Ваши познания в истории восхитительны.
Читать умели монахи и - изредка - ещё кто-нибудь. Принцы запросто могли читать не уметь - вон Карл Великий, к примеру - а уж все остальные "благородные"... ыыы.

Аlteya
Ну, тут зависело от конкретного "принца", Альфред Великий, например умел. С другой стороны чистокровные "принцы" скорее всего умели читать (их, возможно, учили родители, которые тоже умели). С остальными, конечно труднее. Вы, кстати, натолкнули на интересную мысль. Умеющих читать-писать, возможно, определяли на Когтевран - вот и репутация факультета умников готова.

Мышка Кошкина
Ну потому все и запомнили его, что он умел. Редкое качество в то время.
А вот его бароны уже вряд ли.
И если бы грамотных отправляли на Рейвенкло, там училось бы полтора человека.
Мало их было. Исчезающе мало.

Аlteya
Я не говорю о том, что ТОЛЬКО их. Но и их тоже. А так - да мало, но как-то же накапливали и сохраняли знания. Не думаю, что обучение строилось только на одном запоминании.

Мышка Кошкина
Я думаю, что они там просто учили грамоте всех, кто не умел. )

Возможно. Так вот как в Англии распространилось просвещение.:)

Мышка Кошкина
Скорее уж грамотность. ) До Просвещения там топать ещё и топать. )

Я имею в виду не эпоху Просвещения, а просвещение, как знания в т.ч. и грамотность.

Грамота это фигня, их сначала надо научить друг друга и педсостав понимать.

Мышка Кошкина
Ну... просвещение - это немножко другое всё-таки... вы про образованность, видимо?
к-тан Себастьян Перейра
МАГИЯ! )))

А если шагнуть чуть дальше времён Основателей? Когда высшие сословия уже могли читать, а низшие - ещё нет?
Это реально интересно. Я читала пай, перенесённый примерно во времена Джейн Остин, но автор ни слова не сказал про то, где учатся дети, например, из бедных маггловских семей. Мне тогда ещё стало интересно, существует ли проблема с классовыми различиями. Все-таки в Великобритании деление на классы - до сих пор довольно острая тема.

CelestinaHolyhead
Слушайте, тех детей - два с половиной человека на параллель. Учат их читать заранее - да и всё. Ну, или на первом курсе.

Там все на отработке практической, как я поняла было. - Это уже современные учителя обленились, на доске написали и делайте сами. В средневековье возможно показывали.

Зачем магам читать? Имхо, предметы типа Истории магии, где писали лекции и всякие дз в виде эссе - более позднее явление.
Учиться магии можно будучи совершенно безграмотным. Вот одно заклинание, вот второе, в это зелье кладем эту хуиту и следующую хуиту, мешаем по часовой стрелке, от вампиров защищаемся осиновым колом, воткнутым им в жопу - вот и вся учеба.

Возможно, до какого-то времени грамоте и впрямь не учили. А потом, вероятно, в начале обучения на любом факультете.

не знаю, по мне (обленившейся видимо) кажется проще грамоте научится, чем все рецепты запомнить (хотя английской грамоте может и не проще)

Гламурное Кисо
По экзаменам похоже, что так оно и было. На Зельеварении надо было сварить по памяти какое-то зелье, на Чарах - продемонстрировать заклинание. Разве что на Истории магии был письменный экзамен, но в старые времена и он мог проводиться устно.

Виктор Некрам
Письменные экзамены проводились и по Зельеварению, и по Чарам.
На СОВ утром сдавали письменную часть, а после обеда практическую.

Былинка
Это кинон или канон?

Виктор Некрам
Канон.

Письменные экзамены проводились в 20 веке. Хотя знаете, экзамены - это такая вещь, которая постоянно совершенствуется. Мои дети сдавали уже не так как я.
Обучение тому же зельеварению, мне сильно напоминало труды у девочек в моей школе. А не химию - то есть практическое направление - на то, что в жизни пригодится.
И в древности обряды инициации насколько я помню были вполне себе практикой исключительно. Как бэ это нормально, что в 20 веке пишут, но я тоже из истории помню, что учили в основном монахов, а верхушка этими знаниями пользовалась в личных целях

CelestinaHolyhead
Да, классовое различие, да еще когда все классы вынуждены находиться вместе - это действительно больная тема. Я более чем уверена, что оно все равно есть, даже в современном мире ГП. А уж в более ранние времена - тем более (Уж очень сильно до Хога мозги на этот счёт промывали).
Получается, уважения в Хоге того времени мало быть чистокровкой...

Гламурное Кисо
Как же тогда вышло, что в Хоге собралась обширная библиотека? Сидели бы маги, да запоминали. Ну там, не знаю, нараспев учили бы рецепты и т.д.

Макса
Понятно, что прогресс не стоит на месте даже для экзаменов. Но мне почему-то думается, что во времена Основателей материал был более громоздкий и сложный. Это ж какую память должны были иметь маги?..

М-м опыт педагогический говорит обратное. По методике 55года для нормальных детей в 97 мне предлагалось обучать дебилов с имбецилами.

Так, может быть, эти процессы цикличны? Сначала усложняются-усложняются, потом упрощаются, ну и так по кругу. Может быть, я смотрю со своей колокольни, но, например, язык наш точно упрощается и сокращается, даже по сравнению с языком предыдущего поколения. Возможно, то же происходит и с английским. То же могло происходить и со всякими рецептами-заклинаниями.
Ну, и, конечно, разница мышления тоже не последнюю роль играет.

Мышка Кошкина
А она именно со времен основателей в изначальном виде? Не думаю. Начала собирать какая-нибудь Ровена, а основной массив литры там появился веке в 19-20. Там конечно, "старинные фолианты", согласно фанону, но книжка которой сотня лет, особенно если ее часто читали - выглядит ну пиздец древней.

Ну скажем так, росла она, конечно, постепенно. Но ведь что-то наверняка сохранилось. Для этого вся затея со школой и была нужна - сохранить и приумножить. Поэтому, пусть немного, но фолианты были.

Мышка Кошкина
Немного-то фолиантов было, но вот учили ли по ним? Мне кажется, что они были для преподавателей в основном.

Магов и в 20 веке учат как на душу положит, у каждого нового преподователя своя программа. Чего уж о седой старине говорить.
Есть книга и желание будем учить, нет послушаем байку как препод ходил соседей резать.

Виктор Некрам
Хм, но ведь преподаватели тоже должны были у кого-то учиться? Или они поголовно были священниками?

к-тан Себастьян Перейра
Ну, так-то, конечно, проще. А вообще все от конкретного преподавателя зависит. И во времена Основателей тоже были "Локонсы".

Мышка Кошкина
Может и были, но выжить им было сложно, ибо желающих спросить было больше.

к-тан Себастьян Перейра
"Локонсы" - они живучие, нашли бы способ.

Мышка Кошкина
Книжную премудрость они осваивали, уже став если не преподавателями, то любимыми учениками.

Виктор Некрам
Я всё-таки думаю,что там работал принцип "передай другому". Один научился читать - научил двоих-троих-пятерых.

Мышка Кошкина
Грамотными были одни барсуки? Грифами влом, слизы забесплатно не будут, вороны индивидуалисты.

к-тан Себастьян Перейра
Стереотипы. И гриффы могут, когда хотят, и вороны. Там же речь идет о, если хотите, "общем благе", и многие клюнули бы. А там забота о сохранении знаний, а вместе с ними - и магии. Это всё-таки посерьезнее, чем всякие волдеморды... Если уж на них клевали...

к-тан Себастьян Перейра
Ну здрасте. Змеи обучатся грамоте, чтобы иметь преимущество перед прочими. Вороны - чтобы получать так любимые ими знания и передавать собственные. Ученые любят славу, как медведи мед, а проще всего для них ее получить, написав толстую заумную книгу.
С Гриффиндором беда, Гриффиндор останется неграмотный дольше всех, да. Это соответствует канону, в котором на Гриффиндоре всерьез учился один человек, да и тот Гермиона Грейнджер.

Виктор Некрам
А Гриффиндор увидит, что Слизерин уже умеет читать и быстренько научится сам. Из чувства соперничества.

Мышка Кошкина
Ну разве что так. Если Слизерин продемонстрирует это свое преимущество. И если Гриффиндор не решит, что им не нужна эта ерунда, потому что "нечего думать, надо трясти".

Виктор Некрам
Кто-то да всё равно продемонстрирует. Уж позеров на Слизерине хватает (как и на Гриффиндоре). А гриффы просто увидят, что "враги" знают какие-то новые боевые заклинания и что у них больше нет преимущества в "стычках" и побегут восполнять пробелы. Или нет, половина побежит учиться, а половина - на слизеринцев с кулаками.