↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник Онлайн
17 августа 2017
Aa Aa
Всем привет. дорогие котики, птички,рыбки, кракены - или как вам еще нравится именоваться :) Сегодня продолжается фикопанорама. У меня кстати новая машина -Додж Монако 1974 года, полицейская машина https://i.ytimg.com/vi/Z1466Yjdc2A/maxresdefault.jpg Нравится, а?

Разбирать я буду фик Трудности перевода по-Средиземски.

Кстати!
Меня же добрая автор сего творения в черный список добавила. Несите шампанское, я могу рисовать на системном блоке четвертую звездочку - я довел очередного хреноавтора, взвешенно и спокойно, явив торжество логики, аргументов и спокойствия :)

Сразу скажу, я все это делаю не ради издевок, а чтобы было больше хорошего в интернете. Тем более что критикуя других, я тоже открыт для конструктивной критики. Этому меня один умный перец научил :)

Глава 27.
Автор тут решил провести еще одну линию, в которой повествование будет идти от третьего лица - дабы разъяснить некоторые моменты. Вполне возможно, что из-за этого сюжет читателю может показаться запутанным, но обещаю - в скором времени все прояснится.
*Если что, во всем виновата песня Florence and the machine - Over the love, которая и проперла автора на создание этого эпизода.


Это удивительно! (анимированный геккон Генри)
Напоминает мне один предыдущий мой обзор, где в одной главе наплодили не...нелепостей, а в следующей главе, пытались от лица Элронда оправдать и объяснить, что это за безобразие. Вышло плохо.

Здесь видимо тот же принцип.

Отрывок написан жирным, поэтому я его воспроизведу так же.

Ему казалось, что он помнил ее так, как если бы знал когда-то очень давно. Но, одновременно с этим, каждая ее черта, будто бы знакомая ему, испарялась, ускользала от него - подобно тому, как сон убегает от памяти, стоит лишь только проснуться. А следом, пытаясь уловить в ее серо-зеленых глазах то же чувство, которое помнил он - то самое, что невозможным образом исчезало всякий раз, стоило ему только чуть серьезнее задуматься о нем - он злился.
Это казалось ему безрассудством - не просто потому, что само по себе все это было чистейшим безумием, а потому, что он чувствовал - эта девушка способна перевернуть все с ног на голову. Но, все - это что?
Он знал, что имел немного - цель, в которой он желал вернуть то, что принадлежало ему и его народу по праву, да наследников, которые являлись его племянниками, и старший из них мог продолжить править его народом, когда благодаря жизни его самого, наконец, восторжествует справедливость.
Он так долго ждал этого момента, что незадолго до осуществления самого похода ему начинало казаться, будто время слилось в одну цельную, вязкую субстанцию, подобную июльскому меду, что приносят хозяйки с пасек. Подобно этому самому меду время медленно, будто издевательски переливалось изо дня в день, сверкая румяным золотом сменяющихся и совершенно одинаковых закатных солнц, словно маня, затягивая его в этот хоровод, состоящий из ожидания и почти что ненависти, перетекающей в пугающее его безразличие.
Оставалось лишь гулкое, бьющее артерией желание возвратить утерянный, но все равно родной дом, и он поддавался ему, смиренно ожидая нужного Времени.
И потом вдруг появилась она - будто пришедшая из неведомых ему самому закутков его памяти, и своим появлением заставившая его каждый раз думать о том, почему этот уже наосточертевший ему, но по-прежнему настойчиво ускользающий из его сознания ее образ кажется ему настолько знакомым. И потом еще пробуждалось это чувство, из-за которого он, как ему казалось, начинал вскоре ее ненавидеть.
Наблюдая за ней, он понимал, что она практически ничем не примечательна - во всяком случае, так ему казалось поначалу. Разве что ее, впрочем, казавшийся ему красивым взгляд изумрудно-обсидиановых глаз был не по годам мудр, а цвет ее волос напоминал ему расплавленную медь, искрящуюся в свете огня, и переливающуюся всеми оттенками красного - вот-вот готовую застыть в искусно выкованной кузником форме.
А затем он видел в ней тот самый яркий, всепоглощающий огонь, пламя, силу, которая исходит от нее, и чувствовал, что эта сила дает душе каждого его спутника все то, что так необходимо - надежду, отвагу и тепло.
И тогда ухмылялся тому, как метко ей дано имя - Наруэ.


Слушайте, это блин восхитительно!
Вы знали, что оказывается Торин нуждался чтобы его поддерживала, мотивировала и подпинывала непонятная ТП?
Есть хороший фик Аркадаш https://ficbook.net/readfic/4253603 , и там Торин тоже обсуждает с попаданкой ( с собакой), что он не трус, но оится. И там это выглядит абсолютно нормально, поскольку Торин там нормальный, да и вообще. Там момент когда он ищет поддержки у безсловестного создания прописан замечательно.

А тут его должна мотивировать какая-то швабра. Идиотизм.

Плывут они, плывут и приплыли к берегу, надо вылезать из бочек.
Пока я благополучно мерзла и, дабы отвлечься, любовалась открывшимися моему взору красотами, гномы успели с горем пополам вылезти из бочек, на ходу комментируя ситуацию не самыми презентабельными фразами.
Похоже, холодно было не только мне - Бильбо тоже изрядно промок, как, в принципе, и все остальные.
В этот раз гномы предстали в еще более плачевном и забавном виде, чем тогда, когда я видела их в Лихолесье.
Первым Бильбо выпустил Торина, и по освобождению из деревянных пут тот разве что не ругался, на чем свет стоит - и то, наверное, потому, что сил на какие-либо высказывания королевского недовольства у него не было. Или, он еще сам толком не осознал, что торчащая из волос и растительности на лице солома, а так же измятый камзол и изрядно свалявшийся мех на плаще выглядят несколько непрезентабельно.
Его образ - того Торина, которого я видела совсем другим - будто издеваясь надо мной, мгновенно всплыл в моей памяти.
Жаром обдало тело, будто лихорадка охватила сознание, мысли перемешались, превратившись в один вязкий, словно сахарная вата, ком...
Нет, так нельзя - немедленно забыть об этой случайности, и желательно в сторону Подгорного короля лишний раз не смотреть вообще.
Даром, что он сам будто выбрал позицию ожидания нужного разговора - вернее, просто делает вид, что ничего и не произошло.
Разве что взгляд прячет, чего до этого не наблюдалось. Если он раньше смотрел на меня, то смотрел открыто, и в его взгляде я тогда могла прочитать хотя бы то, как он пытается отторгнуть возможность моего существования в непосредственной близости от своей королевской персоны. А теперь я даже не могла и узнать, последует ли за этим поцелуем нечто большее, или Торин попросту поступил так, чтобы... Успокоить вдруг ни с того ни с сего взбунтовавшуюся дурочку?
Ха, и как я раньше не догадалась?


Совет всем: целуйте дур, истеричек, хамок. Будет хорошо. *сарказм*

А еще я дурею с нее - ей не жалко Торина, который плыл в ужасных условиях.

Медуза переживает что потеряла сумку.
Но, невольно вспомнив про потерянную где-то в Трандуиловом замке сумку - любимую, старую сумку, которая содержала в себе частички того, моего родного и теперь так далекого мира, я снова приуныла.
Сама по себе вещь не стоила ничего, так как сумарь за три года беспрерывного таскания повсюду имел далеко не идеальный вид, но, как мне казалось, с момента моего попадания в Арду невообразимое количество всяких полезных и не очень вещей, которые хранились в нем, превратилось в маленькое напоминание о том, как я жила там, где родилась.
В том мире, где необходимостью для меня было наличие карандашей, ручек, тетрадей с конспектами, телефона, впрочем, не самой последней модели (как это странно - я не удосужилась даже вспомнить про него тогда, когда сумка была при мне), мне никогда бы не пригодился кинжал, который я словно променяла на все вышеупомянутые вещи.
Значит, не стоит и тосковать по ним?
Еще давно я пришла к выводу, что не вещи являются частичками наших воспоминаний - при необходимости нужные воспоминания приходят сами собой, и не всегда в самый подходящий для этого момент. Как и Время не лечит, а лишь нагружает Память новыми моментами, которые хочется запомнить - а потом и все грустное загромождает их, как если бы в комнате, где устроен бардак и всюду разбросаны вещи, вы бы не стали делать настоящую уборку, а скопом засунули бы одежду в шкаф, а грязный пол прикрыли бы коврами. Таким путем чистота становится лишь поверхностной, а сама комната все равно скрывает в себе грязь и неопрятность.
Человеческая душа во многом похожа на эту комнату - желая закрыть рану в душе, человек пытается заполнить ее более радостными осколками воспоминаний. Но они не могут заставить все плохое уйти навсегда, и так и остается черная прорешина, которая в любой момент готова снова напомнить о себе...


Вышло на диво нормально кстати.

Потом ее послали за водой, и она пошла. А когда вернулась...
Как ни странно, но воду до лагеря мне донести удалось.
И этот факт меня несказанно радовал.

Гномы встретили меня молча, и, почему-то, отдавая чан с водой Глоину, я подумала, будто они успели что-то обсудить за время моего отсутствия.
В пространстве витало густое облако недосказанности и, быть может, тайны, которая оставалась мне неведома - я чувствовала это. Нутром.
Что ж, у всех должно быть время и на личные разговоры, которые не предназначены для ушей других людей.
Ключевое слово - "людей". А в этой компании человеком была только я. Значит, и гномы могут иметь свои секреты, до которых хомо-сапиенсам вроде меня не должно быть никакого дела.
И ожидать благодарности за успешно выполненную просьбу от гномов людям тоже, видать, не следует.
Ничего, скромная - потерплю.


Повторюсь - кто больше всего думает как много он сделал?
Правильно, лентяй которого раз в полгода по воду пнули сходить. Эдакий Емеля, который сидит такой бесполезный, и вот сделал дело - все, целуйте меня, я труженник и богатырь, какое полезное дело сделал.
Героиня не меняется.

Следим далее за ее туговатостью.
Весьма довольный Глоин опять направился к костру, где уже вовсю жарилась рыба и, ко всему прочему, варилось какое-то варево.
- Мне кажется, или готовкой должна была заниматься я? - не то, чтобы мне было обидно из-за того, что гномы взяли на себя приготовление обеда, плавно переходящего в ужин, но все-таки. Неужели они считают, что я и с едой в походных условиях не справлюсь?
Опыт зажаривания шашлыка и варки супа на углях у меня был, между прочим.


Пффф, зачем им еще раз тебя звать, дурында? Ты уже огадилась, всем ясно что ты не повар, а отстой. Тебе даже не хватило ума в свое время сообразить что тебя заставят готовить - и когда подали барашка, разоралась. Нахрен Глоину головняк? Он сам ушицу сварит.

Отвечает Глоин дипломатично и логично:
- Ты сиди, отдыхай. Вы с мистером Бэггинсом хорошо поработали, спасая нас - теперь и наша очередь вам помогать, - успокоил меня Глоин. Его повышенной густоты борода пару раз дернулась, из-за чего я решила, что гном улыбался.
Выходит, гномы все же по-своему, но благодарить умеют.


*Воет сирена*
Вот черт, она хотя бы раз может не сказать/не подумать ничего мерзкого?! У нее как голова устроена, я понять не могу?

Тот факт, что племянники Торина, да и все остальные, всеми силами пытались создать непринужденную обстановку своими беседами (в принципе, выглядело несколько натянуто), меня почему-то нисколько не раздражал, но, когда Бильбо завершил свой рассказ, захотелось разбавить атмосферу финальной песенкой:

- Прячется в замке эльфийский король,
Легенды слагают про трусость его:
Мол, больше владыки лесного боится
Его только мелкая серая моль. - Закончив куплет, я удивилась сама себе - раньше за мной не наблюдалось способности сочинять подобные частушки на ходу. Наверное, понабралась от гномов, которые иногда бывают черезвычайно остры на язык. Мелодия, пришедшая на ум, имела веселый характер, и была явно какого-то старинного происхождения.
Гномы притихли, посмотрев на меня с интересом и даже каким-то уважением.
- Здорово! А еще можешь? - с энтузиазмом вопросил Кили, заметно повеселев.
- Боюсь, на этом мой талант к рифмоплетству иссяк, - честно созналась я, ненароком все же заметив, что Торин такое творчество, кажется, одобрил.


Парирую Юрой:
Я девушек ласкаю, целую обнимаю,
Я девушкам цветы дарю, я трезвый класс чувак,
Я тёлок унижаю, я их уничтожаю,
Им груди разрываю, ведь пьяный я дурак.

Но тут по их душеньку пришли.
Гномы тоже вдруг посерьезнели, и кое-кто даже похватался за оружие - то, каким образом оно у них осталось при себе после Лихолесского плена, выходило за рамки моих понятий.
Всеобщее напряжение передалось и мне, отчего правая рука будто сама по себе легла на кинжал.
И, как раз в этот самый момент раздался хруст веток, и передо мной... Хм, хотела сказать, "будто выросли из-под земли", но эта фраза подходит больше для гномов.
В общем, в ту же секунду откуда-то сверху на территорию нашего лагеря попадали эльфы, словно спелые груши в хороший урожай.
Эти ребята, видимо, крались за нами с того самого момента, как мы залезли в бочки, потому что сейчас их появление было весьма неожиданно. И как я могла забыть про то, что они мастера бегать по деревьям? Теперь неудивительно, что тогда, у берега, я слышала будто лишние звуки.
И приземляться они тоже умеют. Между прочим, в довольно эффектную позу - низко присев с полусогнутыми коленями, и опершись рукой о землю.
Но, что меня больше удивило - последней из всей команды была уже знакомая мне Тауриэль. И не просто так, а в компании с Леголасом, от которого не знаю, как другие, а я-то уж точно такой подляны не ожидала.
Решено - вот попаду домой, и плакат с изображением этого светловолосого дитя леса совершит свой последний путь, траектория которого будет, несомненно, держать курс по направлению к мусорному ведру.


Пффф, какая подляна? Они приследуют беглецов и...
Как ты домой попадать собралась, болезная? Тут вроде бы люков нет. Хотя для такого дела уверен, гномы не поленяться выкопать колодец глубиной метров так тридцать. Ныряй на здоровье ;)

И в конце авторское трогательно: Пы.Сы: Автор настоятельно рекомендует бить его тапками каждый раз, как только вместо Наруэ начнет появляться Мэри-Сью. Читателям-то виднее, как мне кажется.
И, пожалуйста, не молчите, а то за отсутствием конструктивной критики нервишки иногда начинают пошаливать.


Эге-ге-ге-гей!!! Ой вы гой еси добрые молодцы и красавицы!!! Выходите, да скажите, где же тут Сьюха прячется? Где она тут, а?

На сегодня все, но завтра все будет полнее, обещаю. А на сегодня все.
#дети_кукурузы #фикопанорама #Мультифандом #музло
17 августа 2017
75 комментариев из 77
Altra Realta Онлайн
Samus2001
Она прям с переводом мучилась еще меньше, чем я на исторической родине.
Altra Realta

Да если это мучилась, то у меня каждый день в пыточной камере проходит!
Тоблерон
И все-таки барышня из детдома. По сумке с барахлом она скучает, а мама-друзья ее мысли вообще не посещают.

>комментируя ситуацию не самыми презентабельными фразами.
ээээ... Что это на хрен за выражение такое?

Пока эта курица шлындрала за водой гномы умудрились рыбы наловить! Или это они на ходу в бочках рыбу ловили?

Рассуждения о не-Мэри-Сью такие милые. Чмоки-чмоки.
Altra Realta Онлайн
Тоблерон
Потому что мама у автора рядом, а барахолка - нет.
Тоблерон

Вот барышня из детдома с толкинизмом мозга смотрелась бы гораздо органичнее.
Неприхотливость, выживаемость, отсутствие сожаления по дому, бородатые коротышки из подземных канализаций кажутся родными, ну и деревянной шашкой кого хочешь зарубит, паука на скаку остановит, в горящий дворец эльфов зайдет
Тоблерон
Samus2001

Заодно и сопрет кольцо у Горлума, наврет ему с три короба,а потом подсунет колечко Бильбо, чтобы не влетело за самодеятельность:)
Тоблерон

У Голого и эльфов просто нет шансов!
Samus2001
Только детдомовца написать -надо постараться.

Так все же, господа, есть ли в Наруэ черты Сью, или нет? *)
О, вот хуже объяснений автора в коммаетах, почему героиня ведет себя так-то, быть не может. Одно дело, когда у меня читатель спросил - почему ваш Гарри Поттер ведет себя как псих - потому что он подселил вы себя хорошего такого неадеквата и сам от него набрался, вот почему.
Но вот так объяснять- это признак крайнего неумения.
кукурузник

Ну, кто ж спорит - постараться надо, если хочешь, чтобы твой фик отличался от 99% других, и при этом следовал ровно той же сюжетной канве :)
Я не буду ничего говорить об отрывке болдом. Мне по большей части плевать на сеттинг ВК, хоть обе книги вполне нравились. Мне плевать на гномов, в книге я всегда сопереживал Бильбо, которого эти мерс-с-с-ские гномы потянули с собой в ебеня. И уж тем более я не сторонник Торина, который, увидав блеск Аркенстона, потерял самое себя. Но смотреть, как в очередной раз по характеру своенравного, не слишком доброго, неприветливого, но вместе с тем гордого и отважного гнома проходит виброкаток, потом высыпается камаз навоза, потом это дело развозит колёсами мусоровоз, высыпая всё своё содержимое, я плачу. Мир тебе Торин Оукеншилд, ты сделал всё что мог и умер героем. Любое надругательство идёт не над тобой, а над убогой твоей карикатурой.

Сьюха, как обычно, ждёт, чтобы перед ней бухались на колени, когда она сделает хоть что-то минимально полезное. Если бы такая барышня пошла со мной на рыбалку, в поход или на грибы, вскорости была бы послана нахуй. В походе каждый занимается своим делом, чтобы получить общий результат. Никто никого не благодарит, ведь это само собой разумеющееся.

Но давайте на секундочку абстрагируемся от моих закидонов, ведь сколько людей, столько и нравов.

Дорогой кукурузник, вопрос к тебе, как осилившему этот пиздец. Сколько раз сама Сьюха кого-то поблагодарила, когда ей готовили есть, ухаживали за ней и подтирали сопли?

"Автор настоятельно рекомендует бить его тапками каждый раз, как только вместо Наруэ начнет появляться Мэри-Сью."
Наруэ на эльфийском буквально значит "девица, под которую автор прогибает вселенную, персонажей и здравый смысл", что на русский переводится именно как Мери Сью.
Показать полностью
Desmоnd
Да почти никогда.
Нет, может местами и есть моменты где она кого-то благодарит, но это как готовка и исполнении Ри - не то есть, не то нет.

Я кстати сегодня майданил - жег покрышку от лаптежника. Плюс еще по мелочи труды всякие. Официально заявляю - кабы захребетник, сделавший хоть что-то ( а ранее показавший что он не может ни украсть ни посторожить),еще и требовал за это благодарностей великих, получил бы трындюлей.
Раздор
кукурузник
Ладно, я пока грузовик отвезу на стоянку, пускай Музыкант деньги зарабатывает своими уличными концертами. Хоть какую-то пользу будет приносить.
Скажите, если он вам понадобится.
Человек_на_грани
Я в следующий раз возьму Мак из второго Макса.
Раздор
кукурузник
Да блин же ж! >_<
Итак, злые и неблагодарные сволочи, неспособные оценить всю глубину авторского замысла, зацените:

https://ficbook.net/readfic/551213/3164582

Оставил честный и правдивый комментарий, со ссылочкой на первый обзор. Вы с кукурузником все дураки и не лечитесь, а Дариэль вся стоит в белом пальто красивая!
Desmоnd
Душа поет ;)

Enola Gay,
you should have stayed at home yesterday
Aha words
can’t describe the feeling and the way you lied

These games you play,
they’re gonna end in more than tears someday
Aha Enola Gay,
it shouldn’t ever have to end this way

It’s 8:15,
and that’s the time that it’s always been
We got your message on the radio,
conditions normal and you’re coming home

Enola Gay,
is mother proud of little boy today
Aha this kiss you give,
it’s never ever gonna fade away

Enola Gay,
it shouldn’t ever have to end this way
Aha Enola Gay,
it shouldn’t fade in our dreams away

It’s 8:15,
and that’s the time that it’s always been
We got your message on the radio,
conditions normal and you’re coming home

Enola Gay,
is mother proud of little boy today
Aha this kiss you give,
it’s never ever gonna fade away

https://www.youtube.com/watch?v=-vMBp6iUJzk&index=1&list=RDGMEMQ1dJ7wXfLlqCjwV0xfSNbAVM-vMBp6iUJzk
Показать полностью
Запилил еще обзор. Убил себе чувство радости, словно был рядом с дементором.
Desmоnd
И какой постоянный диагноз выписала чудо-автор :) Восемь бед, один ответ.
кукурузник
Твои фики непопулярны! А она в белом пальто красивая!
Desmоnd
Ага :)
Сидел такой писал, старался - и максимум 20 лайков, да отзывы важных для меня людей. А там 1025 зеленки, конечно я должен завидовать :)
Горе мне горе, меня раскрыли. Сам-то я такого написать не могу, горы зелени не получу, позор мне, пойду куплю веревку и мыло.
Тоблерон
кукурузник

Ясень пень, это вы зовидуете. Воспользовались добротой автора, написавшей "соообщайте мне о признаках мэри-сьюизма" и вывалили гору замечаний. Критики нет, о да, только зависть к успешному творцу же.
Тоблерон
Да, я такой.
Я же тугой в этих вопросах, меня попросите "критикуй" - и я буду критиковать. Вот один хороший человек попросил - я и выдал критику. Что хороше , то упомянул, что плохое - тоже сказал.

И потом, я вот тоже для критики открыт. Увидели у меня в тексте пакость - пишите, говорите, обсудим. Критикана которому только бы желчь выплеснуть я либо игнорирую, либо удаляю ( рука дающего да не оскудеет), либо выслушаю, но только адекватную критику.

Вот ежели завтра вы Тоблерон в моем условном фике фигню найдете, или скажем Samus2001 чего-то странное заметит - естественно буду должен выслушать, и адекватно ответить. Как и всякий нормальный человек.
кукурузник
Ну или Дезмонд обосрёт! Из зависти, конешно, как же без неё?
Desmоnd
Конечно! Ты же ничего не добился в жизни, работы у тебя пустые, лайков мало, говорить с тобой никто не хочет, ты скандалист - я ничего не упустил? ;)

Чудо автор только недавно заметила что ты-то у меня тоже отметился. Палимся! :D
кукурузник
Я там ей вот честно накатал мегакоммент, на полном серьёзе пройдя по недостаткам. Не в коня корм, с таким-то ЧСВ афтарши, но может что-то примет во внимание. Ну и на всякий случай, чтобы не пропал, копирую коммент сюда:


>**Dia Deks**
>Шестерок не люблю, поэтому определитесь сами.
Ох лол, шестёрки, серьёзно? "Всем, кому не понравился мой шедевр - жалкие завистники, а кто с ними соглашается - лизоблюды, подпевалы и вообще ничтожные личности!".

Если хотите негативных отзывов, пожалуйста. Ваша Сьюха (а она самый классический пример Мери, вплоть до мелочей), декларирующая себя как фанатка Толкина, кроме кины Джексона ничего не видела, иначе определила, что она в киноне влёт.

Трудности перевода, собственно, что должно определять саму суть фика, вы, лично, превратили в глупую насмешку. Ваша попаданка владеет квэньей на уровне, которым никто не может владеть в нашем мире. Она разговаривает с Элрондом на сложные темы. Минус одна трудность. Потом ей на халяву выдают бесценный артефакт, который превращает "трудности" в пшик.

Сью зачем-то врёт гномам по поводу владения языком, а они хавают откровенную ложь.
В походе Сью ведёт себя как избалованное мажористое деффачко. Она в компании - пятое колесо телеги, без неё прекрасно справились (Торин и племянники погибли в Битве Пяти Воинств, где Сью может что-то изменить лишь силой авторского произвола). Но при этом она требует к себе особого отношения, чтобы ей все были благодарны, что она почтила группу своим присутствием. Сью ни разу не воспользовалась своим сильным оружием - знанием будущего. Не предупредила об опасности, не рассказала никому про Единое (чем могла бы спасти десятки и десятки тысяч жизней), аргументируя глупым "низзя менять историю", а ведь должна понимать, что прибившись в порыве гормонального всплеска к отряду Ричарда Эрмитиджа (не Торина! У неё течка была именно по актёру), любому ясно, что можно историю изменить, запоров всё начисто.
Беорн - это омфг. Что должен подумать человек, встретив женщину, говорящую на непонятном наречии? Что она откуда-то издалека? Может она харадрим, а значит слуга Врага? Нет, конечно. Он должен её принять за ангела небесного, за майар, а значит стелиться перед ней, как никто никогда не стелился ни перед Гэндальфом, ни перед Радагастом, ни перед Саруманом, а ведь те были огого фигуры, а не хрены с бугра. Ну и конечно, когда у неё корона грозит упасть от езды на пони, её снабжают красивой лошадью.

Смешны её попытки умничать, используя слова иностранного происхождения. Дискриминация - обычное слово, которое амулет бы перевёл без каких-либо затруднений, латынь, если сью её знает, перевелась бы, потому что для магического артефакта - что русский, что английский, что латынь, что древнеегипетский - одно и то же (если Галадриэль, конечно, туда не забила лишь русско-вестронский разговорник), а вот "варкалось, хливкие шорьки", которое ваша Сью якобы "сама начала понимать не сразу" - это изначальная бессмыслица, придуманная Кэрролом ("Twas bryllyg, and ye slythy toves"), набор несуществующих слов.

Смешно, как Сью постоянно хочет за всё благодарность. То от Бильбо, то от гномов, то от эльфов. Сама при этом является исключительной обузой, прикреплённой к отряду силой авторского произвола. Но ей нужно чтобы её благодарили за то, что она даже, обожэмой, принесла водички. Сама она, когда ей подтирают сопельки, слова благодарности может сказать лишь в контексте "спасибо и на этом".

В общем, более омерзительного, избалованного, глупого и неблагодарного персонажа я давно не припомню. Я встречал очень много Сью, но ваша сьюха их всех перещеголяла.

Ну и вишенкой на торте - совершенно бессмысленная сцена поцелуя в бочке. Между персонажами нет "химии" (кроме течки сьюхи по Эрмитейджу), а тут на тебе, внезапно!
Показать полностью
Desmоnd
Ха! Вносим в протокол!
Фиксируем, запоминаем, покрываем лаком ( дабы сохранилось).
Взвешенно и точно выдал все-все что я тут так долго разбираю - сразу видно что Мастер Слова.


Душа поет. Почему-то иностранные рок-песни https://www.youtube.com/watch?v=Kc71KZG87X4&list=RDGMEMJQXQAmqrnmK1SEjY_rKBGAVMRSIqTh6a7-U&index=3
кукурузник
Ха, после этого коммента - ты моя шестёрка, а не я твоя! Роли сменились!
Desmоnd
Повелевайте, мой Лорд!
кукурузник
Ну вот что ты наделал? Я тут же ткнул в рилейтед видео и сижу, лыблюсь, слушая "Глаз тигра". И ногой притопываю!
Desmоnd
А кстати, спасибо Сильвестру Сталлоне. Это он группу Survivor подрядил на написания саунда к Рокки.
Таким образом Сталлоне и бокс популяризировал ( в зале славы боксеров ему тоже кубок стоит), и группе помог.

А еще Сильвер очень ответственно подходил к съемкам. Когда в роли Ивана из Рокки-4 он утвердил Дольфа Лунгрена, они провели пробный поединок.Лунгрен подыгрывал, и тогда Сталлоне велел не филонить, и бить всерьез. И Дольф отправил Слая в больницу, с двумя сломанными ребрами.

Но Сталлоне был только рад. Сказал "Беру!" - и Дольф начал карьеру.

Вот что значит с душой подошли к творческому процессу.
Desmоnd
С твоего согласия, фиксирую еще один прекрасный твой комм:

"/ *Янагико
Милейший злопыхатель*


Ну конечно же, злопыхатель, как же ещё?

Отвечу, нет, не лень. Мне, конечно, жалко времени, потраченного на этот фик, но ещё немного времени, на конструктивную критику (как видите, тут не "КГ/АМ", а прохождение, пусть и вскользь, по многочисленным объективным недостаткам), погоды не сделает.

Я очень добрый и наивный человек, с неистребимой верой в людей. И у меня есть надежда (хрупкая), что в следующем фике (а уж тем более, работая режиссёром на нашем многострадальном ТВ, театре или кино), она вдруг задумается о мотивации персонажей, о причинно-следственных связей их поступков, придумает подходящий "обоснуй", если будет романтическая линия, то она будет иметь хоть капельку достоверности и т.д. и т.п. И хороших произведений внезапно станет хоть на одно больше, а плохих - меньше.

К сожалению, текущее произведение - одно из множества, писанных словно под копирку, где одинаковые попаданки прибиваются к отряду, одинаково не приносят никакой пользы, одинаково требуют внимания, и точно так же одинаково западают на тех трёх гномов, которых Питер Джексон сделал наиболее похожими на людей. Это почти всегда Торин, и гораздо реже - Кили или Фили. Двалин, Глоин или там Бофур не удостаиваются внимания никогда. И главная предполагаемая "фишка" этого текста (а я ведь действительно ожидал, что героине придётся преодолевать языковой барьер!) оказалась просто пшиком, ненужной "заманухой".

Я ответил на ваш вопрос, милейший подхалим?"/

Мастер Слова опять кладет на лопатки.
Показать полностью
кукурузник
Блин, да у меня ЧСВ скоро через ноздри польётся :)
Я там ещё и автору ответил если чо :)
Desmоnd
Ответил достойно, я считаю.

А я там тоже черкнул от себя. Не люблю когда авторы обманывают - а название именно что обманывает.
Даже у Донцовой с ее идиотскими названиями порой больше смысла и связи с текстом.

А вот Олесю ей не прощу. У самой кишка тонка написать хорошего ( это не "доброго", хотя и это тоже, и в смысле "качественного") попаданца, надо чужого обгадить. Хотя там именно диалоги чудесны: Олеся к примеру шутит неприлично, так то Балин ее тумаком одарить хочет, то Глоин ругает. После общения с ней, другие герои частично перенимают манеру поведения - и это выглядит хорошо. Она ведет разговор с позиции МС ( изредка) - но это понятно, дракон же.

Оттопчусь по этому трэшу со вкусом. *зловеще хрустнул пальцами*
кукурузник
Мне довод "мне так жаль" ну просто в душу зашёл. Действительно, жаль что понравилось оригинальное произведение, а не заштампованное говно.

Кстати, а чо она в конце с кулоном утворила?
Desmоnd
А мне внезапно стало страшно.
Потому что выходит это написано не в духе всех остальных ( хотя и это тоже), а именно что автор пишет про себя для себя.
И вот как про фильм "Однокласснцы" кто-то подсчитал по числу положительных рецензий на кинопоиске, так и тут - имеем 1000 непривиредливых человек. Которые подобное поведение одобряют, и считают здравым.

Хотя...
Нравится же кому-то ,с другой стороны, Дом-2.
кукурузник
В общем, отписался от комментов на фикбуке. Не в коня корм, так что, надеюсь, аффтарша не станет режиссёром. Потому что нас ждёт волна вторичного говна. Хотя о чём это я? А сейчас как?
Desmоnd
Зато Женя Баженов без материала не останется :)

А интересно, для человека выходит число лайков это аргумент?
Просто Дом-2 тоже многие смотрят, но он от этого лучше не становится.

Думаю в конце мы обсудим можно ли было из имеющегося материала состряпать что-то хорошее.
Тоблерон
>для человека выходит число лайков это аргумент?

Ну а то. Зачастую единственный. К нему же прицепом "сперва добейся".
кукурузник
Я вас умоляю, вы и представления никакого не имеете о том, как устроена киноиндустрия, и прошу не мерить все русское кино по тому шлаку, который доходит до широкой публики.

Ну вы понели? То есть у нас создаётся множество прекрасных, сложных и самобытных фильмов, передач и сериалов. Но они только для узкого круга. Для широкой публики предназначено только адское говнище. "У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем".

Деффачко-аффтар невдомёк, что продукт, представленный вниманию широких масс - это есть единственное мерило качества. Мерило любой работы - конечный результат. Если этот результат - говно, то и вся работа - говно, сколько бы там автор не надувал щёки. И мерить можно и нужно не по клубному круговому надрачиванию на разные артхаусы, а именно по большому прокату.

Случай клинический.
Desmоnd
Пффф, я конечно верю, что у нас есть неплохие фильмы. Вполне допускаю.
Один момент - в кинотеатрах крутят либо херовейшие "комедии" с чубиками из КВН, либо плагиат, либо чей-то адский денежный распил ( привет Епрсту и Никите Сергеичу).
Ах да, еще они постоянно лезут рекламировать себя, орут "Викинг! Притяжение! Маршрут построен! Воин!"

Еще меня прикололо, что я дескать только и могу что лезть к популярным фикам... Кхм, а среди кого они популярные-то? Среди таких же гормонально-нестабильных девочек, которые текут по актерам и их образам? И при том ты верно заметил, гномов любят только Торина и племянников, Двалин,Балин, Бофур и прочие в пролете.

И придут новые девочки, и напишут уже свою херню, и будут ее лайкать и обсуждать. А что обсуждать спустя время там? Как попаданка Торина/еще кого хочет? Пффф, этого "добра" и так полно ;)
Тоблерон
А я кстати скажу, что те хорошие фики по Хоббиту, которые я упоминал, у них меньше всего лайков было. Сейчас их уже больше стало, но были вовсе заморыши ( если судить зеленкой).
Ровно как и наоборот - я видел фики с горами зеленки, и они эти горы заслуживают.
Тоблерон
Desmоnd

Собс-на чо вы хотите от студентки? Юношеский максимализм, помноженный на "когда я стану сталеваром, я вам такую сталь сварю", плюсом отсутствие какого-либо жизненного опыта, равно как и профессионального. Все ее мнение о профессии почерпнуто из лекций и обсуждений с сокурсниками.
Возраст авторицы вообще сильно бросается в глаза именно отсутствием нормальных человеческих реакций ее гг. Дашка- избалованный ребенок 21 века. О харчах заботиться не надо - мамка купит и сварит. Переживания персонажей - на фига? Дети крайне редко вспоминают, что окружающие тоже живые люди со своими эмоциями и проблемами. Взрослый мужик намного старше героини (Торин многострадальный) вдруг начинает мыслить как еблан из женских романов? Так это девушкины мечты об идеальном мужчине "увидел и по-лю-бил". Не увидел и подумал "экая деука,ябвдул", а прям в глаза посмотрел и все, какая такая миссия, какой такой квест,,когда Дашка брови выщипала *зачеркнуто* волосы покрасила.
Тоблерон
Ну не знаю, я не сильно старше. Плюс у меня знакомая авт, тоже фики пишет. Там у главной героини тоже придурь имеется- но хорошая придурь. А она младше меня на три года.
Мой соавтор младше меня, тоже пишет занятно.

Так что молодость молодостью, а мозги тоже нужны, ровно как и эмпатия, воспитание - ну и в самом деле, не под камнем же автор живет?
кукурузник
Нет, я видел хорошие фильмы именно у нас. Они редки, но есть. Зачастую лично мне некоторые из них не очень нравятся, но понять, что фильм сделан хорошо, можно. Есть и редкие сериалы. Пусть "Интерны" были вторичными и потом скатились в адское говнище, но изначально они были очень бодрым ситкомом. Те же "Реальные пацаны" (которые мне не зашли, но признать их необычность и своеобразный шарм я могу). Старые добрые "Брат" 1-2, ДМБ (самый первый, где участвовал Качанов) - шедевр.

Но эти вещи только оттеняют всю мутную мерзость того потока, что мы видим 24/7 на наших экранах.

з.ы. Балабанов и Качанов как раз пример, как талантливые люди могут вырваться из круга того пиздеца, в котором вращается аффтарша. Тот же Качанов (в отличие от) очень самокритичен и относится к своим работам с иронией. А "Реальные пацаны" вообще изначально были любительским проектом, снятым пермскими пацанами с помощью подручных материалов. Так что тут заслуги этой пиздобратии, этого говноконвейера, вообще нет.
Тоблерон
кукурузник

Это был не камень в огород всех объективно молодых авторов, нет. Имха, зацикленность на личных эмоциях и влюбленностях на киношных персонажах - характерный признак того, что авторица недавно отметила совершеннолетие и с проблемами серьёзнее поступления в вуз в принципе не сталкивалась. О том, что все авторы моложе 60 идиоты речи не идет, разумеется:)
Desmоnd
Балабанов - это был тот режиссер, увидев фамилию которого на афише, было понятно , идти стоит. Потому что фильмы он снимал хорошие ( правда не все). Сегодня таких актеров и режиссеров почти нет.

Интерны должны были быть чем-то вроде экранизации врачебных смешных баек, но скатились, поскольку сложный юмор не вкатил, проще все свести к отношенькам.
Плюс они адский прокол допустили - когда в первом сезоне, Быков-Охлобыстин не мог выбрать кого уволить. Нам показали что интерны ему не безразличны - и все, как он в дальнейших сериях не орал, ни окорблял, ни критиковал, я как зритель уже не верю


(А еще меня бесит, когда они там шуткуют и херней маятся, а в это втягивают пациентов. То хромого стриптизера танцевать заставляют, то на больных йодом записки пишут, то при бабке трахались... У меня родной человек целое лето почти в больнице лежал, и как-то нврачи веселящиеся с пациентами меня не радовали.)
кукурузник
Нет, я могу назвать множество недостатков "Интернов" как с точки зрения достоверности, так и полного пиздеца в плане моральном - там вообще всё очень нездорово на множестве уровней.
Но не признать качество продукта, его способность заинтересовать человека, я не могу.
Desmоnd
Начиналось все хорошо, это факт. Ровно как и в этом фичке есть неплохие описания, или что идею трудностей перевода можно было написать интересно и толково.
Desmоnd
Там в конце некий человек оставил толковый отзыв. Явно не из нашей команды.

Ну-у, то есть, вы и сама признаёте, что на вашу работу ушат дерьма вылили заслуженно, так? Конечно, она выделяется на фоне остальных, но и они примерно такого же уровня.
То, почему обсуждение фика идёт на стороннем ресурсе, а не здесь, довольно очевидно - сами посмотрите на реакцию при любой попытке критики. Аргументы в стиле "миллионы мух не могут ошибаться", "сперва добейся" и куча прочей риторики. Зачем усложнять себе жизнь, если можно обсудить на удобном ресурсе, где у оскорблённого автора не будет права мгновенно забанить критика?
То, зачем это обсуждение, было несколько раз проговорено - не подняться на чужом хайпе (пожелай такого, ссылки на критику были бы в каждой главе каждого просмотренного фика и всё такое. Но этого нет, даже ссылку на разбор вам кинул сторонний пользователь), а разобрать чужие фики, понять, почему они популярны, в чём их автор ошибся, а в чём - был прав. Это работа не на автора дерьма, а на себя (и, возможно, некоторых читателей, тоже выносящих из этого ценные уроки. В конце концов, зачем набивать свои шишки, когда можно просто посмотреть на чужие?).
То, почему вашу героиню описывают матом на польском, тоже вполне понятно. Смотреть на неё вначале, шпарящую на синдарине лучше, чем смог бы Толкин, мгновенно очаровывающую гномов и лгущую без малейших причин, было забавно. От МС такого и ожидали, в принципе, ничего особенного, всё по плану. Но после двух с половиной десятков глав наблюдения за тем, как она не развивается, как она считает себя выше всех, как она требует благодарности, но не благодарит сама (причём за несравнимые действия - обижается, когда ей не поклонились в пояс за принесённую воду и величественно игнорирует собственные спасения) - без мата описывать её сложно.

И, байзэвэй, вы назвали дерьмом наиболее приличный текст из всех фиков, что я видел по этому фэндому. Текст с верибельными диалогами, с развивающимися героями, с, в конце концов, живым миром, где эльфы не стоят по пять минут, ожидая конца внутреннего диалога героини! Интересно, что из этого можно вывести?


Толково мне кажется.
Показать полностью
кукурузник
Не наш, однозначно. Наш бы знал, что маты на польском - не "трудности перевода", а трудности публикация поста с матфильтрами :)
Посмотрел другие работы аффтарши.

Смешно, она учит других, как надо писать. Фейспалм джпг.
https://ficbook.net/readfic/4778367
Desmоnd

Щыдевр, ящитаю!

"Читатели, согласна, люди очень капризные — то им стиль не тот, то персонаж не такой, то не верит он в то, что люди, созданные из вашей головы, действительно реальны.
А как сделать так, чтобы и вам, и вашим персонажам поверили?
Есть только один путь решения этой проблемы — внимательное отношение к диалогам, к речи, которую вы вкладываете в образ своего персонажа."
Тзинч всемилостивый! Да чтоб тебе, автор фика, "Преступника Джози Уэллса" чиать без словаря и знания того что там вообще случилось! Да зачем в литературное произведние сценарные приемы пихать-то!
Desmоnd
Ага, и при этом у самой диалоги - полный провал. Не помню ни одного, чтобы понравился или запомнился. Везде все такое искусственное, ояебу.
Samus2001
Было бы желание потроллить, можно было бы взять статью и хуячить комменты к её же фикам с цитированием "как правильно писать".
Desmоnd

О, это было бы жестоко. Но авторицо уже закуклилось в защите "чурики, я в домике!" так что не поможет.
Опять будет рассказывать, что кто-то хочет подняться на хайпе, ну и так далее.
Так, последний раз фиксирую что написал наш Мастер Слова Desmоnd
Так может вам следует задуматься, если разные люди, зарегистрированные в разное время на фикбуке, у которых есть история оценок, комментариев и в разное время опубликованные фики, говорят вам одно и то же, то может проблема не в них?

Как сказал один мудрый человек, "Если кажется, что воняет говном, подумай - а не говно ли ты сам" (с)
То есть если вам эти комментарии кажутся вонью, то задумайтесь, задумайтесь.

Но уже неважно, пойду отсель. От человека с настолько завышенным ЧСВ роста как автора можно ожидать столь же долго, как от Даши - искривления "дуги характера".

А напоследок, ответьте себе на пару вопросов:
1. Возникли ли у Даши хоть какие-то языковые трудности (которые вы задекларировали).
2. Является ли критика несправедливой? Соврал ли хоть раз я или Вертопрах? И да, без попыток увода в сторону "хотят на мне пропиариццо", а то так можно сказать, что БэдКомедиан хочет пропиариться на работах различных говнорежиссёров (кстати, ваших коллег, стройные ряды которых вы намерены пополнить).
3. Есть ли у Даши рост над собой? Добилась ли она хоть чего-то своими усилиями, а не волей автора, изгибающего под неё вселенную? Если бы это происходило с вашими знакомыми в путешествии, скажем, через тайгу, и к ним прибилась случайная попутчица, как долго она бы продержалась в этой компании?

Понятно, этот комментарий не имеет смысла, вы уже показали, что не в коня корм. Надеяться от вас на что-то небанальное, не являющееся калькой сотен других фиков, не стоит.

з.ы. А ведь было бы забавно, могли бы элементарно срезать что Вертопраха, что меня, простым "я понимаю, что у текста масса недостатков, но это было давно, и с тех пор я выросла". Но подобное требует немного самокритики, а с этим у вас, как у Даши с совестью.


Как всегда кратко, и точно.
Показать полностью
Тоблерон
Оу, автор еще и гуру фикопейсания!
Припадем же к источнику упороса *зачеркнуто* знаний.
Еще цитата одного человека, оттуда.

*Разумеется, все ваши критики - это один человек с тонной времени, которую он тратит на создание фейков на фикбуке, фанфиксе, СИ и так далее. Разыгрывает между ними диалоги, ссорит их, объединяет против общего врага… Именно это сказал бы дедушка Оккам, да?

И, чёрт возьми, определитесь уже, в чём виновны критики. Посмели указать вам на ошибки и поматериться в сторону героини? Это их работа. Попытались навариться на хайпе? Да вроде нет, обзоры были размещены только на "замшелом ресурсе", ссылку кинули в первый раз за всё время. Обвинили вас в том, что вы не умеете писать? Так вы и сама признаёте, что этот фик не очень. Тогда что? Какая ваша основная претензия?*

Слушайте, я и не ожидал что шевеление палочкой такое вызовет :)
кукурузник
Там у предпоследнего комментатора прогрессирующая жопочтянка. Мол, "аффтарша ж сказала, что фик ранний и не очень, а у вас глаза на жопе". Но до неё не доходит, что понятия "самокритика" требует ещё и принять критические замечания, а не бугуртить по поводу "как посмели крытиковать мой шедевр".
Desmоnd
Пффф, когда признают что фанфик не очень, и вообще писался в детстве, так себя не ведут.Вывод - автор свое творчество любит ( это нормально), и не может его критически оценивать (а это не очень нормально).
кукурузник
Ну, я тогда ей по поводу претензии "фанфик четырёхлетней давности" и ответил, что она захерячила сиквел именно в этом году.

Если ты чувствуешь, что перерос какую-то книгу, ты её оставляешь дописанной до точки.

Возьмём нашего дорогого Самуса. Если бы кто-то начал ему тыкать в слабые места "Буревестника", он бы изумлённо посмотрел и сказал: "Щито? Да блин, я тебе ещё 500 несуразностей назову, сейчас на него без слёз не глянешь". И представить, что он бы сейчас взялся за 4 часть у меня просто не получается.
Desmоnd
Серьезно? А я и не посмотрел.

Мда, занятно выходит. Вот так и отучаешься верить в лучшее в людях.
Ха-ха-ха-ха-ха-ха, я представил себе что бы вышло, страви ее с Кубриным и/или арийским гомофобом :) Вот тоже знатные говоруны и мастера софистики ;)

Но этого мы делать не будем, это негуманно. Это как ребенка за плохое слово ломом ударить.
кукурузник
Неа, с Гомофобом бессмысленно. Он бы над ней посмеялся и пошёл дальше. А вот Кубрин и Давыдов - это да, бесконечное упорство в стиле "факты против? нахуй факты!".
Desmоnd
Софистика ;)

Кстати, вернувшись к обзору - мне очень понравился Глоин.

Он на ее дурной вопрос "/Мне кажется, или готовкой должна была заниматься я?"/ ответил максимально логично, и дипломатично.
Ведь он-то знает, что он уху варить умеет. И ему надо друзей-товарищей-короля накормить, да посытнее. И ему не надо чтобы уха превратилась в хрючево, в какое-то помойное варево.
И поскольку он благодарен за спасение ( он не знает что в оригинале ( в обоих) Бильбо их и так спас, безо всякой девки), он дает такой точный и правильный ответ.

Молодец гном.
Odgorian
Держи краба!
Desmоnd
Так что скажешь про Глоина? По мне так он молодец, адекватнейший гном.
кукурузник
Да там в общем-то многие адекватны, просто через сьюшная призму восприятия - козлы и хамы. Но их аффтарша все равно ломает через колено. Торина уже.
Desmоnd
Мне киношные гномы понравились - все через одного дико фактурные :) А еще они лихо гоблинам люлей выписывали.
И поскольку гномы Джексона ( как и гномы Толкиена) сами по себе отличные персонажи ( хотя у Профессора и не слишком расписанные), то даже в дерьмофиках они проглядывают, прорываются словно грибы через асфальт.

И согласен, они не козлы и хамы, это паночка о себе слишком высокого мнения. Будь проще, и люди к тебе потянутся.
Desmоnd
Да я просто подумал, что даже с иронией смотрится слишком уж хвастовством, так что удалил, пока никто не увидел. Но не успел, ага.
Odgorian
Что я пропустил?
кукурузник
Раймунд Шестой - это мой акк на фикбуке.
Odgorian
Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха, класс!!!
Ничего, все в моем мемморизе, для истории, все сохранено.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть