообще отличный ответ. ) |
мозгомышка
Гораций много чего говорит, но в то же время ищет себе влиятельных в мире волшебников учеников. Если бы магглорожденным было легче пробиться, и многие из них становились бы известными личностями, то Слизнорт ничего бы не сказал. Он стереотипно мыслит, и Гарри с Дамблдором это замечают. |
Аlteya
я имела в виду " Но народу нравится дрочить на мэноры )))" (с) |
CelestinaHolyhead
Хмммм. Это тоже логично. С другой стороны, у них и министры-магглорождённые есть - и вообще магглорождённых очень немного. Климентина А. И это тоже.) Согласна. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya
Рон во второй книге говорит, что в Норе эльфы жить не будут, поэтому Молли приходится самой управляться с хозяйством. И кстати, да, слова Горация я тоже склонна понимать так, что одаренные магглокровки - редкость. 1 |
Аlteya
А обилие so called "национальных" религий не смущает? Синтоизм там всякий, индуизм... иудаизм. Как бэ та же самая идея - мы круты, потому что у нас есть особая сила/благословение/с нами бог(и), а у других такой фичи нет. Про Нору: в каноне во второй книге ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сказано, что в Норе эльфы жить не будут. 1 |
Tekken
Да я не об этом же! Не об умениях - а о СИЛЕ. ) С умениями я согласна. ) Daylis Dervent Но Рон же и говорит, что хорошо бы маме эльфа - да денег нет... А той цитаты я не помню. ((( flamarina Не смущает - они придуманы фиг знает когда же. )) Jolly Roger Почему сложно? Запросто! )) Роулинг же говорила, что нет связи между чистотой крови и силой... А информация может помочь в умениях, а не в силе. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya
А кто сказал, что люди сейчас умнее, чем раньше? И что религии были "придуманы" от нефиг делать? |
Аlteya
И их до сих пор исповедуют. Никто основополагающих принципов не отменял. И люди с ними с удовольствием соглашаются. В ГП это просто заметно, а вообще-то "эльфы" Толкина, "таймлорды" Доктора Кто, "мутанты" комиксов Марвел и DC - это ровно та же фигня ))) 1 |
Daylis Dervent
Ну... вроде как исторический опыт... (робко) |
flamarina
Я только эльфов тут знаю. ) Но у Толкина эльфы - в принципе другая раса хотя бы. Отдельная. А тут... Я каждый раз когда такое вижу - начинаю хотеть написать крутого магглорождённого. Но мне лень. ) |
Аlteya
Ну я и говорю - более закамуфлированно. Хотя какой это другой вид, если они спокойно скрещиваются... |
Аlteya
"Но Рон же и говорит, что хорошо бы маме эльфа - да денег нет... А той цитаты я не помню. (((" Разнае переводы дают разную окраску смыслу. Вот перевод армии Поттера "- Я не знаю, есть ли у Малфоев домовой… - сказал Гарри. - Ну, кто бы ни был его хозяином, это старая семья волшебников, к тому же богатая, - сказал Фред. - Да, маме хочется, чтобы у нас был домашний эльф, чтобы он гладил бельё, - сказал Джордж. – Но у нас есть только вшивый старый упырь на чердаке и гномы по всему саду. Домовые прилагаются к особнякам и замкам и всему такому, так что у нас такого не увидишь…" Я помню еще один перевод, в котором акцент был на древность и чистокровность семьи. В каноне меня удивляло, почему Доби не пошел в найм к Уизли. 2 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya
И о чем свидетельствует исторический опыт? Что история никого ничему не учит. 1 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
flamarina
Это ФЭНТЕЗИ. В ГП и полувеликаны ,полугоблины есть.. |
Аlteya
так я и подписала: "оффтоп") Знаю, что не об этом, но всё равно треба высказаться, у меня чёт недержание слов внезапно, хД по сабжу: канон не помню уже, но вот Гаври выше сказала "народ фапает на мэноры" - я плюсую. |
Fink-nottle
ТЛ тоже потомок Певереллов... Но тащемта они оба полукровки.... |
Корунд
Показать полностью
Мне тоже нравятся Пожиратели. Некоторые. Но. ))) Спасибо - на самом деле, это объяснение. flamarina Ну не вид... я не помню, как это называется в биологии. Но вот лошади и ослы тоже скрещиваются... это же не значит, что они одного вида. ) Или тигры со львами. мозгомышка Спасибо... а где тут указание на то, что эльф не будет жить в Норе? Я тут вижу иронию - мол, в особняках у богачей есть эльфы - а у нас, небогатых, увы. И только... Добби свободный эльф! ) И он хотел быть с Гарри. Daylis Dervent Иногда учит. Медленно только... Fink-nottle Вообще-то у неё нет такого. ТЛ крут не потому что потомок - а потому что стал таким сам. От Слизерина у него парселтанг только... нигде она подобного не говорит - про предков и крутость. Tekken Да я не против. ) flamarina Вот. Кстати да. 1 |
мозгомышка
но там же только про древность и богатство, а если конкретно про чистокровность - то нет ничего. Сами-то Уизли - тоже чистокровные, но у них нет особняка и эльфов. Да и не такие уж они прям крутые волшебники (ну, как все, кмк, не лучше, не хуже). Отсюда, наверное, следует, что чистокровность не влияет на силу волшебника)) 1 |
flamarina
Так-то да, но все же ТЛ презентовался именно как наследник Слизерина. А Гарри на протяжении 6 книг был просто полукровкой, даже ближе к магглам, а в ДС вдруг раз и вылезла его родовитость, как рояль из под куста. 1 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya
На самом деле генетику никто не отменял. Это во первых, Во-вторых, для развития дара все же нужны благоприятные условия. Если взять двух музыкально одаренных детей, один из них родился в семье музыканта и певицы, а другой - в семье, где оба родителя - глухонемые? Кто из этих двоих лучше разовьет свой талант? |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
uncleroot
Томми - исключение, потому что гений. |
Gavry
|
|
Daylis Dervent
Снейп, Дамблдор, Поттер,МакГонагалл — полукровки ))) 1 |
Аlteya
Показать полностью
А по поводу Норы встречала перевод в котором говорилось что эльфы живут только в старых чистокровных семьях. Наверно из за этого такое впечатление. Еще возможно в фильме, тоже акцент на чистокровности хозяев. Добби, прежде чем прийти работать в Хог за деньги, пробовал устроится к другим волшебникам, но не смог найти работу. "— Всего неделю, Гарри Поттер, сэр! — счастливо отвечал Добби. — Добби пришёл встретиться с профессором Дамблдором, сэр. Видите ли, сэр, домовому, который был отпущен, очень трудно найти новое место, сэр, действительно очень трудно… — Добби путешествовал по стране целых два года, сэр, пытаясь найти работу! — пищал Добби. — Но Добби не нашёл работу, сэр, потому что Добби хочет теперь оплаты! Домовые по всей кухне, которые с интересом прислушивались к разговору и поглядывали на них, при этих словах все как один отвернулись, как если бы Добби сказал что-то исключительно грубое и неприличное. Гермиона, однако, заметила: — Молодец, Добби! — Спасибо, мисс! — улыбнулся ей Добби всеми своими зубами. — Но большинству волшебников не нужен домовой, который хочет оплаты, мисс. — Это уже не домовой! — говорят они, и захлопывают дверь перед носом Добби! Добби любит работу, но он хочет носить одежду и хочет, чтобы ему платили. Гарри Поттер… Добби нравится быть свободным!" Запросы у Добби были очень скромными. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Gavry
И что? |
Аlteya
Но лошади с ослами не имеют плодовитого потомства =) биология 10-го класса "критерии вида" А эльфы с людьми - сколько угодно )) Fink-nottle Не видела я там никакой родовитости... Просто история старой мантии и сомнительный значок. Ну потомок - что? Посредственный волшебник, по-настоящему талантливый только в поиске снитчей. Было бы ради чего эволюцию напрягать 1 |
flamarina
Тигры с львами имеют. ) Как и лошади с зебрами. ) Samus2001 Но зачем так? Круче же - ну, по идее - представить, что всех нагибает максимально близкий к тебе, то есть магглорождённый? Нет? мозгомышка Ага, про Добби я помню. Но это же не говорит о том, что в Норе не может жить эльф. ) Daylis Dervent А что генетика? Её можно как угодно трактовать... uncleroot Да почему выпадает? Половине чистокровных это на фиг не надо - у половины другой половины нет библиотек и тайных чар. ) |
Аlteya
Я как-то об этом не задумывалась, пока не прочитала в одном фанфике о том что упырь - это одичавший домовой эльф, который отпугивал других приличных домовых эльфов.)))) 3 |
Аlteya
Нет, гибриды все равно бесплодны во втором поколении. Погуглите еще |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
мозгомышка
"том что упырь - это одичавший домовой эльф, который отпугивал других приличных домовых эльфов.))))" Хе хе ОЧЕНЬ советую http://flibusta.is/b/361372 |
>> А что генетика? Её можно как угодно трактовать...
Я аж рислингом поперхнулся... Ну, с таким подходом и что угодно можно как угодно толковать. 3 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya
Генетику нельзя трактовать как угодно, там есть закономерности, которые обойти нельзя. От осинки не родятся апельсинки. У магглов волшебники ведь тоже не на пустом месте родятся - значит, когда-то в роду были маги. Другое дело, что маггловская кровь может сослужить хорошую службу при вырождении (Гонты - жертвы инбридинга, и гетерозиготный по всем показателям Том). А так - честно говоря, я даже не задумывалась об этом, у меня герои силой не меряются. |
Аlteya
Мы же вроде говорим о потенциальных возможностях, а не о практическом применении. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya
А почему Вы думаете, что у чистокровных нет библиотек и каких-то семейных секретов? Просто в каноне об этом не сказано, потому что Гарри никто об этом не рассказывал. Однако, они как раз там должны быть, это естественно. |
Daylis Dervent
Магглорожденные гораздо лучше объясняются инфекционной природой магических способностей. И сквибы в этом случае - особи с высоким иммунитетом, избежавшие заражения магией. 1 |
flamarina
Я вам верю - но тогда с эльфами странно. ) uncleroot Я имела в виду, что генетика не гарантирует даже передачи волшебных способностей же - у волшебников порой рождаются сквибы, а от браков с магглорождёнными - даже магглы (пример семьи Амбридж). И в каноне мы не видим, что чистокровность гарантирует волшебную силу. Не более. Вы осторожней там с рислингом. ) Daylis Dervent Согласна. Но - у магов могут быть сквибы и даже магглы, как я выше писала. Генетика - сложная штука... вот Гонты выродились - а Малфои нет. ) uncleroot Мы говорили - изначально - о силе. А силой можно пользоваться уже по-разному. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
uncleroot
ЗППП, что ли? )) |
Daylis Dervent
Кто сказал, что я так думаю? ) Я говорила, что далеко не у всех чистокровных это есть. И только. uncleroot Какая необычная теория... магия как вирус? |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya
Малфои не выродились, потому что в кровнородственные браки не вступали (про Гонтов это сказано прямо). И на полукровках Малфои иногда женились (это вроде на Поттермор есть). |
Daylis Dervent
Умные. )) |
Аlteya
Еще раз - разговоры о "силе волшебника" в каноне ГП не имеет ни малейшего смысла. Хотя бы из-за принципиального отсутствия такового понятия, и понятийного аппарата. 2 |
uncleroot
Почему? Там не раз тот же Дамблдор и Риддл называются "сильнейшими магами". 1 |
Аlteya
Чем необычная теория? Ей сто лет в обед уже. Daylis Dervent Нет, ни в коем случае не половым. А исключительно аэрогенным и/или контактным способами. Именно поэтому в домах волшебников в 99% случаев появляются маги - потому что концентрация вируса очень высокая. 1 |
uncleroot
Ну, я не знаток теорий. )Мне необычно. То есть вы считаете, что если волшебник переспит с кем-то на природе, то шанс родить волшебника будет ниже, чем если он сделает это у себя дома? О_О |
Аlteya
Один из вариантов перевода, не более того. |
Аlteya
Да, если ребенок мага и магглы родится в маггловском роддоме, и будет жить в маггловском доме без единого визита отца - он будет с 99% вероятностью магглом. |
uncleroot
Какая странная всё-таки теория. Интересно, а на чём она основана? Как тогда быть с тем же Лордом? И с Дином Томасом? И откуда тогда вообще магглорождённые? 1 |
Как тогда быть с тем же Лордом? И с Дином Томасом? Аlteya, через плацентарный барьер.) Передача крови (инфицированной магией) от матери, или с молоком при вскармливании, или тем же воздушно-капельным или контактным путём передачи. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya
*Но - у магов могут быть сквибы и даже магглы, как я выше писала. * У волшебника маггл может родиться только от брака с магглом, либо если у него самого есть маггловские гены. Сквиб - это генетический сбой у чистокровного. Маггл у чистокровных родиться не может. Как не может родиться волшебник у двух магглов, в которых нет волшебной крови совсем. |
Аlteya
Эта теория родилась как попытка устранения внутренних противоречий распространения магических способностей, которые есть в каноне Ро. С достаточно высокой вероятностью, вирус магии передается трансплацентарно. Ну и любой маггл, до начала полового созревания, может подхватить вирус магии. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya
*Я говорила, что далеко не у всех чистокровных это есть. * Это про библиотеки и переходящие по наследству артефакты и какие-то семейные рецепты? А почему не у всех-то? В каноне ведь не сказано, что ничего такого нет. Наоборот, по логике, оно как раз должно быть. И кстати, родовые дары - что такое парселтанг, как не родовой дар? |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
И вот цитата из второй книги, про домовиков.
"— Кто бы ни были хозяева Добби, это наверняка старый чародейский род, причем очень богатый, — заметил Фред. — Само собой… — отозвался Джордж. — Мама жалеет, что у нас нет домовика, семья большая, столько приходится гладить, а магией тут не поможешь. У нас есть только дряхлый упырь, живет на чердаке. Да еще гномы весь сад заполонили. Домовики обитают только в старинных особняках и замках. Переходят по наследству. В нашем доме эльф не заведется." Но хорошо бы, если бы внес ясность кто-нибудь, кто читал в оригинале. Переводчики могли чего-нибудь переврать. 1 |
Daylis Dervent
Это смотря какой механизм обретения магии брать. В моем хэдканоне, ребенок двух даже чистокровных волшебников, полученный оплодотвореним in vitro, и выношенный суррогатной матерью, будет 100% магглом. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
uncleroot
Если суррогатная мать - маггла? Ну, может быть. Я этот вариант просто не рассматриваю, потому что в моем хэдканоне в магомире нет суррогатного материнства. Правда, там можно создать гомункулуса. |
Что-то представила, как ушлые волшебники пытались воспользоваться великаншей, в качестве суррогатной матери, и получили Хагрида и Оливию.)))))
2 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
мозгомышка
А вполне возможно )) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Я даже фанфик читала, там полувеликаны были результатами генетических опытов, которые в молодости проводили Дамблдор и Гриндевальд.
Ну, все знают, что Гитлер к евгенике был неравнодушен. Да и советские ученые в то время - тоже. |
jeanrenamy
Так откуда? Магглы-то в волшебных домах вообще не бывают. uncleroot А какие там противоречия? Я их вообще не вижу. ) Daylis Dervent Ну вот - не заведётся. А не то, что он там жить не может же. ) Но да - оригинал бы. uncleroot Ой, как странно всё-таки. ) В моём хэдканоне иначе. ) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya
*Ну вот - не заведётся. А не то, что он там жить не может же. )* На самом деле именно это "не заведется" - очень странно. Как будто они самозарождаются наподобие микробов )) Хотя мы из канона знаем, что у Кричера была матушка. |
Аlteya
То есть вы не видите противоречия между "передача магических способностей только через наследование" и "существование магглорожденных в размере 25% популяции"? Ну ок, чо. 1 |
Gavry
|
|
Daylis Dervent
А с Уизли вообще странно. У нас есть два чистокровных старинных рода. При этом мы знаем, что Молли с Артуром поженились против воли родителей, но не очень понятно — чьих. У нас есть тетушка Мюриэль с родовым ожерельем... и есть Нора. |
uncleroot
А откуда эта цифра? в 25%? там меньше 10 получается - а реально процентов 5. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Gavry
И нищета... |
Аlteya
Сама тетя Ро озвучивала структуру магической популяции: "25% чистокровных, 50% полукровок, и 25% магглорожденных". |
Gavry
|
|
читатель 1111
читатель 1111 Нет там нищеты. Стесненность в средствах есть, и то в начале. Молли весь ОФ кормит — какая нищета? 1 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya
Я потому и сделала вывод, что домовые эльфы могут жить не в любом месте, а там, где есть то, что им нужно. Из слов Фреда ясно, что это дома волшебников. Еще в каноне они живут в Хогвартсе - а Хогвартс можно назвать "местом Силы": волшебный замок, где уже тысячу лет живут маги, рядом Запретный лес с магическими существами. Вероятно, отсюда и растут ноги у родомагии и особой силе чистой волшебной крови. Но мне все-таки кажется, дело, скорее, в условиях. Одно дело, когда магия в ребенке развивается с детства, и родители делают все, чтобы этот дар усилить и развить - и совсем другое, когда наоборот. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
uncleroot
Тетя Ро и математика - это особая тема )) Если посчитать количество магглорожденных на одном курсе - а надо полагать, оно примерно стабильно, то так и получается меньше 10 процентов. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Gavry
Странно - то, что Уизли бедные? Так ведь род Уизли-то многочисленный. На свадьбе вон сколько было родственников. Артур беден, потому что у него должность низкооплачиваемая. И я так поняла, это родители Молли были против свадьбы - хотя сейчас вспоминаю, что вроде бы в каноне и не сказано. А Мюриэль - она Прюэтт, а не Уизли. |
Gavry
У Мюриэль диадема. В ордене она готовит, а за чей счет продукты покупали ничего не сказано. Я согласна Уизли стесненные в средствах, не нищие. У них скорее всего были очень тяжелые времена когда 5 детей одновременно в школе учились. А когда старшие ушли из дома и стали зарабатывать, то стало легче. Daylis Dervent Свадьбу оплатили Фред и Джордж ))))))) 1 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
мозгомышка
А Билл? |
uncleroot
Так по книжкам не получается 25%. ) Никак. И по допам тоже. Там магглорождённых очень мало - вот у Гарри на курсе двое или трое всего. Так что Ро и математика... 1 |
читатель 1111
А Билл потом долг отрабатывал. 1 |
А могли не все магглорождённые получать образование в Хоге?
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
мозгомышка
Ну, может, не только они, а Билл тоже - он ведь вроде хорошо зарабатывал. Но родственников Уизли там было много, Гарри еще оборотку пил, чтобы сойти за одного из кузенов. |
Asteroid Онлайн
|
|
Если сложить наследуемые Дары (парсегтанг, метаморфизм), магические здания (Хог, дом Блеков, Нора), то мы получаем основание для введения магических родословных.
А где родословные, там и различия в силе (сиречь породе), блюдение чистоты крови (для примера стоит взять текущую ситуацию с чистопородными собаками), а также Мэноры и аристократия. Ах, да. Ещё же Ро совсем упустила Ритуалы. На самайн, на летнее солнцестояние и прочие. Без соблюдения которых до малейшей детали не видать магам благословение Матери Магии. А с благословением они ух-х, как размахнуться палочкой, как колданут... ))) |
Asteroid Онлайн
|
|
Проблема кучи магических родословных в невозможности стабильного существования, и тем более вывода их, при наличии считанных представителей эксклюзивных "пород" магов.
Вот есть у нас три пикинеса (Паркинсоны), парочка лабродоров (Лонгботомы), и с десяток пуделей (Уизли). а всё остальное - дворняжки. Как блюсти чистокровность? С дворнягами скрещивать нельзя. Так и с представителями других пород тоже ведь нельзя. Вот такая вот фигня получается с этими родословными. 1 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
jeanrenamy
А им больше негде было учиться. То есть, я так понимаю, теоретически родители могли отказаться - но что делать с волшебными способностями ребенка? Если родители-волшебники могли сами учить магическим наукам или нанимать учителей в частном порядке, то у родителей-магглов такой возможности нет. |
Daylis Dervent Аlteya
А если брать количество магглорожденных менее 10%, то получается политически нехорошая история - про то, как абсолютное меньшинство магглорожденных таки захватило власть в свои руки. 2 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
uncleroot
Именно так ) Причем еще в 60-е годы магглорожденного аж в министры пропихнули. |
Daylis Dervent,
какие-нибудь курсы экстерном после получения классического маггловского образования. Я ни в коем случае не настаиваю, сознаю, что безудержно фантазирую, но я бы для своего ребенка хотела не только магический диплом :) |
Опричница
А разве у всех чистокровных непременно инцест? ) А Гермиону я бы не назвала на стандартном уровне - много раз Роулинг же отмечает, что она гораздо выше его. |
Аlteya
Ну, было что-то о том, что все они так или иначе родственники)) хотя, это я наверное слишком далеко хватила. Это скорее проблема будущего, а не настоящего. А потому, что она хорошо училась. Однако до уровня Лорда и Дамблдора (оба школьных годов) ей далеко. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Опричница
Да и до уровня Мародеров, и Снейпа она не дотягивает. Те карту создали (разумный артефакт) и анимагию освоили самостоятельно, этот заклинания сам придумывал и рецепты зелий совершенствовал. 1 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Опричница
А что касается инцеста - да, они все в родстве, но так, чтобы женились на близких родственниках - такое сказано только про Гонтов. |
Gavry
|
|
Daylis Dervent
До уровня мародеров и Снейпа не дотягивает никто из поколения Гарри... разве что близнецы 1 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Ну и выбор профессии Гермионы после Хога - она не стала ни ученым, ни целителем, а пошла в чиновники. Туда, где как раз быть сильным магом не требуется.
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Gavry
Мы просто про других не знаем. А Теодор Нотт (по пьесе) сделал усовершенствованный хроноворот. Правда, не в школе, но все равно это очень круто. 1 |
Daylis Dervent
Ещё Блэки - Вальбурга с Орионом - двоюродные брат и сестра, но официально это вроде как не считается инцестом. А про Мародёров и Снейпа плюсую, о них подзабыла. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Опричница
Вальбурга с Орионом троюродные. 1 |
Gavry
|
|
Daylis Dervent
пьессу в топку, Дэй. ну правда ))) 2 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Gavry
Да я сама из всей пьесы только Дельфи признаю )) Но все равно - мы о других вообще же ничего не знаем, поэтому говорить, что Гермиона - это предел, и выше нее никто не прыгнул - нет оснований. |
Кукулькан
|
|
Эскапизм же. Выговаривать мэнородрочерам за то, что они фапают на сияющих лордов-магов - значит ругать пятилетних девочек за то, что они рисуют принцесс в бальных платьях, а не толстых задерганных теток в практичных до тошноты шмотках.
2 |
Кукулькан
Я не выговариваю! Я понять пытаюсь. ) |
Кукулькан
|
|
Аlteya
А слово "расизм" мне померещилось?))) тогда следует договориться о терминах. 1 |
Кукулькан
Нет, все верно, я говорила про расизм... Но можно назвать это иначе - хотя идеи о превосходстве одной чистоты крови над другой она и есть, в общем-то? |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Аlteya
Эх... Тут уже был спор на эту тему. Плохое отношение к маглорожденным что угодно ,но не расизм.. Разве расисты дворяне имеющие в рабстве крепостных крестьян? 1 |
читатель 1111
Так там не о чистоте крови же речь была. А я именно об этом - о том, что некоторые любят связывать силу мага и чистоту его крови. А это уже расизм. 1 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Исповедник
Логично. Но грустненько.... |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Исповедник
А от кого унаследовала метаморфизм Нимфадора? Просто у меня есть мысль, что серебристые волосы Дельфи - это потому, что она метаморф, а свои волосы у нее черные, как у отца и у матери. Если у Блэков были еще метаморфы, то все прекрасно увязывается. 1 |
Daylis Dervent
Дельфи могла быть альбиносом. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
мозгомышка
У альбиносов вроде глаза красные? |
Daylis Dervent
Альбинизм разный бывает. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC Магические альбиносы могут быть совсем другими.))))) 1 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
мозгомышка
А хорошая идея. Альбинос может и красивым быть, тем более, если частичный. Что-то даже жаль, что у меня Дельфи уже есть, и она черненькая )) |
Asteroid Онлайн
|
|
Аlteya
>Так там не о чистоте крови же речь была. А я именно об этом - о том, что некоторые любят связывать силу мага и чистоту его крови. А это уже расизм. Вообще-то дворяне считали, что их кровь была лучше/чище. "Голубая кровь", право повелевать смердами передаётся по наследству, и всё такое. |
Asteroid
Не, тут всё-таки другое. ) И далеко не все так думали - только... эээ... особо одарённые. |
Asteroid Онлайн
|
|
Аlteya
>И далеко не все так думали - только... эээ... особо одарённые. Так и в родомагию тоже и те же. ))) |
Asteroid
Логично, кстати! |
Ivisary
Но магглорожденные не могут быть захватчиками: их мало, и их приводят в волшебный мир, сами же они туда прийти немого. Но да, логично.) |